[Anregung] Neue Sparte: "Shareware"

[Nils_13]

Ich bin dagegen, wil ich Shareware hasse und ich der Meinung bin, dass so etwas hier nichts verloren hat und ihr selber zusehen müsst, wie ihr eure nicht vollfunktionsfähige Software loswerdet. Bald werden wir dann hier dann mit Cracks und Serials zu tun bekommen, wenn das durchkommt.

Zitat:

Zitat von Daniel G

Zitat:

Zitat von Daniel

Von der Zusammenlegung von Opensource und Freeware bin ich ebenfalls nicht überzeugt.

Hm... Wieder so ein hartnäckiger Fall...

Zitat:

Zitat von Daniel

Beide Sparten werden recht gut genutzt.

Woran eine Zusammenlegung ja nichts ändern würde, oder? Es wäre dann halt nur eine Sparte, die "recht gut genutzt" werden würde.

Hier beschwert man sich doch oft "Neue Frage, neuer Thread", das würde die Übersicht auch nicht gerade verbessern....

[Daniel]

Zitat:

Zitat von Nils_13

Ich bin dagegen, wil ich Shareware hasse und ich der Meinung bin, dass so etwas hier nichts verloren hat und ihr selber zusehen müsst, wie ihr eure nicht vollfunktionsfähige Software loswerdet. Bald werden wir dann hier dann mit Cracks und Serials zu tun bekommen, wenn das durchkommt.

Och, immer langsam mit den jungen Pferden. ;-) Hass ist immer so ein starkes Wort in meiner Meinung nach hier nicht angebracht. Gegen Shareware im Allgemeinen ist ja nichts einzuwenden und wenn jemand eine Anwendung schreibt und einen Kundenkreis dafür findet, so ist er nur zu beglückwünschen.

Die Qualität von Software steht auf einer anderen Seite und hier sollt eman sich schon genau überlegen, wie weit man sich da aus dem Fenster lehnen mag. ;-)


Davon abgesehen gibt es im Netz eine ausreichende Menge an Sahre-Portalen, so dass ich aktuell keine Sparte für Shareware befürworte. Es fügt sich - aus meiner Sicht - sehr praktisch, dass ich hier Admin bin. *g* Daher habe ich Chancen, meinen Wunsch durchzusetzen. ;-)

[Daniel G]

Zitat:

Zitat von Nils_13

Hier beschwert man sich doch oft "Neue Frage, neuer Thread", das würde die Übersicht auch nicht gerade verbessern....

Den Gedankengang versteh' ich gerade nicht, sorry. Was hat eine Programmvorstellung mit einer Frage zu tun?

Zitat:

Zitat von Nils_13

Ich bin dagegen, wil ich Shareware hasse und ich der Meinung bin, dass so etwas hier nichts verloren hat und ihr selber zusehen müsst, wie ihr eure nicht vollfunktionsfähige Software loswerdet. Bald werden wir dann hier dann mit Cracks und Serials zu tun bekommen, wenn das durchkommt.

:roll:

[delphis spassbremse]

bloß da gibt es doch das problem, dass die leute die den kram runterladen zu 99,9%
kp von delphi haben und auch keine konkreten verbesserungsvorschläge machen können....

[Nils_13]

Zitat:

Zitat von Daniel G

Zitat:

Zitat von Nils_13

Hier beschwert man sich doch oft "Neue Frage, neuer Thread", das würde die Übersicht auch nicht gerade verbessern....

Den Gedankengang versteh' ich gerade nicht, sorry. Was hat eine Programmvorstellung mit einer Frage zu tun?

Wenn ich Open-Source haben will, wähl ich das in der Suche aus, wenn ich Freeware suche, wähle ich einfach Freeware aus.

[himitsu]

Wie wäre es mit der STRG-Taste?

Wer beides will, der kann ja auch beides auswählen :zwinker:



Oder man wählt Delphi-Programme, dann wird ebenfalls in Beiden gesucht.

[Nils_13]

Zitat:

Zitat von himitsu

Wie wäre es mit der STRG-Taste?

Wer beides will, der kann ja auch beides auswählen :zwinker:



Oder man wählt Delphi-Programme, dann wird ebenfalls in Beiden gesucht.

Genau. Sonst geht auch nur die "Freiheit des Suchens" verloren.

[Hador]

Ich habe nicht das ganze Thema verfolgt, dennoch möchte ich auch meine Meinung kundtun:

Zitat:

Zitat von Daniel G

Zitat:

Eine Shareware-Sparte würde nur dann einen Gewinn für die DP bringen, wenn man als DPler eine freie Lizenz der Software erhält.

