|
AW: Wie geht es weiter mit Corona
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Deshalb sehe ich da immer noch keinen Widerspruch. Wir haben vielleicht nur unterschiedliche Ansichten was eine Meinung und was keine Meinung mehr ist. Zitat:
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Zitat:
|
AW: Wie geht es weiter mit Corona
Zitat:
Zitat:
Das Problem ist halt, dass man damit Anreize schafft immun zu werden. Und damit könnten sich manche absichtlich anstecken wollen... Zitat:
Aber so viele dreiste, wirklich richtig dreiste und klare, Lügen habe ich noch von keinem Politiker erlebt. Leider folgt er damit anderen populistischen Strömungen, die Behauptungen streuen und dann behaupten etwas ganz anderes gemeint zu haben. Damit haben dann die Anhänger der jeweiligen Theorie ihr Futter (übrigens auch gerne mal komplett entgegengesetzte Behauptungen für den einen und dann den anderen Teil der Anhänger) und durch die Dementis tut man dann so als wollten die bösen Medien nur Böses. Dumm ist dabei nur, dass es eben nicht nur die Presseberichte sind um die es geht. Sondern sowohl bei den diversen Coronathemen als auch bei Trump und diversen Populisten läuft halt heute auch oft eine Kamera mit. Und da wirken die Dementi dann so ca. wie die Ausreden eines Schulkinds, das eine Scheibe zerbrochen hat... unglaubwürdig und plump. Aber da heute viele damit durchkommen, weil trotzdem viele jedes Wort glauben und dafür zujubeln, das in das eigene Weltbild passt, und alle gegenteiligen Aussagen ignorieren... |
AW: Wie geht es weiter mit Corona
Wer entwickelt eigentlich die nächste "CoronaApp" mit Bluetooth Tracing ?
 https://www.tagesschau.de/inland/cor...g-app-101.htmlHier steht "federführend" Telekom und SAP :roll: Die vorherige Corona-Delphi-App wurde doch auch von Telekom "federführend" entwickelt. Besteht Hoffnung das es wieder eine Delphi-App wird ? (Kann aber nicht sein, denn dann wäre die schon fertig :stupid: ) |
AW: Wie geht es weiter mit Corona
Jetzt will man ja erstmal die Geisterspiele der Bundesliga als Testfeld benutzen und mit noch mehr Kameras und Tracking die Kontakte genauer analysieren.
Um daraus dann erstmal neue Erkenntnisse zur potentiellen Ausbreitung zu erhalten ... bis dahin weiß niemand nichts und somit sind Sicherheitskonzepte nichts Wert, oder irdendwie so. :freak: Bis ein Impfstoff Marktreif ist, dauert es doch angeblich auch durchschnittlich 9 Jahre. (gut, die ersten Länder führen schon was ein, aber ob's wirkt und nicht andersgewollt nachwirkt ... wer weiß oder auch nicht) Laut einem letzten PandemieTest vor einigen Jahren war "theoretisch" Deutschland für bis 3 Jahre komplett lahmgelegt und es gäbe mehrere Millionen Tote ... da sind wir zum Glück doch noch weit entfernt, auch wenn Viele Corona mit der spanischen Grippe vergleichen (die nicht aus Spanien kam, nur hatten die halt zuerst offen drüber geredet) und hoffen denken es komme die große Welle erst noch. Ob und wie lange Impfung/Imunität halten, weiß auch noch keiner ... mit etwas Glück mutiert es fleißig und, wie bei der Grippe, muß man sich dann jedes Jahr neu Anstecken/Impfen um fast imun zu sein. (Naja, zumindestens dürfte dann der Verlauf meistens ungefährlicher ablaufen) Und bei der Formel 1 wurde die Formula E nun wirklich voll elektisch ... so ganz richtig ein digitaler Virtual Grand Prix. Die Digitalisierung bei Schulen und Behörden hatte nun entlich mal richtig Schwung bekommen ... also seht nicht immer nur das Schlechte im Leben. :zwinker: |
AW: Wie geht es weiter mit Corona
Zitat:
|
AW: Wie geht es weiter mit Corona
@jaenicke
Man sollte nicht außer Acht lassen, dass jeder Politiker oder Partei seine/Ihre Wählergruppe hat, bei der man es unterlassen sollte deren Meinung zu widersprechen. Widerspricht man denen, verliert man sie schnell. Zitat:
Hat man sich erst von dem Zwang befreit irgendwelche Politiker zu mögen, erkannt man schnell, dass sie sich alle sehr ähnlich sind. Um auf Trump zurück zu kommen - ja, der verzapft viel Unsinn, und ja, der ist speziell, aber eines sollte man beachten - es gibt so gut wie keinen deutschen Journalisten der Trump mag. Somit sind alle deutsche Artikel über ihn immer negativ. Das sollte man immer im Hinterkopf behalten. Negative Artikel über ihn kommen also überproportional oft vor. Wird etwas oft wiederholt, wird es im Gehirn amtlich. Deshalb betrachte ich jeden Artikel kritisch, weil ich auch Journalisten kritisch sehen. Hier ein kleines Beispiel. Hast du gehört, dass das Heute-Show-Team von mehreren Personen, die die Polizei dem linken Spektrum zuordnet, verprügelt wurde? Hier ein Artikel von RDN. Was liest man in dem Artikel? Zuerst, dass es eine Demonstration gegen die Corona-Regeln war, an dem Rechtspopulisten und Anhänger von Verschwörungstheorien teilnahmen. Was würdest du nun denken wer das Kamerateam verprügelt hat, wenn du nur den Artikel lesen würdest, ohne die Zusatzinfo der Polizei? |
AW: Wie geht es weiter mit Corona
Und jetzt nochmal zum Abschluss ein Video des Robert Koch Instituts:
Video//EDIT DanielW: Das ist KEIN Video des RKI, es handelt sich um ein offensichtliches Satire-Video. Es gibt keinen Grund, dass Ihr Euch jetzt gegenseitig Videos "unterschiebt". |
AW: Wie geht es weiter mit Corona
Zitat:
Zitat:
Und in anderen Ländern, wo ich die Sprache nicht verstehe, wären da zwar auch ein paar Kandidaten, aber das kann ich schlechter beurteilen, weil ich die Originalquellen nicht verstehe. |
AW: Wie geht es weiter mit Corona
Hallo zusammen,
zunächst ich gehöre zur Risikogruppe(60+) und lebe mit einer Hochrisikoperson zusammen. Selbst ein 1% Risiko zu erkranken ist uns zu hoch. Denn Tot ist meist 100%. Seit einem Jahr Lebe ich mit "Mundnaseschutz" und Desinfektionsflüssigkeit verbrauche ich wie früher Kaffee. Und seit Corona geht es nicht mehr darum irgendeine Allerweltserkältung zu vermeiden sondern eine für uns ganz schön tödliche Krankheit. (Hier ein Dank an Familie und Freunde die uns in dieser Situation unterstützen und auch Verständnis haben). Das nur zum Hintergrund. Wie die meisten von Euch weiß auch ich wie man Statistiken erstellt, und das es DIE Wahrheit nicht gibt. Aber ich halte es für vollkommen falsch das Gesundheitsproblem pauschal zu diskutieren. (die Alten sind gefährdet, die Raucher, die .... Die jungen sind nicht gefährdet, die sportlichen sind nicht gefärdet, die ... sind nicht gefärdet) [Was ist mit den Radprofis die nur mit Asthmamitteln ein Rennen bestreiten(können)] Solange der Erreger nicht wirklich erforscht ist, kann keine konkrete Aussage zur Gefärdung einer einzelnen Person getroffen werden. Darum gilt für mich, höchstmögliche Vorsicht im Umgang mit anderen Personen und Minimierung des Infektionsrisikos. Und da ist mir jede Statistik egal! Und noch etwas. In unserem Freundeskreis gibt es auch ein paar Unternehmer. Denen steht das Wasser bis zum Hals und teilweise noch etwas höher. Wenn die überhaupt nicht mehr arbeiten können, oder nur eingeschränkt dann geht das an die Substanz, da ist nichts mit Homeoffice, die müssen ihre Brotchen mit Menschenkontakten verdienen. Sie alle sind von den getroffenen Maßnahmen nicht begeistert (vornehm ausgedrückt) aber keiner von denen käme auf die Idee irgendwelche Jammerarien anzustimmen weil sie nicht mehr hemmungslosen Kundenkontakt haben dürfen. Alleine aus Selbstschutz versuchen sie das beste aus dieser unangenehmen Situation zu machen. Und was ihnen allen gemeinsam ist, keiner macht irgendjemanden für die jetzige Situation verantwortlich. Langer Rede kurzer Sinn macht was Ihr wollt. Aber bedenkt Ihr könntet zu den ca 20% Infizierten gehören die keinerlei Symptome bemerken und die trotzdem andere Menschen infizieren könnten und die könnten duraus Symptome erfahren. Bleibt gesund K-H |
AW: Wie geht es weiter mit Corona
Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Zitat:
Zitat:
Ich sehe es eher wie George Carlin in seinem wunderbaren Monolog zum Thema "Rechte". Er bringt es ganz gut auf den Punkt, daß es sich eigentlich nur um Privilegien handelt. Und Privilegien können entzogen werden, so wie dies derzeit auch in Deutschland geschieht. Wobei wir noch nicht bei der "Qualität" des Beispiels von Carlin angekommen sind: Zitat:
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Zitat:
In der Woche als die Zahl der bestätigten Toten in den USA bei ~48.000 stand, meinte Trump allen Ernstes, man werde unter der Anzahl der Opfer des Vietnamkriegs bleiben. Schonmal die aktuellen Zahlen angeschaut? Dieser Mann lügt - pathologisch - und zwar im Angesicht von Fakten die seinen Aussagen komplett widersprechen. Und er kann es nicht ertragen wenn ihm Leute widersprechen, selbst wenn sie faktentreu bleiben. Hast du die sprachlichen Verrenkungen mitbekommen die seine Untergebenen gemacht haben, nur um ihm nicht vor's Toupet zu stoßen?! Zitat:
Aber er selbst gibt auch jede Menge Anlässe. Zitat:
Zitat:
Und "eine einzige infizierte Person" ist deine Aussage. Korrekt wäre wohl: eine einzige bestätigte Infektion. Großer Unterschied. Das wurde allerdings wochenlang auch hierzulande von den Medien so formuliert ... Zitat:
Zitat:
Aber da bin ich froh, daß ich den Hinweis nicht einfach überlesen habe, sondern er nicht drin ist. Die Diskussion hatte ich noch nicht in dieser Dimension mitbekommen. Zitat:
Party Parrot als Smiley :zwinker:Zitat:
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Wenn man sich aber Datum und Situation in Berlin (bzw. Kreuzberg im Speziellen) anschaut, könnte das "linke Spektrum" durchaus auch der Wahrheit entsprechen. Nur genau diese Verortung seitens der Polizei erzeugt bei mir eine "milde" Skepsis. Zitat:
|
AW: Wie geht es weiter mit Corona
Zitat:
Zitat:
Wenn du ein Recht hast und ein andere versucht es dir zu nehmen, und du akzeptierst es, nun, deine Entscheidung. Zitat:
Zitat:
Aber wo wir dabei sind, kann es sein, dass er deshalb für dich unglaubwürdig ist, weil du eine andere politische Ansichten hast? Oder willst du mir sagen, dass du die Glaubwürdigkeit seiner Aussagen in Zweifel ziehst, aber politisch mit ihm auf gleicher Linie bist? Zitat:
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Ja, ich gebe zu, der plappert schon etwas viel, was nicht nötig ist, aber er hat nicht gesagt, dass die Leute sich Desinfektionsmittel spritzen sollten. Und nein, die Anbieter von Desinfektionsmitteln haben nicht eine Erklärung abgegeben, in der sie vor der Einnahme von Desinfektionsmitteln warnen, solche Tipps gab es bereits schon vorher im Internet. Ähnlich wie der Tipp, dass Knoblauch gegen das Virus hilft. |
AW: Wie geht es weiter mit Corona
So Ihr beiden - Ihr seid jetzt bei der Politik und der Meinungsfreiheit im Allgemeinen angekommen, mit Corona hat das nichts mehr zutun. Die Ausgangsfrage von vor rund vier Wochen war, wie es denn weitergeht. In diesen Tagen bewegt sich viel und so langsam zeichnet sich offenbar wirklich ein greifbarer Weg ab. Den mag man gut heißen oder auch nicht.
|
AW: Wie geht es weiter mit Corona
Zitat:
Und im Kern stimmt es ja auch: Bestimmte Einschränkungen in den persönlichen Rechten gelten dann evtl. ohne Impfung / Immunität (auch wenn das aktuell nicht im Entwurf steht, aber das ließe sich vielleicht auch per Verordnung über das Infektionsschutzgesetz ohne explizite gesetzliche Regelung umsetzen). |
AW: Wie geht es weiter mit Corona
In Deutschland ist der Ton der Diskussion ein anderer, in Östereich haben wir einen Bundeskanzler mit einer Beraterin, die uns schon mal darauf einschwört, in Zukunft mit Maßnahmen "am Rande des demokratischen Spektrums" zu leben. Dem gilt meine Sorge, dass wir hier und jetzt Gesetze und Regelungen (überwiegend sinnvollerweise) bekommen und in Folge damit leben müssen. Und "sicherheitshalber" bleiben die Regelungen und Gesetze in Kraft und beinhalten - wie jaenicke sagt - verklausulierte Formulierungen, aus denen sich manches ableiten lässt. Das in Kombination mit einer rechten Regierungsmehrheit (so wie in Österreich) möchte ich nicht haben. Lieber wäre mir gewesen, wenn bei all den Gesetzen ein Ablaufdatum mit dabei gewesen wäre.
