Welches .NET empfehlt ihr?

[DP-Maintenance]

Dieses Thema wurde von "Phoenix" von "Klatsch und Tratsch" nach "Programmieren allgemein" verschoben.
Gehört prinzipiell eher nicht in Klatsch & Tratsch.

[hanspeter]

Delphi verwende ich eigentlich nur noch zur Pflege alter Win32 Anwendungen.
Für Neuprojekte, so sie unter Net entwickelt werden, halte ich Delphi, aufgrund des mehr als
einjährigen technologischen Rückstandes, zur Zeit für nicht mehr geeignet.
Wenn man sich einmal in VisualStudio eingearbeitet hat, dann zieht es einen nicht mehr groß
nach Delphi zurück. Vieles kommt einen dann einfach altbacken vor.
Allein die praktisch kaum verwendbare Hilfe in Delphi ist ein Killerargument.
Man muß auch erst mal abwarten ob der Verkauf der IDE von Borland einen Entwicklungsschub bringt.
Wird die Firma, was ich fast erwarte, von Heuschrecken übernommen, dann geht es nur um das schnelle Geld. (Die Turbolinie deutet zumindest in diese Richtung.)
In der kommerziellen Anwendung dürfte Delphi aber inzwischen den Zenit deutlich überschritten
haben.
Aufgrund der Tatsache das Delphi und Net den gleichen Vater haben, ist die Umgewöhnung wirklich nicht schwer.
Chrome unter Net ist z.B. ein Delphi - kompatibler Pascalcompiler, der Features bietet von denen
Delphi wohl noch eine Weile träumen wird.
Der gleiche Hersteller bringt im Herbst ein Tool heraus, mit dem sich Net-Assemblys in Delphi einbinden lassen.
Bei einem älteren Delphiprojekt kann mann einen Schlußstrich ziehen und alle folgenden Erweiterungen in Net realisieren.

Gruß Peter

[sakura]

Zitat:

Zitat von hanspeter

Die Turbolinie deutet zumindest in diese Richtung.

Ich wiederhole mich gerne, aber die Entscheidung die Turbos zu schaffen ist älter als die des Verkaufs der IDE Sparte. Angedeuted wurde die Turbo-Entscheidung erstmalig bei den "24 Hours of DeXter" - John Kaster hat sinngemäß gesagt: No, there will be no Personal edition of the BDS 2006, but we have something better lined up for you... Damals war bereits die Entscheidung zu den Turbos gefallen ;)

...:cat:...

[delphirocks]

Also ich würde Win32 nicht so schnell abschreiben. Immerhin ist das ein Riesenvorteil von Delphi. Man kann (fast) genauso komfortabel wie mit .NET Anwendungen erstellen, erspart sich aber den ganzen Deployment Mist von .NET. Außerdem kann man bei Bedarf so nahe an die Maschine kommen, wie sonst nur mit Assembler oder C++ (oder D). Objekt Pascal ist einfach eine Supersprache.

Wenn aber .NET gewünscht wird, dann würde ich zur Zeit auf C# setzen. Erstens ist es eine tolle Sprache, zweitens findest du zuhauf Resourcen, drittens bist du mit C# immer ganz vorne dabei, was Neuerungen anbelangt. Im Jobmarkt ist C# auch nicht gerade ein Nachteil.

Ich würde auf keinen Fall ein .NET 1.1 Projekt mehr beginnen, da verzichtest du auf zuviele "Nettigkeiten", die erst mit 2.0 dazugekommen sind.

[Elvis]

Zitat:

Zitat von Dax

Zitat:

Zitat von sakura

Noch(!) Class Helpers (kommen mit C# 3.0), Record Helpers, virtuelle Konstruktoren, Sets, Typed Arrays...

Oder mit Chrome... ;)

Nicht ganz...
Extension methods sind nunmal nur Methoden und Class helpers lassen dich auch Properties ankegen.
Da Ex Methods aber ohne viel Zauberei funktionieren, könnte man sie als die sauberen Class helpers bezeichnen.[1]
Typed arrays sehe ich eigentlich nicht als Sprach feature an, falls Sakura Delphis Eigenart meinte, dass man "IntegerArray = array of Integer" schreiben muss.
Type aliase gibt es in Chrome auch, nur werden sie dort nur dann als MEtadaten ins Binary gepackt wenn ihre Sichtbarkeit größer als assembly ist. Jeder non-Chrome Entwickler wird davon nix mitkriegen.


