TRUE/FALSE Part

[Caps]

Sorry,

in meinem abendlichen Schnupfen- und Erkältungswahn muss ich auch noch meinen Senf dazugeben:
Ich habe mich mit diesem Thema auch schon mal herumgeärgert.

Meines Erachtens ist die Definition der Konstanten True und False schlicht kontraintuitiv, da man in der Aussagenlogik keinerlei Probleme mit einem Vergleich (x = True) hätte.
Ich möchte mich nicht zu weit aus dem Fenster lehnen, aber True bedeutet in der natürlichen Sprache nunmal "wahr" und False bedeutet "falsch", und dann war ja da noch dieser Hinweis "benenne Deine Objekte und Variablen (und Konstanten) so, dass man die Bedeutung leicht erkennen kann".

Aber wie gesagt: Schnupfen und Erkältung - nichts für ungut ;-)

lg Caps

Edit:

In schwach typisierten Sprachen wie PHP ist es manchmal tatsächlich notwendig, direkt auf den Wahrheitswert zu prüfen, allerdings deshalb, weil man implizit den Typ mit überprüft:

Code:

if (x === true) { ... }

[EWeiss]

Zitat:

Zitat von BadenPower (Beitrag 1295435)

Im Zitat von EWeiss steht:

Zitat:

True = 1

und dies ist eben nicht richtig, denn laut Delphi, nachzulesen unter "Boolesche Typen" ist True eben nicht 1 sondern:

Zitat:

Ord(True) = 1

Und dies ist ein gewaltiger Unterschied, den ich mit einfachen Mittel belegt habe, in dem ich einfach einen Integerwert 1 in der If-Bedingung verwendet habe.

Klar, dass dies nicht funktionieren kann, aber es sollte eben verdeutlichen, dass True eben nicht 1 ist.

Bei anderen Boolschen Typen also nicht Boolean sondern ByteBool, WordBool oder LongBool ist Ord(True) auch nicht 1 sondern ungleich 0.

Wie Daniel schon sagte..

Zitat:

Wir haben hier viele gute und sachliche Argumente gehört - aber lasst doch die Erbsenzählerei sein.
Nicht jedes Wort gehört auf die Goldwaage.

Ich dachte das jeder versteht was damit gemeint war. (Ohne Erbsen zu zählen)
Programmiere nicht erst seit gestern und wollte nur wissen ob die Art ob man auf True vergleichen soll oder nicht
Kosmetischer Natur ist.
Das wurde ja letztendlich geklärt.


gruss

[himitsu]

Ja, in PHP und Co. ist das ein Sonderfall, da dort "alles" als Boolean ausgewertet werden kann, also auch 0 und 1 oder -1 (die Integer).
Genauso, wie man das auch in Delphi machen kann, z.B. mit einen Variant.

Aber etwas umgestellt, kann man das

PHP-Quellcode:

if (x === true) { ... }

auch als

PHP-Quellcode:

if (is_bool(x) and x) { ... }

darstellen und schon wird haben wir das =True auch weg, aber dort bevorzuge ich auch das Kürzere. :angle:

Ich weiß auch garnicht, ob der "Boolean" in PHP überhaupt mehr als 2 Zusände haben kann, also wie dort die Zuweisungen/Auswertungen genau arbeiten.
Wenn PHP das abfängt, dann ist ein

Delphi-Quellcode:

= True

auch nicht schlimm, wobei, wie du schon sagtest, dort

Delphi-Quellcode:

x===True

dem

Delphi-Quellcode:

x=True

im Delphi fast gleichzusetzen ist.
[edit] ich meinte natürlich

Delphi-Quellcode:

== True

... ja, ein

Delphi-Quellcode:

=

kann echt böse enden. :lol:


Ich glaub ich geh bald schlafen.

