Delphi-PRAXiS
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inherited 11. Jul 2006 15:48

Re: Computer stürzt dauern ab
 
Erinnert mich daran wie n Freund bei mir panisch angerufen hat und meinte (während er grad eine LAN-Party veranstaltete) das immer, wenn er mehr als 7 Rechner einschaltet die Sicherung rausfliegt und woran es läge. Ich also rüber (3 Häuser weiter) und stelle fest das er alle Rechner an eine(!) stinknormale Mehrfachsteckdose und diese in eine einfache Steckdose gesteckt hatte. Schön 2 hochleistungsleisten geholt, schön verteilt und an 2 verschiedene Phasen gehängt, und schon liefs wunderbar^^ (Bis auf ei Rechner der durch das brutale Ausschalten seiner Netzwerkkarte Good Bye gesagt hat)

xaromz 17. Jul 2006 11:30

Re: Computer stürzt dauern ab
 
Hallo,

ich will jetzt keinen neuen Thread aufmachen, denn ich habe ein ähnlicher Problem:

Ich habe gestern meinen Athlon64 gegen einen Athlon64 X2 getauscht.
Seitdem friert mein Rechner ab und zu einfach ein. Lustigerweise (soweit ich weiß) immer nur dann, wenn ich im Internet unterwegs bin. Ich habe schon so gut wie jeden Fehler ausgeschlossen: CPU-Temperatur ~50°C, Spannungsanzeige im BIOS in Ordnung, Speichertest erfolgreich durchgelaufen.
Meine Standardvermutung in solchen Fällen ist eigentlich immer, dass der Strombedarf zu hoch ist. Bevor ich allerdings ein neuer Netzteil kaufe, hier meine Frage: Reicht ein 400W-Netzteil hierfür aus (ich meine ja)?

Athlon64 X2 3800+, 2GB ROM DDR400, nVidia nForce 4
2x S-ATA HDD, 3 x DVD,
Ati X800
Sat-Karte

Ich habe gestern den ganzen Tag programmiert, ohne dass der Rechner eingefroren ist; sobald ich aber den Browser aufmache, steigt die Absturzchance enorm.
Ich habe gerade meine Netzwerkverbingung umgestellt von Wireless auf Kabel, vielleicht funktioniert das. Aber eine Lösung ist das ja dann nicht, sondern nur ein Provisorium.

Gruß
xaromz

ManuMF 17. Jul 2006 11:56

Re: Computer stürzt dauern ab
 
Hallo,

das könnte in der Tat am Netzteil liegen. Wieviel Watt hat denn das alte Netzteil? Wenn es 300W hat, müssten 400W reichen, bei 350W würde ich dann aber gleich 500W nehmen.

Ich hätte die Probleme aber eher erwartet, wenn die DVDs arbeiten und ein Spiel läuft, das Grafikkarte und Prozessor fordert.

Zacherl 17. Jul 2006 12:32

Re: Computer stürzt dauern ab
 
Mein Fehler wurde mittlerweile komplett behoben. Nachdem er nach dem Ausstecken aus der Steckereiste nochmal aufgetreten ist, habe ich das Netzteil austauschen lassen, und siehe da ... er funktioniert wieder wunderbar.

Florian

morri 17. Jul 2006 13:25

Re: Computer stürzt dauern ab
 
Zitat:

das könnte in der Tat am Netzteil liegen. Wieviel Watt hat denn das alte Netzteil? Wenn es 300W hat, müssten 400W reichen, bei 350W würde ich dann aber gleich 500W nehmen.
So ein quark.
Wichtig sind die Ampere-Werte, speziell auf der/den 12 V schienen!
Ein gutes 350 Watt Netzteil (z.b. von BeQuiet) kann durchaus für die aktuellesten systeme reichen, solange man nicht unbedingt ein quad-sli system hat.

xaromz 17. Jul 2006 13:29

Re: Computer stürzt dauern ab
 
Hallo,
Zitat:

Zitat von ManuMF
Wieviel Watt hat denn das alte Netzteil? Wenn es 300W hat, müssten 400W reichen, bei 350W würde ich dann aber gleich 500W nehmen.

Es gibt kein altes Netzteil. Ich hab' nur die CPU getauscht. Das Netzteil hat 400W.
Zitat:

Zitat von ManuMF
Ich hätte die Probleme aber eher erwartet, wenn die DVDs arbeiten und ein Spiel läuft, das Grafikkarte und Prozessor fordert.

Genau das wundert mich eben auch.

Ich bin jetzt seit meinem letzten Beitrag (ca. 2 Stunden) im Netz unterwegs und habe keine Probleme mehr. Wie erwähnt jetzt über Netzwerkkabel statt Wireless (hab ich deaktiviert).
Kann es sein, dass der Treiber der Wireless-Karte nicht mit Doppelprozessoren klarkommt und abschmiert?