@Angel, wenn du Dinge wie Namespaces magst oder du deine Libs anderen zur Verwendung geben willst kannst du D.Net abhaken. Wenn du zu den fundamentalistischen Delphisten gehörst, hättest du die Frage gar nicht erst stellen sollen. :P
IMHO ist Delphi eine wirklich nette Win32-Sprache und ich freue mich wie ein Honigkuchenpferd auf TurboDelphi.
Aber für .Net gibt es einfach keinen Grund dafür. Das meiste was man an Delphi32 als Vorteil gegenüber anderen nativen Sprachen ansah ist vollkommen normal in .Net-Sprachen. Wozu sich weiterhin mit Units, single pass compiler und fehlenden Namespaces rumärgern?

[1] Bis auf das ExtensionAttribute sind es piep-normale static methods, nur der erste Parameter bestimmt an welchen Typen sie gehängt werden.

[hanspeter]

Zitat:

IMHO ist Delphi eine wirklich nette Win32-Sprache und ich freue mich wie ein Honigkuchenpferd auf TurboDelphi.

So richtig erschließt sich mir der Vorteil der Turbo Versionen noch nicht, wenn ich bereits im
Besitz der BDS 2006 bin.
Ist doch mehr oder weniger ein Marketing - Gag, die einzelnen Personalitys in getrennten Kartons auszuliefern.

Damit kein falscher Eindruck entsteht, ich bin von Delphi als Win32 Entwicklungssystem nach wie vor überzeugt und kenne kein besseres System.

Nur Delphi Net ist für mich kein Weg.
Das gleiche Framework, die gleiche Sprache aber eine buggigere IDE und deutlich schlechtere Hilfefunktionen.
Warum sollte ich mir das antun?

Gruß Peter

[xaromz]

Hallo,

Zitat:

Zitat von hanspeter

So richtig erschließt sich mir der Vorteil der Turbo Versionen noch nicht, wenn ich bereits im
Besitz der BDS 2006 bin.

So richtig erschließt sich mir der Vorteil einer zweiten Hose nicht, ich hab doch schon eine an :wall: . Der Sinn hinter den Turbo-Versionen ist weder eine Ergänzung für ein vorhandenes BDS noch ein Ersatz. Es ist gedacht für Programmierer, die eben nicht alle Personalities benötigen und diese deshalb einzeln installieren wollen.

Gruß
xaromz

[Elvis]

Zitat:

Zitat von hanspeter

So richtig erschließt sich mir der Vorteil der Turbo Versionen noch nicht, wenn ich bereits im Besitz der BDS 2006 bin.

Mein letzter Kauf eines Delphi SKUs war D8Architect. Seitdem habe ich höchstens ein paarmal D7 ausgekramt um alte Projekte an neuere APIs anzupassen.
Privat benutze ich es eigentlich auch nur um manchmal Codes zu testen bevor ich sie hier rein packe.
Ich nahm mir fest vor erst dann wieder Geld für ein Delphi auszugeben, wenn ich mir dabei nicht verar***t vorkomme.
Glücklicherweise kostet Turbo explorer nüschts und ich muss mir diese quälende Frage gar nicht erst stellen. ;-)

Zitat:

Ist doch mehr oder weniger ein Marketing - Gag, die einzelnen Personalitys in getrennten Kartons auszuliefern.

Natürlich ist es das, aber ein wirklich guter!
Ich kenne einige, die sich erst mit den Turbos Delphi ansehen werden um von ihrem schmachvolen Status als Hobby VB-Fritzen geheilt zu werden.
Die bisherigen Personals waren einfach zu kastriert. Nicht wegen fehlender DB Awareness, das ist kein Problem, aber die fehlende class completion machte die Dinger effektiv zu einem Notepad mit Syntax Highlighting. Turbo Explorer wird sogar Refactoring und Live Templates besitzen! :love:

[Christian S.]

Zitat:

Zitat von hanspeter

Chrome unter Net ist z.B. ein Delphi - kompatibler Pascalcompiler, der Features bietet von denen Delphi wohl noch eine Weile träumen wird.
Der gleiche Hersteller bringt im Herbst ein Tool heraus, mit dem sich Net-Assemblys in Delphi einbinden lassen.
Bei einem älteren Delphiprojekt kann mann einen Schlußstrich ziehen und alle folgenden Erweiterungen in Net realisieren.

schamlose Werbung:

Wer im Raum Düsseldorf wohnt, kann sich beides (bei ausreichendem Interesse) beim Entwickler-Stammtisch ansehen!

(falls zu sehr off topic, bitte löschen, aber ein Versuch war's wert :D)

[sakura]

Zitat:

Zitat von Christian S.

(falls zu sehr off topic, bitte löschen, aber ein Versuch war's wert :D)

Passt schoa' ;)

...:cat:...