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Hilfedateien lokal OK, übers Netz Fehlermeldung

Ein Thema von zeras · begonnen am 19. Aug 2010 · letzter Beitrag vom 20. Sep 2010
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zeras

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#11

AW: Hilfedateien lokal OK, übers Netz Fehlermeldung

  Alt 19. Aug 2010, 18:49
Geht nur um das Grundprinzip: Ist es eine gute Idee die Admineinschränkung zu umgehen ? Leuten wie mir ist es egal, aber ich finde solche Wertänderungen sollten vermerkt werden, wenn der Benutzer einem schon vertraut das Programm überhaupt auszuführen. Geht aber wirklich nur um das Grundprinzip, habe halt die Erfahrung dass durch solche Registryeinträge oftmals weitaus mehr als nur das Gewünschte verändert wird. EDIT: Wobei gut, der Registrywert stinkt nach ausschließlich HTML-Hilfe, ich nehme es wieder zurück.
Ich will einfach nur, dass eine Hilfe angezeigt wird. Warum man da einen Key ändern muss, weiß wahrscheinlich nur MS. Was habe ich dann aber für Möglichkeiten? Wieder auf HLP Dateien umsteigen wollte ich dann eigentlich nicht.

Oder wie sieht es bei euch aus? Wenn ihr neue Programm schreibt, nutzt ihr dann noch HLP Dateien oder nur noch CHM Dateien?
Matthias
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rollstuhlfahrer

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#12

AW: Hilfedateien lokal OK, übers Netz Fehlermeldung

  Alt 19. Aug 2010, 18:58
Du könntest aber auch die Hilfedatei in ein temporäres Verzeichnis kopieren lassen und von dort anzeigen. Das müsste eigentlich gehen. Dann kannst du bei CHM-Dateien bleiben

Bernhard
Bernhard
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zeras

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#13

AW: Hilfedateien lokal OK, übers Netz Fehlermeldung

  Alt 19. Aug 2010, 19:02
Du könntest aber auch die Hilfedatei in ein temporäres Verzeichnis kopieren lassen und von dort anzeigen. Das müsste eigentlich gehen. Dann kannst du bei CHM-Dateien bleiben

Bernhard
Das wäre natürlich auch eine Idee.
Ich werde mir das dieser Tage mal durch den Kopf gehen lassen und dann weiter testen.
Matthias
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Bernhard Geyer

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#14

AW: Hilfedateien lokal OK, übers Netz Fehlermeldung

  Alt 19. Aug 2010, 19:07
Dann wäre das ja ein "Super Rückschritt". Bei einem älteren Programm hatte ich noch die alten Helpdateien genutzt, nun wollte ich alles "neu" machen und dann kommt es zu dem Problem.
Alte Hilfedateien gehen noch weniger. Jedenfalls bei meinem Vista können sie gar nicht mehr gestartet werden wenn Sie auf Netzlaufwerk liegen.

Es gibt auch die Möglichkeit gezielt die eigenen Hilfedateien per Registry als sicher zu markieren.

Mittlerweile machen wir es aber so das wir die Datei ins %AppData%-Verzeichnis kopieren und von dort starten. Beachte aber das diese nicht mit Shell-Kopierfunktionen geschieht da das Kopieren mittels Windows Explorer einen vermerk auf die unsichere Quelle der Datei hinterlegt so das die Datei auch lokal kopiert nicht geht.
Windows Vista - Eine neue Erfahrung in Fehlern.
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zeras

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Delphi 12 Athens
 
#15

AW: Hilfedateien lokal OK, übers Netz Fehlermeldung

  Alt 19. Aug 2010, 19:11
Dann wäre das ja ein "Super Rückschritt". Bei einem älteren Programm hatte ich noch die alten Helpdateien genutzt, nun wollte ich alles "neu" machen und dann kommt es zu dem Problem.
Alte Hilfedateien gehen noch weniger. Jedenfalls bei meinem Vista können sie gar nicht mehr gestartet werden wenn Sie auf Netzlaufwerk liegen.

Es gibt auch die Möglichkeit gezielt die eigenen Hilfedateien per Registry als sicher zu markieren.

