Computer stürzt dauern ab

[Zacherl]

Zitat:

Zitat von oldmax

Hi
Auch wenn 's scheinbar wieder funktioniert, es ist das Netzteil! Hatte diesen Fehler in exakt der gleichen Version. Ging plötzlich aus. Erst Speicherkarten getauscht und der scheinbare Erfolg für ein paar Tage. Dann der gleiche Fall wieder. Netzeil getauscht und seit dem Ruhe. Er brummt wieder. Also, besorg dir schon mal ein's von diesen kleinen Kraftpaketen. So teuer sind sie ja nicht....
Gruß oldmax

Kann durchaus sein. Gestern ist er mit nämlich schon wieder abgeschmiert. Zwar erst nach 6 Stunden Dauerbetrieb, aber irgendwas ist nicht in Ordnung. Ich teste das ganze mal mit einem anderen Netzteil.

[runger]

Hi

1.) Hat jemand schon mal an sobber gedacht?
Bei diesem Virus schaltet sich der PC nach ca 5 min ab.

2.) Kontrolliere ob der CPU Kühler richtig sitzt. Deine 40° sind bei den momentanen Aussentemperaturen
absoluter Blödsinn. Wenn du aussen schon 34 Grad hast, wie soll dann die CPU bei 40 Grad liegen.
Ich behaupte, dass dein Kühler nicht richtig sitzt und der Temperaturfühler rausgerutscht ist.

Rainer

[xaromz]

Hallo,

Zitat:

Zitat von runger

1.) Hat jemand schon mal an sobber gedacht?
Bei diesem Virus schaltet sich der PC nach ca 5 min ab.

Hast Du da eine Quelle? Das les' ich hier zum ersten Mal.

Zitat:

Zitat von runger

2.) Kontrolliere ob der CPU Kühler richtig sitzt. Deine 40° sind bei den momentanen Aussentemperaturen
absoluter Blödsinn. Wenn du aussen schon 34 Grad hast, wie soll dann die CPU bei 40 Grad liegen.
Ich behaupte, dass dein Kühler nicht richtig sitzt und der Temperaturfühler rausgerutscht ist.

Der Temperaturfühler ist beim P4 in die CPU eingebaut. Ich vermute eher, das BIOS interpretiert die Daten falsch.

Mein Tipp bleibt weiterhin das Netzteil.

Gruß
xaromz

[Zacherl]

Virus ist es keiner, da der PC auch manchmal beim Booten ausgeht.
Mir wurde jetzt geraten, den PC mal aus der Steckerleiste zu nehmen. Es könnte nämlich sein, dass das Netzteil nicht genügend Strom erhält, weil die anderen Geräte an der Steckerleiste diesen schon benötigen.

Bisher läuft soweit alles ... bin mal gespannt wie lange.

Florian

[Daniel G]

Zitat:

Zitat von Florian Bernd

Es könnte nämlich sein, dass das Netzteil nicht genügend Strom erhält, weil die anderen Geräte an der Steckerleiste diesen schon benötigen.

:shock:
Dann würde ich aber aufpassen, dass dir die Leiste nicht durchschmort. Was hängt denn da alles dran?

[Zacherl]

Eigentlich nur der Monitor ... allerdings ist das so eine komische Überspannungsschutz-Leiste. Wer weiß, was da alles sein kann.

[ManuMF]

Hallo,

das mit der Leiste ist eigentlich Unsinn. Wenn du kein Heizöfchen oder ein Klimagerät (Verbrauch ~2500W) noch in der Leiste (zul. Belastung meist ~3500W) stecken hast, ist das kein Problem :cyclops:

Aber noch mal zur Temperatur: Woher weißt du, dass sie für die CPU ist? Wird es im Bios als "CPU Temperature" angezeigt?

Gruß,
ManuMF

[edit]Gibt es in deiner Nähe irgendwelche Großbetriebe oder Baustellen? Wenn dort irgendwelche Maschinen eingeschaltet werden, kann das Spannungsspitzen verursachen, die das Netzteil als Fehler interpretiert und dann den Dienst quittiert.
Wir hatten in der Nachbarschaft mal einen Baukran, der hat unser Licht immer flackern lassen, aber der PC hat es mitgemacht :stupid: [/edit]

[inherited]

Zitat:

Zitat von Michael Habbe

Ein Hub mit Lüfter? :gruebel: Was ist denn das fürn Ding?
Da gibts nur eine Lösung: Auseinanderbauen, Schlitze ins Gehäuse, Lüfter abklemmen, alles wieder zusammenbauen.