Ein zweites, das mir Sorgen bereitet: Was Corona mit unserer Wirtschaft macht, wird sich in der vollen Tragweite erst noch zeigen. Dass Firmen zusperren werden, erwarten alle, dass diese Pleiten andere nach sich ziehen werden, muss uns auch klar sein. |
AW: Wie geht es weiter mit Corona
Zitat:
Zitat:
Und leider würden sich Verwerfungen dann natürlich auch auf Deutschland (und in deinem Fall Österreich natürlich) auswirken. |
AW: Wie geht es weiter mit Corona
Zitat:
So ist das nunmal im Kapitalismus einer hat Geld, der andere muss es Leihen. Zmindest Zinsen kann man ja erlassen. Dann werden Schulden wenigstens nicht von alleine mehr! Aber sollte nicht eigentlich gerade in solchen Situationen klar werden das Kapital in Form von Zahlen in irgend welchen Datenbanken eigentlich überflüssig ist? Vorausgesetzt, jeder hat ein Verständnis dafür dass er seinen Teil zur Gesellschaft beitragen muss, sollte es auch ohne Zahlen in Datenbanken gehen. Leider gehört zu so einem Verständnis eine gute Schulbildung und vorallem eine Vermittlung der Werte einer Gesellschaft, nicht erst in der Schule, sondern in jeder Familie. Nun gut, vergessen wir das. Der Umgang mit Griechenland hat gezeigt was möglich ist wenn man wirklich will. Allerdings waren die Voraussetzungen andere. Kredite ohne Zinsen und Einzug von Gewinn von Firmen die in der aktuellen Sitution deutliche Gewinne machen konnten wäre ein Anfang. |
AW: Wie geht es weiter mit Corona
Zitat:
Hier geht's zur Auszählung für eines davon.Ansonsten: "Anybody that wants a test can get a test. That's what the bottom line is." ... das war Anfang März. Zitat:
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Zitat:
"Right. And then I see the disinfectant, where it knocks it out in a minute. One minute. And is there a way we can do something like that, by injection inside or almost a cleaning. Because you see it gets in the lungs and it does a tremendous number on the lungs. So it would be interesting to check that. So, that, you're going to have to use medical doctors with. But it sounds - it sounds interesting to me." ( Quelle)Zitat:
die ihn ernst nehmen (2:11 p.m.).Zitat:
Durch den offiziell nicht verhängten Ausnahmezustand, hat es durchaus eine Menge mit diesen beiden Themen zu tun. Und dieser Gesprächsfaden war spätestens nach weniger als 24 Stunden politisiert, nachdem dem ersten Diskutanten "AfD-Neusprech" unterstellt wurde. Glücklicherweise hat uns Alallart ja aber mit den revolutionären vom POTUS vorgestellten Behandlungsmethoden wieder auf die Schiene des korrekten Themas gehievt. Zitat:
Zitat:
wir finanzieren seit knapp 120 Jahren die Kriegsflotte des Kaisers, so gesehen wäre ich mir nicht so sicher, ob Ablaufdaten helfen würden. Der Zweck (Kriegsflotte des Kaisers) ist ja nun auch schon ein Weilchen entfallen, auch wenn wir hier in Deutschland in anderer Hinsicht nicht ganz so progressiv sind wie ihr :zwinker:Zitat:
|
AW: Wie geht es weiter mit Corona
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Betrachten wir mal die Statistiken. Ja, Deutschland liegt etwas besser, und USA sind groß. Es gibt Staaten, wie New York oder New Jersey, die sehr stark betroffen sind, dann Staaten die besser als Deutschland dar stehen, z. B. Texas. Andere Staaten wiederum, wie Montana oder Alaska haben nur ein Bruchteil der Zahlen aus Deutschland. Selbst Kalifornien steht besser da als Deutschland. Natürlich wird in der Regel aus New York berichtet, weil es die wirklich böse erwischt hat. Aber, mag sein, dass USA in Gesamtzahlen die meisten Opfer haben, schließlich haben sie an die 330 Mio Einwohner, Betrachtet man die Anzahl der Opfer pro Million Einwohner, liegen Belgien, Frankreich, Italien, Spanien, GB, selbst Schweden und Irland über den USA. So, ich denke wir werden das hier nicht wirklich ausdiskutieren können. Also Peace :kiss: |