Genau das habe ich in meiner Einleitung zur Bedingung gemacht.

Wenn man als DPler ohnehin eine Lizenz erhällt, dann denke ich, dass die Programme doch ganz gut in die Freeware-Sparte passen.
Denn als DP-Mitglied kann man sie ja kostenlos verwenden!

[alzaimar]

Hmm.. Ich dachte, hier wäre ein Delphi-Forum. Da Delphi eine Programmiersprache ist, geht es fast ausschließlich um Fragen zu Quelltexten oder Programmierfragen allgemeiner Art. Die Sparte 'Freeware' ist dann schon grenzwertig, aber schließlich tummeln sich hier auch viele junge Programmierer, die Freeware-Tools 'so zum Spass' programmieren, bzw. um etwas zu lernen. Oder auch aus sonst irgendwelchen Gründen, jedenfalls passt das zum Querschnitt der DP-Mitglieder (auch wenn die Sourcen manchmal nicht dabei sind).

Weiterhin denke ich, das DP und Kommerz nichts miteinander zu tun haben, und auch nichts miteinander zu tun haben sollten. Insofern wäre eine Sharewaresparte schon aus diesen ethischen Gründen (oder Prinzipienreitere, wie man's nimmt) nicht vertretbar.

Ich will mal als Beispiel www.torry.net anführen. Als ich anfing, mich mit Delphi zu beschäftigen, war Torry für mich DIE Fundgrube, was freie Komponenten und Tools anbelangt. Leider fing das dann irgendwann mit dem Shareware an und nun wird Torry regelrecht davon überflutet. Natürlich gibt es immer noch Freeware-Teile, aber irgendwie ist seit der Sharewareschwemme die Luft raus.

Ähnliches würde der DP blühen. Immer mehr Leutchen würden hier Shareware posten, und irgendwann könnten die Ureinwohner der DP aussterben.

Wieso postet man die Shareware nicht dort, wo sie hingehört? Man kann ja hier im Forum Beta-Tester suchen. Die paar Kopien (Beta-Version!), die dadurch frei in den Umlauf gelangen, machen das 'Geschäftsmodell' des potentiellen Software-Titans nun wirklich nicht kaputt, zumal es sich per se um noch leicht fehlerbehaftete Software handelt, denn sonst bräuchte man ja keine 'billigen' Tester.

Also Leute, bitte kein Kommerz hier.

[stj]

Fast ganz alzaimar's Meinung.

Jedoch frage ich mich, warum Luckie uns als Betatester benutzen kann, wenn er seine Programme nach einer Beta-Testphase (in der DP) dann als Shareware veröffentlicht?

Vielleicht sollten die Sparten der DP, die nicht Open-Source sind, komplett rausfliegen?

Unschlüssige und sicher noch diskussionswerte Grüsse
stj

[Daniel]

Michael bietet allen DPlern eine kostenfreie Vollversion seines Tools an. Deswegen hatte ich nichts dagegen. Aber ich stimme Euch zu, dass hier eine einheitliche Regelung her sollte. Eine allgemeine Shareware-Rubrik wird es jedoch nicht geben. Ich kann und möchte auch nicht mit den anderen Shareware-Portalen konkurrieren.

[alcaeus]

Zitat:

Zitat von stj

Vielleicht sollten die Sparten der DP, die nicht Open-Source sind, komplett rausfliegen?

Das ist der falsche Weg. Gleich wie manche Leute nichts von Closed-Source halten, gibt es Leute, die nichts von Open-Source halten. Ich denke hier sollten wir beiden "Parteien" die Moeglichkeit bieten, ihre Programme so zu verbreiten, wie sie es wuenschen. Wenn jemand seine Sourcen mit rausgeben will, so kann er dies gerne tun - wenn jemand aber nur die compilierte Echse rausgeben will, dann soll er auch diese Moeglichkeit haben. Mit einem Zwang zu Open-Source oder einem Zwang zu Closed-Source waere immer eine Haelfte der DP ungluecklich, dies ist fuer mich persoenlich kein guter Weg.