Gruß
xaromz

ManuMF 17. Jul 2006 18:19

Re: Computer stürzt dauern ab
 
Hallo,

Zitat:

Zitat von morri
So ein quark.
Wichtig sind die Ampere-Werte, speziell auf der/den 12 V schienen!

Also bitte - was ist den Watt? Volt mal Ampère. Und es nützt nix, wenn wasweißichwieviel Ampère auf der 12V-Schiene liegen, und das Netzteil sonst nix bringt. Die Gesamtbelastung ist durchaus ein wichtiger Vergleichswert.

Zitat:

Zitat von xaromz
Es gibt kein altes Netzteil. Ich hab' nur die CPU getauscht. Das Netzteil hat 400W.
[...]
Kann es sein, dass der Treiber der Wireless-Karte nicht mit Doppelprozessoren klarkommt und abschmiert?

Mit "alt" meine ich natürlich das, was du jetzt drin hast, und mit "neu" das, was du evtl. gekauft hättest ;-)

Ja, da das alte recht stark ist, und das Problem nicht bei Vollast auftritt, würde ich es jetzt als Fehlerquelle eher ausschließen.

xaromz 17. Jul 2006 18:59

Re: Computer stürzt dauern ab
 
Hallo,
Zitat:

Zitat von ManuMF
Ja, da das alte recht stark ist, und das Problem nicht bei Vollast auftritt, würde ich es jetzt als Fehlerquelle eher ausschließen.

Ich langsam auch. Der Rechner läuft inzwischen den gesamten Tag durch, ohne die geringsten Symptome. Da der einzige Unterschied die deaktivierte Wireless-Karte ist (und die Fehler ja beim Netzwerkzugriff auftraten), scheint die Ursache gefunden. Jetzt muss ich mich nur noch um einen neueren Treiber bemühen (falls es sowas gibt) oder 'ne neue Karte kaufen :? .

Gruß
xaromz

oldmax 18. Jul 2006 06:56

Re: Computer stürzt dauern ab
 
Hi Florian

Hab ich dir doch gleich gesagt, es ist das Netzteil. Und damit alle Mutmaßungen über Watt, Ampere und dergleichen einmal eine Basis finden, natürlich ist die Angabe eines Netzteiles in Watt, weil, wenn man es von der 220 V Seite aus betrachtet,
Watt = U*i*cosdingsbums ist. Also, das mit den Ampere ist wohl dann auch so richtig...
Klar, weil jedes Ampere sekundär auch ein bischen Ampere primär ist.
Also, Computerfreaks, ich glaube nicht, dass das Netzteil an Überlastung gestorben ist, da hat irgend ein klitzekleines Teil wohl nicht mehr so richtig mitgespielt und "Empty" gesagt. So ist das mit den Teilen im Computer, in der Waschmaschine und im Auto, irgendwannn außerhalb der Garantiezeit (meistens) haben sie dann keine Lust mehr....
Gruß oldmax

morri 18. Jul 2006 08:45

Re: Computer stürzt dauern ab
 
Zitat:

Also bitte - was ist den Watt? Volt mal Ampère. Und es nützt nix, wenn wasweißichwieviel Ampère auf der 12V-Schiene liegen, und das Netzteil sonst nix bringt. Die Gesamtbelastung ist durchaus ein wichtiger Vergleichswert.
Ähm ganz so einfach ist das in diesem Fall leider nicht.
Da im Netzteil eine Umwandlung stattfindet, gibt es einen Verlustfaktor.
Jedes Netzteil hat eine gewisse Effizienz. Bessere Nts haben so um die 80 %, schlechtere haben so etwa 60% im Schnitt.
Man kann also nicht behaupten, dass Netzteile mit 600 Watt die gleiche Leistung bringen.
Wenn die Leitungen jetzt jedoch beide z.b. 20 A auf der 12V-Schiene und 30A auf der 5V-Schiene haben, kann man sagen, dass sie eine annähernd gleiche Leistung haben.
Die vorhandenen Reserven kommen erst bei einem absoluten Highendrechner zu tragen. Und damit meine ich einen Rechner mit quad-sli und ner cpu mit über 150 Watt verlustleistung.
Man kann sich ja alles ausrechnen ;)
Ideal ist eine Einschätzung des Netzteils, wenn man alle beiden Werte miteinander kombiniert.
(Will ja nicht sagen, dass ich alleine recht habe ;) , wollte nur sagen, dass es nicht ganz richtig ist, wenn man pauschal sagt, ein 350 watt nt reicht nicht aus...)



// EDIT:

Bezüglich der Stromaufnahme mal ein kleines Beispiel:
Computerbase-Benchmark

Es wird bereits inklusive eines Abzuges des Wirkungsgrades gemessen.
d.h. Ein Netzteil von 400 Watt reicht für ein Sli-System aus.
Die Stromaufnahme des Systems nach dem Netzteil errechnet sich danach minus der Verlustleistung, meistens wohl so minus 20 bis 40 %.


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