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FireDac Lizenz

Ein Thema von Berni68 · begonnen am 30. Mai 2014 · letzter Beitrag vom 31. Mai 2014
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MrSpock
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Delphi 2010 Professional
 
#11

AW: FireDac Lizenz

  Alt 30. Mai 2014, 16:12
Also wenn ich ein Programm kaufe und dessen Funktionaltät nutze, ist das bestimmt keine Straftat.

@Lemmy: Ja, technisch ist das machbar, aber es ist sicherlich nicht so einfach wie das Deaktivieren von Software. Bist du der Meinung, dass der Mietwagen und die Benutzung der Delphi Komponenten in dem hier diskutierten Fall sinnvoll vergleichbar sind?
Albert
Live long and prosper


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chess

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#12

AW: FireDac Lizenz

  Alt 30. Mai 2014, 16:32
Also wenn ich ein Programm kaufe und dessen Funktionaltät nutze, ist das bestimmt keine Straftat.

@Lemmy: Ja, technisch ist das machbar, aber es ist sicherlich nicht so einfach wie das Deaktivieren von Software. Bist du der Meinung, dass der Mietwagen und die Benutzung der Delphi Komponenten in dem hier diskutierten Fall sinnvoll vergleichbar sind?
Mein Dad sagt: "Ja klar!". Der hatte mal mit teuren Baumaschinen zu tun. Zitat: "Wenn so ein Teil ein paar Millionen kostet, dient der GPS nicht nur zur Optimierung der Arbeitsleistung, da werden auch noch ganz andere Daten übertragen... vor allem bei Mietmaschinen."
Ich bin erst 17, aber ich glaube ihm.
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Jens01

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#13

AW: FireDac Lizenz

  Alt 30. Mai 2014, 16:41
Zitat:
Also wenn ich ein Programm kaufe und dessen Funktionaltät nutze, ist das bestimmt keine Straftat.
Ganz bestimmt!
Wenn aber Teile ohne Lizenz sind!?

Okay, will das nicht weiter diskutieren und hoffe, dass meine Überspitzung der Sachlage erkannt wurde.

Gruss Jens
Achtung: Bin kein Informatiker sondern komme vom Bau.
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MrSpock
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Delphi 2010 Professional
 
#14

AW: FireDac Lizenz

  Alt 30. Mai 2014, 16:44
Das glaube ich auch. Aber ein Mietwagen für 25000 EUR ist dann doch eine andere Klasse.

Aber die Diskussion bringt uns von der eigentlichen Thematik weg. Die Frage ist, ob das Nutzen einer aktivierten Software eine Straftat oder zumindest illegal ist. Sagen denn die Lizentbedingungen zu XE5 oder XE6 explizit, dass Firedac nur zum Zugriff auf lokale Datenbanken benutzt werden darf? Oder ist es nur die Feature Matrix, die behauptet, dass es technisch nicht geht?
Albert
Live long and prosper


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Jens01

Registriert seit: 14. Apr 2009
670 Beiträge
 
#15

AW: FireDac Lizenz

  Alt 30. Mai 2014, 17:04
Zitat:
Die Frage ist, ob das Nutzen einer aktivierten Software eine Straftat oder zumindest illegal ist.
Ich meine, auf die Aktivierung kommt es wenig an. Es kommt auf den geschlossenen Vertrag an und dessen AGB -das Kleingedruckte-. So eine Irgendwas-Matrix in einem Werbeprospekt ist da aber auch eher unrelevant.
Und das Weitergeben von urheberrechtlich geschützten Material ohne Lizenz könnte eine Straftat sein. Grundsätzlich wird das aber wohl auch nicht so einfach zu klären sein.
Wenn man mir die Möglichkeit einer Funktion gibt und ich nicht so einfach erkennen kann, ob ich das nutzen darf oder nicht, kann das nach meinem Rechtsgefühl weder illegal noch eine Straftat sein. Nach meiner Meinung wäre das dann Problem des Herstellers.