AW: Wie geht es weiter mit Corona
Zitat:
Von daher halte ich ihm, aber auch anderen Politikern, zugute, dass zwar manche Maßnahmen etwas spät kamen, aber eben auch immer die wirtschaftliche Seite eine Rolle spielen muss und daher auch nicht vorschnell so gravierende Entscheidungen getroffen werden sollten. Um diese Notwendigkeit die Maßnahmen abzuwägen und zu entscheiden beneide ich niemanden. Im Nachhinein kann man immer leichter sagen, ob eine Entscheidung falsch war. Und vorher gab es halt viele Meinungen. Nur weil man selbst vielleicht Recht hatte, heißt das ja nicht, dass das eine Mehrheit vorher so gesehen hatte. Irgendjemand lag meistens richtig. Deshalb bin ich einfach nur froh, dass es hier nicht aussieht wie in Italien, wo ich persönlich Kontakte habe. Und was ich von dort für Bilder und Nachrichten bekommen habe (und ja auch teilweise hier in den Nachrichten gezeigt wurde), ist einfach nur traurig und schrecklich. |
AW: Wie geht es weiter mit Corona
Sagen wir mal so:
Bei Corona wusste eigentlich niemand, um was es sich genau handelt. Niemand wusste, wie sich der Virus verbreiten wird. Niemand wusste, ob er alleine tödlich ist oder nur im zusammen mit Vorerkrankungen. Niemand wusste, ob alle Infizierte erkranken. Niemand wusste, bei wievielen Infizierten der Krankheitsverlauf tödlich ist. Eigentlich galt: Nix genaues weiß man nicht. Das ist eine sehr "unpräzise" Entscheidungsgrundlage. Trotzdem muss die Menschheit damit irgendwie zurecht kommen. Täglich kommen neue Erkenntnisse hinzu, täglich ändert sich das Gesamtbild. Täglich müssen bereits gemachte Erkenntnisse revidiert werden, teilweise vollkommen verworfen werden. Eigentlich ist immer noch nicht klar, was genau auf uns zukommen wird. Wer soll bitteschön in soeiner Situation nun "die richtige Entscheidung" treffen können? Das ist unmöglich. Man kann bestenfalls versuchen unter vielen möglichen Übeln, das am wenigsten üble Übel zu wählen. Also versucht man das am wenigsten Üble zu machen und auf Grundlage der jeweils aktuellen Erkenntnisse für die nähere Zukunft zu planen. Das dabei auch mal Fehlentscheidungen getroffen werden, teilweise sogar gravierende Fehlentscheidungen, ist unvermeidbar. Eigentlich kann man in der momentanen Situation nichts wirklich "richtig" machen. Jede Entscheidung kann sich als falsch herausstellen. Bei jeder verworfenene Entscheidung kann sich herausstellen, dass sich doch richtig war. Und durch die Inkubationszeit und die damit zeitliche Verschiebung der Folgen einer Entscheidung, sind Entscheidungen und ihre Folgen nicht wirklich gut vorauszusehen, ein Abwägen von Richtig oder Falsch kann nicht vorausschauend erfolgen. Man muss immer schauen, wie ist die Situation jetzt, welche Entscheidung haben wir vor ca. zwei Wochen getroffen. Gibt es irgendwelche Zusammenhänge? Welche Entscheidung hat positive Folgen, welche hat negative Folgen und muss revidiert werden? Es ist momentan einfach ein erbärmliches "Try and Error" und leider gibt es bisher auch keine bessere Möglichkeit, um aus dem "Schlammassel" herauszukommen. Zitat:
|
AW: Wie geht es weiter mit Corona
Meiner Auffassung nach haben sich die Verantwortlichen in diesem Land trotz der Ungewissheiten und immer wieder neuen Erkenntnissen mehr als wacker geschlagen. Bisher sind wir mit Blick auf die Infektionszahlen und den Verlauf der Fälle vergleichsweise gut davon gekommen.
