Zur Lage der Na...DP/Community (Nie-Wo-Diskussion?!)

[Daniel G]

Zitat:

Zitat von Andidreas

da gibts keine dp die mal schnell hilft...

Das stimmt nicht. Den Gegenbeweis gab' es heute in einem (inzwischen gelöschtem) Thread.

[3_of_8]

Nur dass normalerweise dann Internet verboten ist. Und Prüfungsleiter können auch normalerweise nachprüfen, was wer sich aus dem Internet geholt hat.

[Daniel G]

Anscheinend ja nicht... :?

[Andidreas]

Zitat:

Zitat von Daniel G

Zitat:

Zitat von Andidreas

da gibts keine dp die mal schnell hilft...

Das stimmt nicht. Den Gegenbeweis gab' es heute in einem (inzwischen gelöschtem) Thread.

Zitat:

Zitat von 3_of_8

Nur dass normalerweise dann Internet verboten ist. Und Prüfungsleiter können auch normalerweise nachprüfen, was wer sich aus dem Internet geholt hat.

ich schließ mich dan 3_of_8 an... wenns die prüfer durchlassen das währen eine prüfung jemand ins
internet kann und darf, dann frag ich mich was das für ne schule oder uni ist!!!

[xZise]

Zitat:

Zitat von 3_of_8

Und Prüfungsleiter können auch normalerweise nachprüfen, was wer sich aus dem Internet geholt hat.

Also in unserem Gymnasium gibt es W-Lan ;) Und das lässt sich nicht so einfach überprüfen ;)

PS: Teilweise liegt es auch an den, die die Prüfung entworfen haben :( Es gab mal eine Klausur, in der der ganze Kurs interagiert hat.
Und dabei hat sich anscheinend die Zoomfunktion sehr bewährt (ich habe da nicht mitgeschrieben)...

[moritz]

Moin!

Ich stimme dir zu, Oli. Aber: Ich denke, dabei wird unter den Tisch gekehrt, dass es verdammt viele Leute in der DP gibt, die ordentlich antworten und auch fragen.
Die DP ist in den letzten Jahren enorm gewachsen, und (das setze ich jetzt mal voraus) wenn der Anteil der "Anti-User" gleich bleibt, werden die zahlentechnisch natürlich auch mehr. Und das fällt dann auf.

Zu deiner zweiten Frage: Indem man Fragen, die nicht dem Kodex entsprechen, erst gar nicht zulässt. Z.B. eine Funktion für Moderatoren, die den Thread löscht, dem Urheber per PN eine Kopie schickt mit der Bitte, den Kodex zu lesen und den Beitrag entsprechend zu überarbeiten. So kann sich keiner beklagen, denn er "verliert" den Thread ja nicht. Damit lernen die Leute, die es einfach nicht wussten, daraus und werden sich in Zukunft daran halten, und alles andere wird nicht zugelassen.
Ich vermute, die einzigste Lösung ist hier wirklich, strirkt zu bleiben.

Und zu DP-Kontext:
Man könnte jedem User einen Fragebogen "anbieten" mit Fragen zudem Kodex - Wenn er diese Fragen richtig beantwortet hat, bekommt seine Signatur ein "Kodex-Kenner"-Item oder ähnliches - so sieht man sofort, wer sich zumindestens mit dem Thema beschäftigt hat. Es ist so kein Zwang, aber eine Art Auszeichnung. Und so kann man auch jeden, der diese "trägt", sofort darauf hinweisen, dass er den Kodex ja eigentlich kennen müsste.

lg, mo

[Matze]

Normalerweise hat jeder einen Account, über den er sich einloggt, das kann also alles zurückverfolgt werden.

Aber wieso ich poste hat einen anderen Grund: Ihr seid total neben dem Thema. Olli gibt sich Mühe, hier eine sinnvolle Diskussion anzutreiben und ihr macht alles kaputt. Kommt bitte unverzüglich zum Thema zurück, bevor das Thema geschlossen werden muss, was sicher keiner möchte.

Wieso muss das immer so ausarten. :(

PS: Das gilt nicht für moritz.
PPS: Am sinnvollsten wäre es glatt, eure Beiträge auszublenden, die stören wirklich ungemein ...

[Daniel G]

@Moritz: JEDER stimmt bei der Registrierung den Nutzungsbedingungen zu. JEDER sollte wissen, dass in den Nutzungsbestimmungen steht, dass man sich an den Verhaltenskodex zu halten hat. Sorry, aber ich halte nichts von dieser Auszeichnung. Dann könnte man diese Auszeichnung ja als Ausrede benutzen, frei nach dem Motto: "Aber ich kenn den Kodex doch gar nicht, ich hab' doch keine Auszeichnung".

Wenn ich mich immer an die vorgegebenen Tempolimits auf deutschen Straßen halte, dann bekomme ich auch keine Auszeichnung. Im Gegenteil: Man erwartet von mir, dass ich mich daran halte. Dasselbe gilt für mich für den Kodex hier.

Zitat:

Zitat von Matze

PPS: Am sinnvollsten wäre es glatt, eure Beiträge auszublenden, die stören wirklich ungemein ...

Man kann auch echt übertreiben... :roll:

[Nicolai1234]

Zitat:

Zitat von Daniel G

@Moritz: Jeder stimmt bei der Registrierung den Nutzungsbedingungen zu. Jeder sollte wissen, dass in den Nutzungsbestimmungen steht, dass man sich an den Verhaltenskodex zu halten hat.

