Delphi-PRAXiS
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Delphi-PRAXiS (https://www.delphipraxis.net/forum.php)
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-   -   Wie sieht die Zukunft mit XRechnung, ZUGFerD, Peppol und Co. aus ? (https://www.delphipraxis.net/207503-wie-sieht-die-zukunft-mit-xrechnung-zugferd-peppol-und-co-aus.html)

Rollo62 18. Mai 2025 18:19

AW: Wie sieht die Zukunft mit XRechnung, ZUGFerD, Peppol und Co. aus ?
 
Zitat:

Zitat von arnof (Beitrag 1548670)
... über 5000 Kunden mit E Rechnung ausgeliefert, aber jeden Tag kommt jemand und hat ein neues Problem.

Exakt das meine ich :stupid:
Gibt es eigentlich eine Beschwerdestelle beim Digitalministerium?
Der Erfolg und die Wirksamkeit des Ganzen, zumindest laut EU, soll ja regelmäßig überprüft werden.
Man sollte sich da mal entsprechend melden und den ganzen Irrsinn mit Mehraufwänden usw. genau dokumentieren.
Steht dem eigentlich irgendeine Art von "volkswirtschaftlicher Ersparnis" entgegen, ich fürchte nein,
das muss man den entsprechenden Stellen immer mal wieder vor die Nase halten.

BlueStarHH 19. Mai 2025 12:34

AW: Wie sieht die Zukunft mit XRechnung, ZUGFerD, Peppol und Co. aus ?
 
Zitat:

Zitat von Rollo62 (Beitrag 1548671)
Steht dem eigentlich irgendeine Art von "volkswirtschaftlicher Ersparnis" entgegen, ich fürchte nein,
das muss man den entsprechenden Stellen immer mal wieder vor die Nase halten.

Ersparnisse gibt es in Form von Zeitersparnissen:
-Man kann die Rechnungen per Kopfdruck bezahlen, da das Online-Banking sie direkt auslesen kann.
-USt-Voranmeldungen sollen entfallen, da das Finanzamt ab 2028 ja alle Rechnungen hat.
-Mehreinnahmen für den Staat (weniger Steuerhinterziehung, das Umsatzsteuerkarussell soll verhindert werden usw.)

Rollo62 19. Mai 2025 16:49

AW: Wie sieht die Zukunft mit XRechnung, ZUGFerD, Peppol und Co. aus ?
 
Zitat:

Zitat von BlueStarHH (Beitrag 1548683)
-Man kann die Rechnungen per Kopfdruck bezahlen, da das Online-Banking sie direkt auslesen kann.

Versteh ich nicht, es geht doch nur um B2B-Geschäfte, wo genau wird das denn so gemacht?
Meinst Du alle, welche auch B2C Kunden haben, wie Tankstellen, Baumärkte, usw.?

Normalerweise wird im B2B Geschäft doch normal eine Rechnung geschrieben und überwiesen,
ich bin aber vielleicht nicht mehr ganz so modern unterwegs :-D

Edit:
Ok, Du meinst wohl, dass man nichts mehr abtippen muss.
Ja das stimmt natürlich, da sehe ich auch den einzigen Vorteil.

haentschman 20. Mai 2025 10:14

AW: Wie sieht die Zukunft mit XRechnung, ZUGFerD, Peppol und Co. aus ?
 
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Moin...8-)

Frage:
Ein Kunde will in der Rechnung die Kostenstelle haben.

ChatGPT sagt das:
Zitat:

Typischer Business Term für Kostenstelle:
BT-10: Buyer reference (Käuferreferenz)
Beschreibung: Eine vom Käufer bereitgestellte Referenz, um die Rechnung innerhalb der Organisation zuzuordnen.
Typischer Anwendungsfall: Kostenstelle, SAP-Kontierung, Bestellzeichen o.ä.
in der XML Spezifikation gibt es aber BT-133:
Zitat:

Invoice line Buyer accounting reference BT-133 Text 0..1 21
Ein Textwert, der angibt, an welcher Stelle die betreffenden Daten in den Finanzkonten des Erwerbers zu buchen
sind.
Anmerkung: Wenn die Angabe genutzt werden soll, muss der Erwerber dem Verkäufer diese Referenz vor der
Rechnungserstellung mitteilen.
Wo finde ich die BT-133 in Version XRechnung-Version 3.0.2 service release 3 oder reicht die BuyerReference (was eigentlich die Leitweg-ID sein soll)? :gruebel:

AuronTLG 20. Mai 2025 10:37

AW: Wie sieht die Zukunft mit XRechnung, ZUGFerD, Peppol und Co. aus ?
 
Das Thema Kostenstelle hatten wir bei uns mit einem Kunden tatsächlich auch mal, und in dem Fall lief es auf BT-133 (Buchungsreferenz auf Positionsebene) oder BT-19 (Buchungsreferenz auf Rechnungsebene) heraus.