Ein 24-Hub, ich hab mich auch schon gefragt wozu der einen Lüfter braucht und ob ich den nicht unbedeklich abklemmen darf
€dit: ich eröffne dazu mal n thread, ihr wisst ja, eine frage pro...

[Zacherl]

Zitat:

Zitat von ManuMF

das mit der Leiste ist eigentlich Unsinn. Wenn du kein Heizöfchen oder ein Klimagerät (Verbrauch ~2500W) noch in der Leiste (zul. Belastung meist ~3500W) stecken hast, ist das kein Problem :cyclops:

Ich habe mit einem Service-Mitarbeiter geredet, der gesagt hat, dass er sich auch erstmal halb kaputgelacht hat, als er gehört hat, dass dieses Problem schonmal im Zusammenhang mit einer einfachen Steckerleiste aufgetreten ist. Auf jeden Fall läuft der Rechner jetzt seit ca 14:00. Zwischendurch habe ich sogar mal ein Spiel angeschmissen.

Zitat:

Zitat von ManuMF

Aber noch mal zur Temperatur: Woher weißt du, dass sie für die CPU ist? Wird es im Bios als "CPU Temperature" angezeigt?

Ich habe eine LCD Anzeige im Computer integriert. Dort weden mit die Lüfterumdrehungszahlen und die Temperaturen von Graka, CPU, HardDrive und Innentemperatur angezeigt.

Zitat:

Zitat von ManuMF

[edit]Gibt es in deiner Nähe irgendwelche Großbetriebe oder Baustellen? Wenn dort irgendwelche Maschinen eingeschaltet werden, kann das Spannungsspitzen verursachen, die das Netzteil als Fehler interpretiert und dann den Dienst quittiert.[/edit]

Nein, nicht das ich wüste.

Florian

[ManuMF]

Hallo,

Zitat:

Zitat von Florian Bernd

Ich habe eine LCD Anzeige im Computer integriert. Dort weden mit die Lüfterumdrehungszahlen und die Temperaturen von Graka, CPU, HardDrive und Innentemperatur angezeigt.

ist die direkt mit dem Board verbunden?
Ich würde trotzdem mal SpeedFan installieren und schauen, was der so anzeigt.

Gruß,
ManuMF

[inherited]

Erinnert mich daran wie n Freund bei mir panisch angerufen hat und meinte (während er grad eine LAN-Party veranstaltete) das immer, wenn er mehr als 7 Rechner einschaltet die Sicherung rausfliegt und woran es läge. Ich also rüber (3 Häuser weiter) und stelle fest das er alle Rechner an eine(!) stinknormale Mehrfachsteckdose und diese in eine einfache Steckdose gesteckt hatte. Schön 2 hochleistungsleisten geholt, schön verteilt und an 2 verschiedene Phasen gehängt, und schon liefs wunderbar^^ (Bis auf ei Rechner der durch das brutale Ausschalten seiner Netzwerkkarte Good Bye gesagt hat)

[xaromz]

Hallo,

ich will jetzt keinen neuen Thread aufmachen, denn ich habe ein ähnlicher Problem:

Ich habe gestern meinen Athlon64 gegen einen Athlon64 X2 getauscht.
Seitdem friert mein Rechner ab und zu einfach ein. Lustigerweise (soweit ich weiß) immer nur dann, wenn ich im Internet unterwegs bin. Ich habe schon so gut wie jeden Fehler ausgeschlossen: CPU-Temperatur ~50°C, Spannungsanzeige im BIOS in Ordnung, Speichertest erfolgreich durchgelaufen.
Meine Standardvermutung in solchen Fällen ist eigentlich immer, dass der Strombedarf zu hoch ist. Bevor ich allerdings ein neuer Netzteil kaufe, hier meine Frage: Reicht ein 400W-Netzteil hierfür aus (ich meine ja)?

Athlon64 X2 3800+, 2GB ROM DDR400, nVidia nForce 4
2x S-ATA HDD, 3 x DVD,
Ati X800
Sat-Karte

Ich habe gestern den ganzen Tag programmiert, ohne dass der Rechner eingefroren ist; sobald ich aber den Browser aufmache, steigt die Absturzchance enorm.
Ich habe gerade meine Netzwerkverbingung umgestellt von Wireless auf Kabel, vielleicht funktioniert das. Aber eine Lösung ist das ja dann nicht, sondern nur ein Provisorium.

Gruß
xaromz

[ManuMF]

Hallo,

das könnte in der Tat am Netzteil liegen. Wieviel Watt hat denn das alte Netzteil? Wenn es 300W hat, müssten 400W reichen, bei 350W würde ich dann aber gleich 500W nehmen.