[Popov]

Zitat:

Zitat von Caps (Beitrag 1295439)

Meines Erachtens ist die Definition der Konstanten True und False schlicht kontraintuitiv, da man in der Aussagenlogik keinerlei Probleme mit einem Vergleich (x = True) hätte.
Ich möchte mich nicht zu weit aus dem Fenster lehnen, aber True bedeutet in der natürlichen Sprache nunmal "wahr" und False bedeutet "falsch", und dann war ja da noch dieser Hinweis "benenne Deine Objekte und Variablen (und Konstanten) so, dass man die Bedeutung leicht erkennen kann".

Um es auf den Punkt zu bringen: False ist 0. Das ist meiner Kenntnis nach das Einzige auf was man sich verlassen kann. Alles andere ist True.

Das heißt: ein Byte bietet 256 Möglichkeiten. False ist 0, die restlichen 255 Möglichkeiten sind True.

Gegen False zu prüfen sollte nie falsch sein, aber man kann mit True 254 mal daneben liegen.

[Caps]

Ich glaube in PHP sind es reservierte Wörter, aber das glaube ich nur, weil sie blau werden, wenn ich sie eintippe :lol:

Fragt sich natürlich trotzdem, wie die interne Repräsentation aussieht...

[Caps]

Zitat:

Zitat von Popov (Beitrag 1295444)

[...]
Das heißt: ein Byte bietet 256 Möglichkeiten. False ist 0, die restlichen 255 Möglichkeiten sind True.

Gegen False zu prüfen sollte nie falsch sein, aber man kann mit True 254 mal daneben liegen.

Das spricht dafür, dass nicht das Byte sondern das Bit die kleinste addressierbare Einheit sein sollte!

:drunken::drunken::drunken:
Schluss, ich muss ins Bett.

[BadenPower]

Zitat:

Zitat von himitsu (Beitrag 1295443)

Genauso wie man das auch in Delphi machen kann, z.B. mit einen Variant.

Siehe Post #12.

Wobei man dort schön sieht, dass man dann expliziet auf

Delphi-Quellcode:

if (var = true) then

prüfen muss, wenn man tatsächlich TRUE benötigt und nicht nur "ergibt Wahr".

Zitat:

Zitat von Popov (Beitrag 1295444)

Um es auf den Punkt zu bringen: False ist 0.

Wenn man sich es richtig angewöhnt, dann gibt es keine Diskussionen.

False ist nicht 0 sondern

Code:

Ord(False) = 0

[himitsu]

Zitat:

Zitat von BadenPower (Beitrag 1295447)

Wobei man dort schön sieht, dass man dann expliziet auf

Delphi-Quellcode:

if (var = true) then

prüfen muss, wenn man tatsächlich TRUE benötigt und nicht nur "ergibt Wahr".

Ja und nein ... siehe mein PHP-Beispiel

PHP-Quellcode:

if (is_bool(x) and x) { ... }

, also

Delphi-Quellcode:

VarIsBool(x) and X

.
Aber dort gibt es einen Sonderfall, denn Variant speichert den "Boolean" als WordBool (2 Byte), beim Auslesen als Boolean (1 Byte), nimmt Delphi eine Typkonvertierung vor und gibt entweder True (1), False(0) oder eine Exception (nicht konvertiervar) raus,
denn einfach nur abschneiten (billig casten) kann falsch sein, da $0100 Wahr ist, aber $00 somit ein Problem wäre.

[Popov]

Zitat:

Zitat von BadenPower (Beitrag 1295447)

False ist nicht 0 sondern

Code:

Ord(False) = 0

Der Wert von False ist 0. Es ist egal ob Ord('A') 65 ergibt, das Byte von A hat den Wert 65.

Delphi-Quellcode:

Byte(False)

[BadenPower]

Zitat:

Zitat von Popov (Beitrag 1295450)

Zitat:

Zitat von BadenPower (Beitrag 1295447)

False ist nicht 0 sondern

Code:

Ord(False) = 0

Der Wert von False ist 0. Es ist egal ob Ord('A') 65 ergibt, das Byte von A hat den Wert 65.

Delphi-Quellcode:

Byte(False)

Merkst Du was?
Du hast mich doch gerade bestätigt.

Der 'Ordinalwert von False ist 0' und nicht 'False ist 0'.
Denn "A" ist ja auch nicht 65, aber der Ordinalwert.