Meine generell Einstellung zu optionalen Feldern ist, dass ich sie grundsätzlich implementiere, wenn sie irgendwer haben will bzw braucht, aber dafür fordere ich inzwischen explizite BT-XYZ-Angaben ein, da "ich brauche [vage Beschreibung]" zu missverständlich ist.

Zitat:

Wo finde ich die BT-133
In CII ist das der Knoten "ReceivableSpecifiedTradeAccountingAccount", in UBL ist es der Knoten "AccountingCost".

Frickler 20. Mai 2025 11:24

AW: Wie sieht die Zukunft mit XRechnung, ZUGFerD, Peppol und Co. aus ?
 
Zitat:

Zitat von haentschman (Beitrag 1548637)
Das wird ein Spaß, Rentnern zu erklären wie man die Rechnungen liest und zum Bezahlen geben...USB Stick zur Bank. :zwinker:

Rentner haben i.A. einen ELSTER Account. Und bei ELSTER gibt es einen kostenlosen Service "E-Rechnung visualisieren" (https://www.elster.de/eportal/e-rechnung). Rechnungsdatei auf das Feld ziehen, anzeigen lassen, fertig.

haentschman 20. Mai 2025 12:01

AW: Wie sieht die Zukunft mit XRechnung, ZUGFerD, Peppol und Co. aus ?
 
Danke...:wink:

Ich hatte vergessen X-Rechung zu schreiben. :oops:

Es wird wohl BT-19 werden.
Zitat:

<xs:element name="Buyer_accounting_reference"
type="xr:text"
minOccurs="0"
maxOccurs="1">
<xs:annotation>
<xs:appinfo>BT-19</xs:appinfo>
<xs:documentation>Ein Textwert, der angibt, an welcher Stelle die betreffenden Daten in den Finanzkonten des Erwerbers zu buchen sind.</xs:documentation>
</xs:annotation>
</xs:element>
Aber die "BuyerAccountingReferenence" oder "AccountingCost" finde ich auch nicht in der Version XRechnung-Version 3.0.2 service release 3 :?

AuronTLG 20. Mai 2025 13:08

AW: Wie sieht die Zukunft mit XRechnung, ZUGFerD, Peppol und Co. aus ?
 
Ich verstehe glaube ich nicht so ganz, was du suchst.
Das, was du gepostet hast, ist doch das semantische Datenmodell, was für die praktische Umsetzung keine Relevanz hat.
Geht es nicht um die Umsetzung in CII und UBL?

Suchst du das hier im semantischen Datenmodell?

Code:
<xs:element name="Invoice_line_Buyer_accounting_reference"
                     type="xr:text"
                     minOccurs="0"
                     maxOccurs="1">
            <xs:annotation>
               <xs:appinfo>BT-133</xs:appinfo>
               <xs:documentation>Ein Textwert, der angibt, an welcher Stelle die betreffenden Daten in den Finanzkonten des Erwerbers zu buchen sind. Anmerkung: Wenn die Angabe genutzt werden
                                 soll, muss der Erwerber dem Verkäufer diese Referenz vor der Rechnungserstellung mitteilen.</xs:documentation>
            </xs:annotation>
</xs:element>

haentschman 20. Mai 2025 13:36

AW: Wie sieht die Zukunft mit XRechnung, ZUGFerD, Peppol und Co. aus ?
 
Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Zitat:

ist doch das semantische Datenmodell
...ich weis. Das war das erste was ich zum Begriff "Kostenstelle" gefunden hatte. :wink:
Zitat:

Geht es nicht um die Umsetzung in CII und UBL?
...doch. :wink: Ich brauche BT-19 in CII. In den Komponenten von Sven Harazim landrix, ist es nicht drin. Alle Suche, mit allen Begriffen brachten nix. :gruebel:

Zum Anderen sind Aussagen im Netz zu ram:BuyerAccountingReference in CII nicht konkret. Mal gibt es das, Mal nicht. Mal im Invoice mal in der ram:BuyerTradeParty...

...was ist korrekt? :gruebel:

AuronTLG 20. Mai 2025 13:52

AW: Wie sieht die Zukunft mit XRechnung, ZUGFerD, Peppol und Co. aus ?
 
In CII ist das ApplicableHeaderTradeSettlement -> ReceivableSpecifiedTradeAccountingAccount -> ID, also:
Code:
<ram:ApplicableHeaderTradeSettlement>
  ...
  <ram:ReceivableSpecifiedTradeAccountingAccount>
    <ram:ID>Ich bin BT-19!!!</ram:ID>
  </ram:ReceivableSpecifiedTradeAccountingAccount>
</ram:ApplicableHeaderTradeSettlement>
Welche Formatbeschreibung verwendest du für CII?
Im Zweifelsfall kannst du bei sowas aber auch mit den Beispieldateien im XRechnungspaket vergleichen. Unter testsuite -> instances -> technical cases finden sich "comprehensive" Testdateien, die quasi alle BTs abbilden.


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