Diesem Teil muss ich leider widersprechen. Ich bin jetzt eit recht langer Zeit Mitglied bei der DP - und immer gerne :) - aber ich muss gestehen, dass ich da zwar ein Häkchen gemacht habe, mir den Kodex aber nie ernsthaft druchgelesen habe. Man macht heutzutage so schnell überall seine Häkchen und sieht nur, dass sie zur Anmeldung nötig sind und so weiter und so fort.. (ich denke jeder weiß, was ich meine^^)
Die Auszeichnung halte ich aber auch nicht für gut. Der Vergelicht mit dem Tempolimit ist super :)

Wieso kommt dieses Thema eigentlich jetzt gerade auf? Ok, die Sache mit der Prüfung.. Aber ich finde den Umgangston in der DP immer noch super und mir ist in letzter Zeit nicht aufgefallen, dass es schlimmer geworden ist. Ich fühle mich hier sehr wohl und lese gerne Beiträge in der DP! :)

Nicolai

PS: Ich denke, dass ich mich trotzdem immer recht gut, an die Regeln halte.. - eigentlich sind sie ja nur die Grundsätze, die normalerweise immer engehalten werden sollten - auch außerhalb der DP :P

[malo]

Zitat:

Zitat von Matze

Ein Delphi-Anfänger kann natürlich weniger helfen, als erfahrene Leute, das ist klar.

Wer will, der kann. Es gibt so viele Anfängerfragen, wo man seinen Senf dazu geben kann, selbst wenn man noch nicht viel Erfahrung hat.
Ich konnte das jedenfalls. Macht man sich zu Beginn zwar keine Freunde mit (es fühlen sich oft viele persönlich genervt wenn jemand sein falsches Halbwissen beiträgt), aber diese Anfänger werden wiederum von Leuten korrigiert, die sich ein wenig besser auskennen. Und wer sowas ein paar mal macht lernt automatisch dazu. Die Postings werden langfristig qualitativ hochwertiger usw.

Wie gesagt, wer wirklich anderen helfen _will_, der kann das sogar als Anfänger. ;)

Zitat:

Zitat von Olli

• Wie motiviert man Leute zum mitmachen (DP & OSS-Projekte, Community allgemein)?
• Wie "erzieht" man sie zu einer besseren Fragekultur?
• Wieviel darf man als Beantworter einer Frage als Vorwissen des Fragestellers voraussetzen?
• Wieviel "fertigen" Code sollte man einem Fragesteller geben?
• Wie macht man den DP-Codex bekannter und foerdert dessen Beachtung?

1) Dazu möchte ich sagen: Ich würde wirklich, wirklich, wirklich gerne bei OS-Projekten mitmachen. Doch das Problem hier ist: Mir fehlt ne Menge Wissen dazu. Projekte wie JEDI (Jcl/JVCL z.B.) sind extrem umfangreich und kompliziert, wie ich finde.
Die einzige Möglichkeit, die ich da sehe: Nimm Kontakt zu einigen Leuten persönlich auf, die ein wenig Programmieren können und versuch sie zu überzeugen bei OS-Projekten mitzumachen. Ein Aufruf in einem Forum bringt wenig - wenn du jedoch mit einzelnen Leuten persönlich sprichst und ihr Interesse weckst, kannst du viel mehr Leute dazu bewegen, mitzuhelfen.

Die Boards selber haben da allerdings weniger Probleme. Irgendwelche Leute kommen und gehen immer. Einige der Stammuser kennt man bereits und man kann sich meist drauf verlassen, dass einer von ihnen was postet. Neue Stammuser kommen, alte gehen... Allerdings bleibt das IMHO ziemlich im Lot.

2) Indem man sie darauf hinweist und absichtlich nicht die Lösung postet, die sich die User wünschen. Wenn die 5-6 mal nachfragen müssen und jedes Mal darauf hingewiesen werden, wie man "richtig" postet machen die das mit Sicherheit beim 2. mal besser. Manche wollen halt nicht öfters nachfragen, wenn sie wissen, dass es leichter geht, wenn sie die Frage direkt präzise stellen.

3) Das musst du aus dem Posting herauslesen. Wenn es nach blutigem Anfänger aussieht: Gar keins. Wenns nach fortgeschrittenen Programmierern aussieht: Setze sämtliches Grundwissen voraus, zur Not muss der Fragesteller halt nochmal nachhaken, wenn er was nicht versteht ;)

4) Hier sollte auf 2) verwiesen werden. Wenn der User die Frage vernünftig und präzise stellt, und vor hat, das Problem wirklich selbst zu lösen (und in der DP nur bei einem bestimmten Problem Hilfe braucht), dann braucht er i.d.R. nur wenig Code. Meist reichen da sogar nur Beispiele. Man sollte hier abwägen, wieviel der Fragesteller an Code braucht, und wieviel man bereit ist ihm zu geben (abhängig von der Art, wie die Frage gestellt wurde... Freundlichen Menschen helfe ich lieber als faulen Egoisten) ;)

5) Immer drauf hinweisen. Ggf. müssen die Threads schnell geschlossen werden, und der Fragesteller soll sein Problem nochmal schildern, und sich diesmal an den Kodex halten. Hier ist aber auch Fingerspitzengefühl gefragt. Darauf hinweisen, Kodex verlinken und zitieren sollte jedoch immer passieren, sofern die User hier die Zeit haben, das alles rauszusuchen (nicht jeder hat viel Zeit ;) ).



Meine Meinung ;)
mfg
malo