Und ich betone noch mal dahingehend meine Überspitzung von zuvor.
Achtung: Bin kein Informatiker sondern komme vom Bau.

Geändert von Jens01 (30. Mai 2014 um 17:08 Uhr)
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Uwe Raabe

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Delphi 12 Athens
 
#16

AW: FireDac Lizenz

  Alt 30. Mai 2014, 22:20
Bindend ist nach Deutschem Recht der Lizenzvertrag, der festlegt, was du mit der gekauften Software machen darfst und was nicht. Dabei ist vollkommen egal, was du eventuell mit der Software machen kannst (solange du das machen kannst, was zugesichert war).

Es gibt viele Programme, die für den privaten Gebrauch frei sind und bei gewerblicher Nutzung kostenpflichtig. Bis auf eine eventuelle Lizenzangabe im Info-Fenster unterscheidet sich das nicht voneinander. Es ist aber technisch durchaus möglich die freie Version zu installieren und auch gewerblich zu nutzen - legal ist das aber nicht.

Wenn die FireDAC-Lizenz den Zugriff auf lokale Datenbanken erlaubt, den auf andere Rechner aber verbietet, dann ist das eine legitime Nutzungseinschränkung. Fällt dabei eine Datenbank in einer VM auf einer lokalen Maschine unter erlaubt, dann ist es gar nicht so einfach, dies von einer Datenbank auf einem anderen Rechner zu unterscheiden. Die Überprüfung wäre sicher ziemlich aufwändig, wirkt sich womöglich negativ auf die Performance aus und wäre dank der mitgelieferten Sourcen auch vollkommen wirkungslos.

Ehrlich gesagt ist mir eine solche weiche Lizenzeinschränkung viel lieber als eine hart forcierte, die womöglich noch mit echten Nachteilen für die legitime Nutzung verbunden ist. Die Delphi-IDE lässt grüßen.
Uwe Raabe
Certified Delphi Master Developer
Embarcadero MVP
Blog: The Art of Delphi Programming
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himitsu

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43.132 Beiträge
 
Delphi 12 Athens
 
#17

AW: FireDac Lizenz

  Alt 31. Mai 2014, 03:39
Zitat:
Also wenn ich ein Programm kaufe und dessen Funktionaltät nutze, ist das bestimmt keine Straftat.
Ganz bestimmt!
Wenn aber Teile ohne Lizenz sind!?
Ist das dann aber nicht die Schuld des gekauften Programms?
Die Ersteller des Programms müssten doch sicherstellen, daß die Lizenzen zu enthaltenen Teilen vorhanden sind. (außer von Teilen, die durch eine kleinere Lizenz "deaktiviert" wurden)
Aber er umgeht doch keine Sperren? Oder zählt sein Vorgehen schon als Crack?

Wenn ich ein Auto kaufe und darin befindet sich ein Teil, der hier nicht erlaubt ist (z.B. Importembargo),
dann kann ich doch nichts dafür, sondern der Autohändler/Importör ist Schuld.
Gut, man darf mir auch einen Radarwarner verkaufen (das ist irrsinniger Weise nicht verboten), aber benutzen darf ich den nicht, denn das ist ja verboten.

Hmmmmmmmm, wenn ich ein Auto gekauft hab, daß 380 fährt. Wer ist dann Schuld, wenn ich damit auf in einer Fußgängerzone so schnell gefahren bin?
Wobei hier ja nicht der Mangel am Anto lag, sondern an den externen Verkehrtzeichen.


Ich hab 'ne 1 kg Tüte Zucker gekauft. Es sind aber 1,1 kg drin.
Darf ich die zusätzlichen 100 Gramm nutzen, oder mach ich mich dann strafbar?
Oder ein Legospielsett mit zuvielen Steinen, als auf der Verpackung steht.