Und deswegen geht es auch weiter - siehe Themen-Titel: In unserem Betrieb sind wir nun weg von allgemeinen, eher abstrakten Überlegungen, wie eine Wiedereröffnung gestaltet werden könnte hinein in eine Phase der sehr konkreten Planung, wie Abläufe definiert werden müssen. Fühlt sich gut an. |
AW: Wie geht es weiter mit Corona
Bei aller Kritik und allem Gemeckere:
Wir sind hier in unserem Land bisher verdammt gut weggekommen. Egal wie man zu unseren einzelnen Politikern in der Regierung / den Regierungen steht. Das Gesamtbild das sie abgeben ist meiner Meinung nach ausgesprochen solide und kompetent. |
AW: Wie geht es weiter mit Corona
Zitat:
|
AW: Wie geht es weiter mit Corona
Zitat:
Ja auch diese sind gebeutelt (aber Weltweit!), es hängen viele Jobs dran (glaube sollen ca. 800.000 sein) aber ganz im Ernst: Was ist mit der Gastro etc. die sind mindestens genauso schlimm dran? Das ist mir von den Politikern alles zu sehr nur auf eine Sparte fixiert und am eigentlichen Problem meilenweit vorbei. Autos (und andere Güter) werden nicht bzw. weniger gekauft, weil die Leute weniger in der Tasche haben (Kurzarbeit/ Jobverlust etc.). Und genau da muss man ansetzen und Lösungen finden, die allen helfen und nicht nur einem kleinen Bereich. Betrachtet man nur die Gastronomie (und nicht was da noch alles mit dran hängt, wie die Bauern etc. die Verluste durch den fehlenden Absatz bei der Gastro haben) und lässt auch mal Tourismuss etc. außen vor, sind dort mit rund 1,1 Mio Arbeitsplätzen (Quelle: https://de.statista.com/statistik/da...n-deutschland/) wesentlich mehr Stellen betroffen... Aber Lobbyarbeit in den dicken Lobbys (dick = viel vertreten und viel Geld vorhanden) war ja immer schon gern gesehen...Kompetent sind die Berater der Regierung gewesen (was die Eindämmungsmaßnahmen angeht) und haben gute Arbeit geleistet, die Regierung selber ist schlimm (nicht mal Bundeseinheitliche bindende Richtlinien bekommen sie hin). |
AW: Wie geht es weiter mit Corona
Grade Autos oder andere Einmalkaufgüter und Gastro/Fitness/... kann man nicht vergleichen.
Gut, die Arbeiter sind hier und da jetzt erstmal am Arsch. Wobei das Auto wird dann eben später gekauft, wenn nicht jetzt (der Hersteller macht also nicht wirklich einen enormen Verlust, auf die Dauer gerechnet), aber Essen wird man nachher deswegen nicht gleich mehr (zusätzlich das, was man jetzt nicht essen konnte) und das dann zuviel gegessene wird auch nicht zusätzlich abtrainiert. |
AW: Wie geht es weiter mit Corona
Zitat:
|
AW: Wie geht es weiter mit Corona
Die Welt schaut auf Deutschland, wie mit der Krise umzugehen ist (*). Das ist ein verdammt beruhigendes Gefühl. Was beunruhigt ist, wie Lokalpolitiker ihr eigenes Süppchen kochen wollen, nur weil sie es können(**) - Föderalismus halt.
Zum Thema "man wußte vorher nicht wie es kommen würde". Freilich mag das bis in den Januar hinein mehr oder weniger pauschal so stimmen - für die breite Bevölkerung. Regierungen (vor allem die US-Regierung) waren bereits "so früh wie November 2019"(***) informiert, daß da etwas schief läuft in der Region von Wuhan. So richtig eindringliche Warnungen erhielt Herr Trump dann im Januar und Februar, und zwar sehr oft (****). Seine Reaktion, wenn überhaupt war herunterspielen und Gerede von Wundern und (ab dem 10. Februar) dem tollen Aprilwetter, daß durch seine phantastische Wärme und Sonne das Virus beseitigen würde (*****). Als wäre in Australien nicht gerade Sommer gewesen... Kurz gesagt, es ist hinreichend belegt, daß von der amerikanischen Führungsfigur nichts produktives kommt, es sei denn es dient seinem Wahlkampf. Das schreibe ich als Amerikaner. Sherlock (*) https://www.nytimes.com/2020/04/04/w...eath-rate.html(**) https://www.sueddeutsche.de/politik/...nder-1.4898531(***) https://abcnews.go.com/Politics/inte...ry?id=70031273(****) https://www.washingtonpost.com/natio...101_story.html(*****) https://www.voanews.com/science-heal...ghout-february |
AW: Wie geht es weiter mit Corona
Warum sind Autos eigentlich immer so wichtig und unbedingt erstrangig?