Allerdings denke ich, dass man die Benennung der Sparten ueberdenken sollte. "Freeware" und "Open-Source" sind zwei Spartennamen, die etwas "ungeschickt" gewaehlt sind. Freeware kann durchaus auch Open-Source sein, aber Open-Source muss nicht immer Freeware sein. Eventuell waere etwas wie "Programme ohne Sourcen" und "Programme mit Sourcen". Im gleichen Schritt sollten wir dann immer von Freeware-Programmen ausgehen, bzw. wie in Luckies Fall von Shareware mit Gratis-Version fuer DP-Mitglieder. Das letzte Wort hat natuerlich Daniel, dies ist aber mal ein Vorschlag der auch diskutiert werden soll ;)

Greetz
alcaeus

[stj]

Sorry, hab nur ein 56k-Analogmodem, daher ohne Tags :-(

=====
Zitat von alcaeus:
Freeware kann durchaus auch Open-Source sein, aber Open-Source muss nicht immer Freeware sein.
=====

@alcaeus:
Und damit fängt vielleicht die nächste Diskussion (wieder) an:
Was ist Open-Source? Mit welcher Lizenz?

Open-Source ist für mich die GPL (2) vom Juni 1991, und bei meinen Programmen halte ich mich auch strikt daran.

Wie wäre es denn in der DP mit 15 Unterkategorien für Open-Source-Programme, je nach GPL-Version, MPL-Version, LesserGPL uswusf...

Bürokratie, verlass mich nie!

mfg

(Sorry, neige hin und wieder zu Polemik, Sarkasmus, fortschreitender Idiotie und glaubensbedingtem Fanatismus)

[alcaeus]

Zitat:

Zitat von stj

Open-Source ist für mich die GPL (2) vom Juni 1991, und bei meinen Programmen halte ich mich auch strikt daran.

Wie wäre es denn in der DP mit 15 Unterkategorien für Open-Source-Programme, je nach GPL-Version, MPL-Version, LesserGPL uswusf...

Das halte ich uebertrieben. Und wie du bereits gesagt hast, gibt es mehrere Open-Source-Lizenzen als die GPL. Hier auf eine Lizenz zu pochen, faellt in dieselbe Kategorie von Dingen, die ich bereits vorhin angeschrieben hab ;)

Greetz
alcaeus

[xZise]

Zwar ein bisschen alt, aber das eigentliche Problem ist (meiner Meinung nach) nicht gelöst.
Ich würde es so wie Daniel G machen:

Zitat:

Zitat von Daniel G

Ansonsten wurde ja schon oben erwähnt, dass man dann Freeware und Shareware/kommerzielle Programme zusammenlegen könnte. Möglich wäre z.B.:

"Open-Source" <= Halt OS - Applikationen
"Closed-Source" <= Freeware und Shareware/kommerzielle Software, die aktiv von Mitgliedern entwickelt wurde
Zur Differenzierung wäre Ollis Vorschlag dann wunderbar geeignet.

Und bei Closed-Source, wäre so eine Kategroresierung wie bei manchen Delphiforen (Wo man wählen soll zw. Delphi 32, Delphi.Net etc.) sinnvoll.
Einmal mit einem € und einmal mit einem durchgestrichenen €!

Und bei Open-Source könnte man ggf. eine Lizenzeneinteilung einbauen. (Kenn mich da nicht so aus)

[Go2EITS]

@daniel G

Shareware?
Ich bin für Veränderungen. Aber bei genauer Überlegung werden wir davon nicht lernen.
Und dann ballert jeder sein Programm in das Delphiforum. Ne, ne, laßt mal den Unsinn sein.

Außer: Es soll ein wenig Kommerz rein. Auch dies müssten wir dem Betreiber des Forums zugestehen.
Denn das Forum kostet Geld. Das sollten wir nicht vergessen.

Go2EITS

[Daniel]

Sicherlich, der Server kost' Knete - aber noch kann und will ich mir das als Hobby und Spaß am Vergnügen leisten.

Ein Shareware-Portal mit kommerzieller Ausrichtung wird's hier jedoch nicht geben. Der Aufwand wäre beachtlich, die Konkurrenz groß und auch nicht das, was ich will.

Mein Ziel ist es - und da spreche ich auch für das Team - Euch als Entwickler zu unterstützen. Nicht umsonst frage ich Euch 10 lang und 10 breit nach Euren Wünschen für die DP2006. Hinsichtlich dieser Software-Sparten sehe primäre Ziele darin, Euch eine Möglichkeit zu bieten, Eure Programme vorzustellen, um Feedback von Entwicklern zu erhalten. Eine kommerzielle Vermarktung Eurer Software ist woanders sicherlich besser möglich. Das ist einfach ein Bereich, der einen zu großen Aufwand erfordern würde, um für alle Beteiligten sinnvoll realisiert zu werden - und wenn, dann stünde dieser Bereich auch nicht im Forum selbst, sondern irgendwo neben dem Forum.