Ich hätte die Probleme aber eher erwartet, wenn die DVDs arbeiten und ein Spiel läuft, das Grafikkarte und Prozessor fordert.

[Zacherl]

Mein Fehler wurde mittlerweile komplett behoben. Nachdem er nach dem Ausstecken aus der Steckereiste nochmal aufgetreten ist, habe ich das Netzteil austauschen lassen, und siehe da ... er funktioniert wieder wunderbar.

Florian

[morri]

Zitat:

das könnte in der Tat am Netzteil liegen. Wieviel Watt hat denn das alte Netzteil? Wenn es 300W hat, müssten 400W reichen, bei 350W würde ich dann aber gleich 500W nehmen.

So ein quark.
Wichtig sind die Ampere-Werte, speziell auf der/den 12 V schienen!
Ein gutes 350 Watt Netzteil (z.b. von BeQuiet) kann durchaus für die aktuellesten systeme reichen, solange man nicht unbedingt ein quad-sli system hat.

[xaromz]

Hallo,

Zitat:

Zitat von ManuMF

Wieviel Watt hat denn das alte Netzteil? Wenn es 300W hat, müssten 400W reichen, bei 350W würde ich dann aber gleich 500W nehmen.

Es gibt kein altes Netzteil. Ich hab' nur die CPU getauscht. Das Netzteil hat 400W.

Zitat:

Zitat von ManuMF

Ich hätte die Probleme aber eher erwartet, wenn die DVDs arbeiten und ein Spiel läuft, das Grafikkarte und Prozessor fordert.

Genau das wundert mich eben auch.

Ich bin jetzt seit meinem letzten Beitrag (ca. 2 Stunden) im Netz unterwegs und habe keine Probleme mehr. Wie erwähnt jetzt über Netzwerkkabel statt Wireless (hab ich deaktiviert).
Kann es sein, dass der Treiber der Wireless-Karte nicht mit Doppelprozessoren klarkommt und abschmiert?

Gruß
xaromz

[ManuMF]

Hallo,

Zitat:

Zitat von morri

So ein quark.
Wichtig sind die Ampere-Werte, speziell auf der/den 12 V schienen!

Also bitte - was ist den Watt? Volt mal Ampère. Und es nützt nix, wenn wasweißichwieviel Ampère auf der 12V-Schiene liegen, und das Netzteil sonst nix bringt. Die Gesamtbelastung ist durchaus ein wichtiger Vergleichswert.

Zitat:

Zitat von xaromz

Es gibt kein altes Netzteil. Ich hab' nur die CPU getauscht. Das Netzteil hat 400W.
[...]
Kann es sein, dass der Treiber der Wireless-Karte nicht mit Doppelprozessoren klarkommt und abschmiert?

Mit "alt" meine ich natürlich das, was du jetzt drin hast, und mit "neu" das, was du evtl. gekauft hättest ;-)

Ja, da das alte recht stark ist, und das Problem nicht bei Vollast auftritt, würde ich es jetzt als Fehlerquelle eher ausschließen.

[xaromz]

Hallo,

Zitat:

Zitat von ManuMF

Ja, da das alte recht stark ist, und das Problem nicht bei Vollast auftritt, würde ich es jetzt als Fehlerquelle eher ausschließen.

Ich langsam auch. Der Rechner läuft inzwischen den gesamten Tag durch, ohne die geringsten Symptome. Da der einzige Unterschied die deaktivierte Wireless-Karte ist (und die Fehler ja beim Netzwerkzugriff auftraten), scheint die Ursache gefunden. Jetzt muss ich mich nur noch um einen neueren Treiber bemühen (falls es sowas gibt) oder 'ne neue Karte kaufen :? .

Gruß
xaromz

[oldmax]

Hi Florian

Hab ich dir doch gleich gesagt, es ist das Netzteil. Und damit alle Mutmaßungen über Watt, Ampere und dergleichen einmal eine Basis finden, natürlich ist die Angabe eines Netzteiles in Watt, weil, wenn man es von der 220 V Seite aus betrachtet,
Watt = U*i*cosdingsbums ist. Also, das mit den Ampere ist wohl dann auch so richtig...
Klar, weil jedes Ampere sekundär auch ein bischen Ampere primär ist.
Also, Computerfreaks, ich glaube nicht, dass das Netzteil an Überlastung gestorben ist, da hat irgend ein klitzekleines Teil wohl nicht mehr so richtig mitgespielt und "Empty" gesagt. So ist das mit den Teilen im Computer, in der Waschmaschine und im Auto, irgendwannn außerhalb der Garantiezeit (meistens) haben sie dann keine Lust mehr....
Gruß oldmax

[morri]

Zitat:

Also bitte - was ist den Watt? Volt mal Ampère. Und es nützt nix, wenn wasweißichwieviel Ampère auf der 12V-Schiene liegen, und das Netzteil sonst nix bringt. Die Gesamtbelastung ist durchaus ein wichtiger Vergleichswert.