Die Autoindustrie verlangt nach Hilfen. Es wird über die Sinnhaftigkeit diskutiert. Da gibt und gab es immerschon unterschiedliche Ansichten. Gestern wurde auf NTV ein Autohändler interviewt, der sagte sinngemäß: Die Diskussion über Hilfen für die Autoindustrie und eine Kaufprämie ja/nein seien momentan kontraproduktiv. Solange darüber diskutiert wird, werden die Leute keine Autos kaufen, da sie nicht wissen, ob es eine Prämie geben wird oder nicht. Das sei momentan ganz klar zum Nachteil der Autohändler und der Autoindustrie. Eine von vielen Meinungen. Mich persönlich stört momentan noch viel mehr das ganze "Gehabe" über Bundesliga weiterführen, wenn ja, wie und das ganze Drum und Dran. Für mich persönlich ist die Bundesliga vollkommen irrelevant. Sie ist für das Wohlergehen der Menschheit absolut entbehrlich. Sieht man sich aber die wirtschaftliche Seite und das "ganze Drumherum" mit an, wieviele nicht direkt Involvierte davon abhängig sind, sieht das dann schon wieder deutlich anders aus. Es ist halt ein absolut nicht unbedeutender Wirtschaftszweig, wenn man mal alles mit betrachtet, was erforderlich ist, um den Bundesligabetrieb aufrecht zu erhalten. Das es kein bundeseinheitliches Vorgehen gibt, ist sicherlich erstmal verwirrend oder für viele auch nicht zwingend nachvollziehbar. Aber man sollte dabei nicht vergessen, dass die Zahl der von Corona gesundheitlich Betroffenen auf die Fläche des Bundes gesehen, sehr unterschiedlich sein kann. Für mich persönlich ist es von daher durchaus nachvollziebar, dass man in einigen Bundesländern anders vorgeht, als in anderen. Und da die Länder bei all diesen Entscheidungen die Hoheit haben, ist das durchaus auch zulässig, wird sind nunmal kein Zentralstaat, an dem eine Stelle alles bestimmt. Und wenn man bedenkt, dass es noch kein absolutes Wissen darüber gibt, was richtig und was falsch ist, versuchen die Bundesländer nunmal das ihrer Ansicht nach Beste zu machen. Und da es (nach momentaner Sicht) nicht so schlimm gekommen ist, wie anfangs befürchtet, gibt es nun auch wieder Zeit für was Anderes und diese Zeit nutzen Politiker (zum Teil) um wieder ihre eigenen Süppchen zu kochen, ihrer eigene Profilierungssucht nachzukommen ... Politiker halt ;-) Und damit kann man ein positives Gesamtbild binnen null,nix ruinieren. Und da scheint man, meiner Meinung nach, gerade mal wiederkräftig dran zu arbeiten :-( @Moombas: kompetent bezieht sich auf das Gesamtbild und nicht auf einzelne Aspekte. Auch bei kompetenter Handlungsweise kann und wird es immer auch Sachen geben, die man als negativ betrachten kann und ggfls. muss. Auch ein kompetenter Programmier darf und kann und wird Fehler machen, deshalb wird man ihn aber nicht aufgrund einzelner Fehler als inkompetent betrachten. Es kommt auf die Gesamtheit an und nicht auf einzelne, dem persönlichen Bedarf / Wohlgefallen gerechtwerdende / nicht gerechtwerdende Einzelentscheidungen. Zitat:
Der Anfang war nicht, als sich die Erkrankungen ausweiteten und "weltweit verteilte". Da wusste man schon ein bisserl, aber deutlich weniger als heute und hat versucht darauf nach dem damaligen Kenntnisstand sinnvoll zu reagieren. Es ist unbestritten, dass, mit heutigem Kenntnisstand, einige damalige Entscheidungen zu hinterfragen wäre oder nicht getroffen worden wäre oder gänzlich anders ausgefallen wären. Aber Entscheidungen kann man nunmal nur nach dem aktuellen Kenntnisstand treffen und nicht nach einem Kenntnisstand, den man erst in der Zukunft haben wird. Das Ganze ist so ähnlich wie eine Gleichung mit x Unbekannten. Wie will man die lösen? Man muss sich irgendwie an die Lösung herantasten, aber welcher Lösungsweg ist da der ultimativ richtige? Momentan versuchen halt verschiedene Bundesländer unterschiedliche Lösungswege. Irgendwann wird man wissen, welche Wege besser und welche Wege schlechter waren. Wenn man diese Erkenntnisse dann bündelt, wird (vermutlich) am Ende daraus dann doch wieder ein recht einheitliches Vorgehen resultieren (oder eben auch nicht ;-)). |
AW: Wie geht es weiter mit Corona
Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Ich denke wir hatten einfach Glück. Im Vergleich zu vielen anderen Ländern waren unsere Mausnahmen nicht wirklich so viel besser. Auch wir haben Fehler gemacht, und einiges richtig. Ich würde eher von einer Portion Glück sprechen. Ich denke da spielen einige Faktoren eine Rolle.
Ich habe gerade mit den Daten von gestern eine Karte erstellt, die zeigt wie stark betroffen die einzelnen Länder in Europa, pro 1 Millionen Einwohner sind. Da ich solche Karte nirgendwo gesehen habe, habe ich sie selbst erstellt. Die Verteilung der Legende ich nicht linear, sondern etwas willkürlich. Also beachten. |
AW: Wie geht es weiter mit Corona
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Zitat:
|
AW: Wie geht es weiter mit Corona
Eine politische Diskussion hat hier nichts verloren. Es geht nicht um die Personen Merkel oder Trump.
