Quo vadis Embarcadero?

[jensw_2000]

Das kannte ich noch nicht, und ehrlich gesagt sehe ich bei den CPU nativen Binaries auch nur den Vorteil, dass man auf alten Systemen nicht zwangsläufig passende .Net Versionen nachinstallieren muss.
Ich hatte jedoch mit dem Gedanken gespielt, häufig genutzte Assemblies mit NGen direkt auf der Zielmaschine vorzukompilieren. Hast Du damit positive oder eher negative Erfahrungen gesammelt?

[Phoenix]

Zitat:

Zitat von jensw_2000 (Beitrag 1249067)

Ich hatte jedoch mit dem Gedanken gespielt, häufig genutzte Assemblies mit NGen direkt auf der Zielmaschine vorzukompilieren. Hast Du damit positive oder eher negative Erfahrungen gesammelt?

Das macht z.B. Paint.NET bei der Installation. NGen bringt Dir primär was, wenn Du die Startup-Time Deiner Anwendung reduzieren willst (es wird lediglich das JITen vorweggenommen). Das Ergebnis von NGen sollte auf dem gleichen System binär identisch mit geJITtetem Code sein.

Wenn Du viel IL hast und Du davon ausgehst das das eher auf nicht ganz so schnellen Rechnern ausgeführt werden soll, dann kann Dir NGEN vielleicht wirklich was bringen - ich würde das aber vorab mal austesten. Kann auch sein dass das in Deinem Fall vielleicht auch nur einen vernachlässigbaren Vorteil bringt.

[mquadrat]

Zitat:

Zitat von cookie22 (Beitrag 1249040)

Wo hast du das denn her? Du Vergleichst hier Äpfel mit Birnen. Delphi ist eine Entwicklungsumgebung und kein Browser. Den Standard stellt hier ja wohl M$ auf und guck dir mal deren Zyklen an. Bei Apple ist es egal, weil man dort nicht für die Tools zahlen muss. Leuten buggy Sortware zu verkaufen und für Bugfixes nochmal Geld zu verlangen ist schlichtweg eine Frechheit.

Auch bei MS werden die Zyklen kürzer und kürzer. Jedes Jahr eine Major und die Minors kommen in immer kürzeren Zyklen.

Zitat:

Die Preise sind kein Problem für die Community? Arbeitest du für Emba? Welche Community überhaupt? Die paar Leute die hier noch aktiv sind? Delphi hatte mal eine riesen Community, die nun langsam aber sicher stribt, weil die Leute immer älter werden und Emba der Nachwuchs komplett ignoriert. Geh mal in eine beliebige Uni und frag dort nach Delphi. Als Antwort wirst du Dinger zu hören bekommen, wie: "Damit hab ich mal was in der Schule gemacht. Gibts das überhaupt noch?"

Das an den Unis kein Delphi mehr genutzt wird, hat aber weniger mim Preis zu tun. Da wird auch kaum .NET verwendet, obwohl die Express nix kosten. Bei der JVM kannst du halt an allem rumdrehen.

[michaelthuma]

Das ist eine Diskussion um neue Projekte. Es macht weder Sinn, wenn der alte Gaul lahmt, gleich den Gnadenschuss zu verpassen noch ihn zu Tode zu reiten.

Die IT Welt lebt nicht von Utilities allein ... in dem Sinne ist die Entscheidung sehr individuell.

Aber kein Mensch wird hergehen und Mio. Lines of Code außer wenn Gefahr im Verzug ist portieren. Ansonsten schade um die Zeit.

Zitat:

Zitat von Harry Stahl (Beitrag 1249034)

Wenn man nur wenige (kleine) Projekte hat, dann kann man vielleicht an einen Umstieg denken und seine Projekte noch mal neu aufsetzen.

Wenn man aber umfangreiche und langjährige Projekte hat ...

[cookie22]

Zitat:

Zitat von mquadrat (Beitrag 1249091)

Auch bei MS werden die Zyklen kürzer und kürzer. Jedes Jahr eine Major und die Minors kommen in immer kürzeren Zyklen.

Nein, werden Sie nicht. 2013 war eine Ausnahme und hing eng mit Windows 8 Änderungen zusammen, die nächste Version ist VS 2015.

Ganz davon ab, zahlt man bei M$ nicht für Updates. Dazu kommt wie unsäglich die Updates bei Delphi ausgeliefert werden. Da muss man eventuell neu installieren damit alles wieder läuft. Bei anderen IDEs drück ich auf "Update Now" und das Ding wird in 5 Minuten gepatcht und alles läuft.

Zitat:

Zitat von mquadrat (Beitrag 1249091)

Das an den Unis kein Delphi mehr genutzt wird, hat aber weniger mim Preis zu tun. Da wird auch kaum .NET verwendet, obwohl die Express nix kosten. Bei der JVM kannst du halt an allem rumdrehen.