Wie ist das in den Delphis ohne Komandozeilenkompiler (DCC32).
Ist es da verboten das eigene Programm via Komandozeile zu kompilieren? Schließlich kann man ja auch dem BDS via Komandozeile sagen, daß kompilieren soll.
Garbage Collector ... Delphianer erzeugen keinen Müll, also brauchen sie auch keinen Müllsucher.
my Delphi wish list : BugReports/FeatureRequests

Geändert von himitsu (31. Mai 2014 um 03:53 Uhr)
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Perlsau
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#18

AW: FireDac Lizenz

  Alt 31. Mai 2014, 06:34
Mich würde bei diesem Thema in erster Linie interessieren, wo genau im Lizenzvertrag geschrieben steht, daß es verboten sei, mit der Pro-Version auf Remote Databases zuzugreifen. In der Feature-Matrix kann ich höchstens lesen, daß die Pro-Version diesen Zugriff angeblich nicht unterstützt, aber nicht ausdrücklich verbietet. Oben schrieb gar ein User, man solle [als Besitzer der Pro-Version ?] die Finger weglassen von zugekauften Komponenten. Nicht unterstützen ist aber nicht dasselbe wie explizit untersagen!

In einem ähnlichen Thread hatte man mir ausdrücklich zugesichert, daß die Verwendung von z.B. IbDac für den Zugriff auf Remote-Firebird-DBs nicht verboten wäre.
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Benutzerbild von Sir Rufo
Sir Rufo

Registriert seit: 5. Jan 2005
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Delphi 10 Seattle Enterprise
 
#19

AW: FireDac Lizenz

  Alt 31. Mai 2014, 06:54
Die Pro-Version kann ja mit dem FireDAC C/S Add-on-Paket für Professional auf nicht lokale Datenbanken zugreifen (Erweiterung der Lizenz). Sowohl die Einschränkung als auch die Erweiterung betrifft aber ausschließlich FireDAC und ist nicht technisch sondern lizenzrechtlich zu betrachten.

Und so schwer zu verstehen ist das doch alles gar nicht, oder versteht jemand die Einschränkung der Starter Edition auch nicht:
Zitat:
Nutzungslizenz bis zu Einnahmen aus den Delphi-Anwendungen von 1.000 US-Dollar (bzw. das Äquivalent in der lokalen Währung) oder bis das Entwicklerteam auf mehr als fünf Mitarbeiter erweitert wird
Kaum macht man's richtig - schon funktioniert's
Zertifikat: Sir Rufo (Fingerprint: ‎ea 0a 4c 14 0d b6 3a a4 c1 c5 b9 dc 90 9d f0 e9 de 13 da 60)
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Perlsau
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#20

AW: FireDac Lizenz

  Alt 31. Mai 2014, 07:11
Moin, du schreibst:
Die Pro-Version kann ja mit dem FireDAC C/S Add-on-Paket für Professional auf nicht lokale Datenbanken zugreifen (Erweiterung der Lizenz).
Mkinzler schrieb doch oben: "Auch wenn es geht. Du hast keine entsprechende Berechtigung (Lizenz!)" Du schreibst jetzt, es würde gar nicht gehen ohne das Zusatz-Paket. Ich kann's natürlich nicht beurteilen, da ich "nur" 2009 pro habe. Meine Frage lautete daher: Steht es wirklich irgendwo in den Lizenzbestimmungen ausdrücklich drin, daß man mit den Firedac-Komponenten zwar auf Remote-DBs zugreifen könnte, das aber nicht darf? Bis jetzt kenne ich nur die Feature-Matrix, die besagt, daß Remote-Zugriff via FireDac von Pro-Versionen nicht unterstützt würde. Das heißt, es ginge eigentlich gar nicht, wodurch sich ein explizites Verbot der Nutzung einer nicht vorhandenen Funktionalität erübrigt. Laut TE geht es aber doch (virtueller Server, was ist das? VM?).

Sowohl die Einschränkung als auch die Erweiterung betrifft aber ausschließlich FireDAC und ist nicht technisch sondern lizenzrechtlich zu betrachten.
Und wo in den Lizenzbestimmungen steht geschrieben, daß die Nutzung dieses bestimmten Features, das laut Feature-Matrix gar nicht existiert, verboten ist?

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