Mittlerweile machen wir es aber so das wir die Datei ins %AppData%-Verzeichnis kopieren und von dort starten. Beachte aber das diese nicht mit Shell-Kopierfunktionen geschieht da das Kopieren mittels Windows Explorer einen vermerk auf die unsichere Quelle der Datei hinterlegt so das die Datei auch lokal kopiert nicht geht.
Danke für den Tipp, dass es mit den HLP Dateien auch nicht geht.
Offensichtlich muss man hier richtige "Klimmzüge" machen, damit ein User eine Hilfe bekommt.
Ist denn unter Windows gar nichts mehr sicher?
Matthias
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Bernhard Geyer

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#16

AW: Hilfedateien lokal OK, übers Netz Fehlermeldung

  Alt 19. Aug 2010, 21:39
Danke für den Tipp, dass es mit den HLP Dateien auch nicht geht.
Offensichtlich muss man hier richtige "Klimmzüge" machen, damit ein User eine Hilfe bekommt.
Es gibt doch Lösungen (Registry-Einträge etc.). Entsprechende Installer machen das fast automatisch.

Ist denn unter Windows gar nichts mehr sicher?
Das Gegenteil ist doch der Fall. Jetzt ist es ganz sicher
Das Problem ist doch oft das MS immer versucht alles mögliche in etwas zu integrieren wofür es nicht vorgehen war ohne sich gleich vernünftig Gedanken zu machen welche Sicherheitsproblem es geben könnte. Das CHM-Format ist ein Beispiel dafür. Alles mögliche wurde realisiert bis man darauf gekommen ist das dadurch alle mögliche Schadsoftware ebenfalls auf den Rechner kommt.
Windows Vista - Eine neue Erfahrung in Fehlern.
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Nils_13

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#17

AW: Hilfedateien lokal OK, übers Netz Fehlermeldung

  Alt 20. Aug 2010, 11:06
Wenn das aus dem temporären Verzeichnis heraus geht, dann mach es so, Registry-Hacks halte ich für sehr fragwürdig. Außerdem lasse ich alle Zugriffe auf die Registry überwachen, ich denke viele andere tun das auch, und im Zweifelsfall - gerade bei Installationen - verweigere ich die Registryänderung. Man sollte immer das Minimum nutzen, viel zu viele Dinge laufen über die Registry, deshalb ist sie auch so verschlackt. Hängt alles davon ab was Dein Programm genau macht und wo es installiert werden soll, aber man sollte sich lieber einmal einen Weg suchen der überall laufen sollte und nicht immer wieder nachbessern.
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#18

AW: Hilfedateien lokal OK, übers Netz Fehlermeldung

  Alt 20. Aug 2010, 15:03
Wenn es sich um eine kleine *.chm handelt, kann man sie ruhig kopieren. Bei 20 MB Dateigröße würde ich mir das allerdings überlegen.

[edit] Hier ist der entsprechende Artikel zum Problem: http://support.microsoft.com/kb/892675/EN-US/ [/edit]
Detlef
"Ich habe Angst vor dem Tag, an dem die Technologie unsere menschlichen Interaktionen übertrumpft. Die Welt wird eine Generation von Idioten bekommen." (Albert Einstein)
Dieser Tag ist längst gekommen

Geändert von DeddyH (20. Aug 2010 um 15:07 Uhr)
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Bernhard Geyer

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#19

AW: Hilfedateien lokal OK, übers Netz Fehlermeldung

  Alt 20. Aug 2010, 15:22
Wenn es sich um eine kleine *.chm handelt, kann man sie ruhig kopieren. Bei 20 MB Dateigröße würde ich mir das allerdings überlegen.
Wieso? Falls wirklich kopieren zu lang dauert:

1, Fortschritsdialog mit "Hilfe wird vorbereitet" (kennt man ja noch gut aus *.hlp-Zeiten)
2, Kopieren in Thread bei Anwendungsstart

Zusätzlich noch Check ob kopieren nötig oder aktuelle lokal Datei vorliegt.
Windows Vista - Eine neue Erfahrung in Fehlern.
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DeddyH

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Delphi 11 Alexandria
 
#20

AW: Hilfedateien lokal OK, übers Netz Fehlermeldung

  Alt 20. Aug 2010, 15:27
Solange kein "super Tool" auf dem Rechner läuft, das regelmäßig das Temp-Verzeichnis leert, finde ich das auch noch hinnehmbar, da ja nur einmal kopiert wird. Allerdings hat man dann auch nur die Hilfedatei, die beim Kopieren aktuell war und bekommt von neuen Funktionen dann u.U. nichts mit. Aber wer (außer uns) aktualisiert schon ständig seine Hilfe?
Detlef
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