Ich habe nie behauptet, dass an den Unis .Net verwendet wird. Ich sagte:"Frag mal nach Delphi". Das kennt dort keine Sau mehr. Mit .Net haben aber 2/3 aller Studenten schon mal in ihrer Freizeit gearbeitet. Und warum? Weil M$ halt nicht auf den Nachwuchs kackt. Ich sag nur Dreamspark. Von sowas kann Emba nur träumen. Wenn der letzte Delphi-Opa gestorben ist, werden immer noch Kinder und Jugentliche .Net verwenden. Eben, weil es nichts kostet. Mittlerweile ist C# genauso produktiv wie Delphi, ja in einigen Bereichen entwicket man mit C# sogar viel schneller.

Schau dir doch nur mal die default FMX Skins an. Die Programme sehen unter Windows und MacOS X einfach nur gruselig aus. Emba hat es seit 5 Versionen nicht hingebracht, Skins anzubieten die annäherd nativ aussehen. So etwas will doch keiner freiwillig benutzen.

Nur mal so eine Frage am Rande. Gibt es eigentlich nur ein einziges wirklich erfolgreiches Programm, dass mit FMX entwickelt wurde?

Ich kann hier nur immer wieder meinen Respekt unseren beiden Stahlis aussprechen, die sich den Käse seit Jahren antun und immer noch nicht die Geduld verloren haben.

[Stevie]

Zitat:

Zitat von cookie22 (Beitrag 1249140)

Zitat:

Zitat von mquadrat (Beitrag 1249091)

Auch bei MS werden die Zyklen kürzer und kürzer. Jedes Jahr eine Major und die Minors kommen in immer kürzeren Zyklen.

Nein, werden Sie nicht. 2013 war eine Ausnahme und hing eng mit Windows 8 Änderungen zusammen, die nächste Version ist VS 2015.

Da hat wohl jemand die Build 2013 verpasst, wo Steve Ballmer sagte: "We are moving to an absolutely rapid release cycle."

[jensw_2000]

Zitat:

Zitat von Stevie (Beitrag 1249141)

Zitat:

Zitat von cookie22 (Beitrag 1249140)

Zitat:

Zitat von mquadrat (Beitrag 1249091)

Auch bei MS werden die Zyklen kürzer und kürzer. Jedes Jahr eine Major und die Minors kommen in immer kürzeren Zyklen.

Nein, werden Sie nicht. 2013 war eine Ausnahme und hing eng mit Windows 8 Änderungen zusammen, die nächste Version ist VS 2015.

Da hat wohl jemand die Build 2013 verpasst, wo Steve Ballmer sagte: "We are moving to an absolutely rapid release cycle."

Der hat auch gesagt "In 2 Jahren werden alle Computer Touch basiert sein. Alle Displays ohne Touch werden sich abfühlen wie ein 'broken device'". Und... "Metro ist großartig. Die Leute werden es lieben".

[stahli]

Schnelle Releases finde ich unsinnig. Vor allem, wenn diese an Stelle von Fehlerbeseitigungen rausgebracht werden.

@cookie22
Ich habe mit FMX aufgegeben und teste gerade mal einen etwas anderen Ansatz.
Wenn das nix wird und Emba sich nicht grundlegend ändert bin ich wohl weg von Delphi.
Vermissen würde ich die alten Zeiten :thumb: und die DP! :love:

[Stevie]

Zitat:

Zitat von jensw_2000 (Beitrag 1249142)

Zitat:

Zitat von Stevie (Beitrag 1249141)

wo Steve Ballmer sagte: "We are moving to an absolutely rapid release cycle."

Der hat auch gesagt "In 2 Jahren werden alle Computer Touch basiert sein. Alle Displays ohne Touch werden sich abfühlen wie ein 'broken device'". Und... "Metro ist großartig. Die Leute werden es lieben".

Man sollte nicht seine Versuche, die Zukunft vorrauszusagen, mit einer Aussage über die Ausrichtung der eigenen Firma verwechseln.
MS war schon immer gut darin, alle anderen hinterher hechten zu lassen, weil sie ihnen so oft neue Technologien vorgeworfen haben, und sie ebenso schnell wieder als veraltet fallen zu lassen.

Wenn man außerdem auf die Product Roadmap schaut, wird man sehen, dass schon bald Update 2 für VS2013 kommen soll - und das ca ein halbes Jahr nach Release. Ich nenn das ziemlich "rapid".

P.S. Ich seh gerade, dass es die CTP davon ja schon ne Weile gibt.

[cookie22]

Zitat:

Zitat von Stevie (Beitrag 1249144)

Wenn man außerdem auf die Product Roadmap schaut, wird man sehen, dass schon bald Update 2 für VS2013 kommen soll - und das ca ein halbes Jahr nach Release. Ich nenn das ziemlich "rapid".

P.S. Ich seh gerade, dass es die CTP davon ja schon ne Weile gibt.

Ich seh da aber keine 2014er Version oder bin ich blind?