Ähm ganz so einfach ist das in diesem Fall leider nicht.
Da im Netzteil eine Umwandlung stattfindet, gibt es einen Verlustfaktor.
Jedes Netzteil hat eine gewisse Effizienz. Bessere Nts haben so um die 80 %, schlechtere haben so etwa 60% im Schnitt.
Man kann also nicht behaupten, dass Netzteile mit 600 Watt die gleiche Leistung bringen.
Wenn die Leitungen jetzt jedoch beide z.b. 20 A auf der 12V-Schiene und 30A auf der 5V-Schiene haben, kann man sagen, dass sie eine annähernd gleiche Leistung haben.
Die vorhandenen Reserven kommen erst bei einem absoluten Highendrechner zu tragen. Und damit meine ich einen Rechner mit quad-sli und ner cpu mit über 150 Watt verlustleistung.
Man kann sich ja alles ausrechnen ;)
Ideal ist eine Einschätzung des Netzteils, wenn man alle beiden Werte miteinander kombiniert.
(Will ja nicht sagen, dass ich alleine recht habe ;) , wollte nur sagen, dass es nicht ganz richtig ist, wenn man pauschal sagt, ein 350 watt nt reicht nicht aus...)



// EDIT:

Bezüglich der Stromaufnahme mal ein kleines Beispiel:
Computerbase-Benchmark

Es wird bereits inklusive eines Abzuges des Wirkungsgrades gemessen.
d.h. Ein Netzteil von 400 Watt reicht für ein Sli-System aus.
Die Stromaufnahme des Systems nach dem Netzteil errechnet sich danach minus der Verlustleistung, meistens wohl so minus 20 bis 40 %.

[Zacherl]

Ich kann mich noch erinnern, dass das Netzteil in letzter Zeit ziemlich laut war (vom Lüfter her ...)

[ManuMF]

Hallo,

Zitat:

Zitat von Florian Bernd

Ich kann mich noch erinnern, dass das Netzteil in letzter Zeit ziemlich laut war (vom Lüfter her ...)

Wahrscheinlich
entweder eine der Doppeldioden fehlerhaft -> hohe Temperatur -> schnelle Lüfterdrehzahl
oder Lüfter (Lager) hin
oder abartig verstaubt ;-)

Und natürlich reicht Watt nicht als alleiniger Vergleichswert, aber ein 300W-Netzteil hat generell weniger Ampère, egal wo, als ein 500W-Exemplar, auch wenn man die Verlustleistung beachtet :wink:

[alias5000]

Ja oder der Lüfter wird wie bei mir einfach Temperaturabhängig gedrosselt und das Netzteil war stark ausgelastet, so dass er dann halt laut wurde.

[Muetze1]

Zitat:

Zitat von ManuMF

Und natürlich reicht Watt nicht als alleiniger Vergleichswert, aber ein 300W-Netzteil hat generell weniger Ampère, egal wo, als ein 500W-Exemplar, auch wenn man die Verlustleistung beachtet :wink:

Das kann man so nicht sagen. Ich habe gerade einen aktuellen Rechner Rechner mit einem Athlon 64 zusammengebaut, wo ein Targan Netzteil von 300W zum Einsatz kam. Dieses hatte eine Kombinierte Leistung auf den 3.3V und 5V Leitungen von 220 W, und daran kommen z.T. nicht mal aktuelle 400W Netzteile ran. Dieses Netzteil betreibt die CPU und die fette Grafikkarte ohne Probleme, was andere Netzteile mit mehr Watt nicht mehr schaffen würden. Die meisten Netzteile in der 350W - 400W Klasse die man überall bekommt, haben gerade 120 - 180W combined Power auf den 3.3V und 5V Schienen. Daher kann man ganz und gar nicht mehr sagen: Du brauchst mindestens ein 400W Netzteil. Wenn man gezielt einkauft bzw. darauf achtet was man kauft, dann geht das auch anders.

Damit ist dein Watt -> Ampere Zusammenhang schon wieder nutzlos geworden.