Ich habe versucht, Eure Abschweifungen vorsichtig einzubremsen - das haben einige geflissentlich ignoriert. |
AW: Wie geht es weiter mit Corona
Zitat:
https://www.euromomo.eu/graphs-and-m...ap-of-z-scoresBei den sonstigen Diagrammen ist noch wichtig, dass die Daten der letzten 3 Wochen noch nicht endgültig sind, da die Daten dort teilweise mit mehreren Wochen Verzögerung eintreffen. Deshalb steigen die Daten der letzten drei Wochen in der Regel noch nachträglich. Trotzdem ist dort schon ein eindeutiger Effekt zu sehen. |
AW: Wie geht es weiter mit Corona
Zitat:
|
AW: Wie geht es weiter mit Corona
Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Ich habe jetzt auch Daten für Deutschland gefunden, also habe ich eine Grafik für Deutschland erstellt. Du Unterschiede sind heftig, hätte ich nicht erwartet. Somit kann man nachvollziehen, dass jedes Bundesland sein eigenes Ding abzieht.
Quelle: https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-...mic_in_Germany |
AW: Wie geht es weiter mit Corona
Der Vollständigkeit halber solltest Du noch die Quellen Deiner Daten angeben sowie den Stand der Daten. Ansonsten ist diese Grafik leider ohne Aussagekraft.
|
AW: Wie geht es weiter mit Corona
Die Quelle ist Google mit dem Namen des Bundeslandes, z. B. Suchbegriffe:
Code:
Google liefert die Werte direkt auf der Ergebnisseite.
Corona Brandenburg
Corona Sachsen Anhalt ... Wer jetzt alles auf einmal haben will kann in diese Wikipedia-Seite gehen: https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-...mic_in_GermanyAuf der Seite befindet sich eine Tabelle mit Werten für jeden Tag. |
AW: Wie geht es weiter mit Corona
Zitat:
Weder in dem Fließtext noch in der Karte ist vermerkt was D ist. Geht es nun um bestätigte Infektionen oder doch eher um Tote? Und ja, auch im Englischen ist ein einzelnes D doppeldeutig.Zitat:
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Zitat:
|
AW: Wie geht es weiter mit Corona
@Assarbad
Verstehe nicht was du meinst. |
AW: Wie geht es weiter mit Corona
Zitat:
|
AW: Wie geht es weiter mit Corona
Wenn der Administrator diese Diskussion nicht wünscht, bitte sagen.
Ich habe gerade ein Artikel über Boris Palmer und seine Aussage gelesen, für die er von vielen kritisiert wird. Es soll gesagt haben: "Ich sag es Ihnen mal ganz brutal: Wir retten in Deutschland möglicherweise Menschen, die in einem halben Jahr sowieso tot wären." Er wies dabei auf einen drohenden eventuellen Armutsschock durch den sogenannten Shutdown hin, der den Berechnungen der UNO zufolge 100 Millionen Kinder das Leben kosten könne. Die ganze Zeit habe ich überlegt, dass mich dieses Szenario an irgendwas erinnert, konnte es aber nicht zuordnen. Bis heute. Da ist es mir sofort eingefallen. Dieses Dilemma ist ein Klassiker in der Philosophie, eine Abwandlung des Straßenbahn-Problems: Eine Straßenbahn - außer Kontrolle - droht fünf Menschen zu überrollen. Durch das Umstellen einer Weiche kann man die Straßenbahn auf ein anderes Gleis umleiten, wodurch ein einzelne Personen, die davor nicht in Gefahr war, jetzt umkommt. Man hat durch das Umlegen der Weiche fünf Menschen gerettet, dafür aber das Leben einer anderen unschuldigen Person beendet. Einer Person, die nicht in Gefahr war. Das Dilemma ist, dass die fünf Personen zwar umgekommen wären, aber eben wegen Schicksal. Die eine Person wurde aber bewusst geopfert. Sie hat sich nicht selbst geopfert, sie wurde geopfert. Und letztendlich ist das was Palmer gesagt hat eine Abwandlung des Straßenbahn-Problems. Die 100 Millionen Kinder, die laut UNO den Shutdown zum Opfer fallen werden, fallen wegen Schicksal. Niemand hat es bewusst angeordnet. Es ergibt sich einfach. Wenn man aber auf den Shutdown verzichtet, opfert man bewußt das Leben anderer Menschen hier. Dilemma. Was meint ihr? |
| Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 19:00 Uhr. |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
LinkBacks Enabled by vBSEO © 2011, Crawlability, Inc.
Delphi-PRAXiS (c) 2002 - 2023 by Daniel R. Wolf, 2024-2025 by Thomas Breitkreuz