Delphi 2007, Delphi 2007 R2, RAD 2007 - was ist wo drinnen?

[sveni2211]

Hi.

Ich setze seit geraumer Zeit primär Delphi 7 ein (auf Basis einer Delphi 8 Lizenz welche Delphi 7 enthielt).

Nun denke ich über eine Modernisierung auf Basis Borland/Codegear nach. Darum habe ich mir mal einige Shops angesehen, die Entwicklungsumgebungen anbieten - und bin etwas ratlos. Es gibt wohl gegenwärtig 3 Versionen, aber ich finde keine wirklichen Informationen, was wo enthalten ist.
Mir wäre es wichtig in Zukunft mit Delphi für Win32 + .NET zu entwickeln, möchte aber auch gern die Wahlmöglichkeit haben in Richtung C++ und vor allem C#.

Nun gibt es das Delphi 2007. Soweit ich das sehe, ist dies wohl das reine Win32 Delphi. Also eine Vista- fähige Version ohne .NET.

Dann gibt es eine Delphi 2007 R2 Version. Wo sind da die Unterschiede? Auf manchen Seiten ist dort nur Win32 Entwicklung angegeben, andere sprechen von Entwicklung in Delphi, Delphi.NET, C++ und C#. Aber wie soll das aussehen? Nur die Delphi IDE und die Quelltexte in den unterschiedlichen Sprachen schreiben? Oder eine gemeinsame Start-IDE wie es bei VS 2003/2005 ist? Ist hier wirklich ein C# enthalten? Und wenn ja, welches? Auf dem Stand .NET 1.1 oder schon .NET 2.0?

Mir natürlich ins Auge gefallen ist dann das RAD Studio 2007. Aber da scheinen nur Delphi Win32, Delphi.NET und C++ drinnen. Aber kein C#?

Steckt in einer der Versionen noch Kylix drinnen?

Ich fände es schön, wenn mir jemand kurz etwas Licht in das Chaos bringt. Einige Webshops haben teils widersprüchliche Angaben, bei Borland / Codegear selbst finde ich z.B. nichts über eine R2 Version.

Welche Version wäre also die Richtige?

[MagicAndre1981]

was meinst du mit Delphi 2007 R2?

[RavenIV]

Gehst du zu http://www.codegear.com/de, dort auf "CodeGear RAD Studio".
Dann den Link "Fragen und Antworten", hier kannst Du auch etwas über C# lesen.
Kannst Dir auch "Datenblatt" mal ansehen.

Wenn Du also Delphi, .Net, C und C# machen willst (was ich allerdings nicht ganz glauben kann), dann ist das RAD Studio für Dich das Richtige.

/edit: Preise rausgesucht und hinzugefügt
Vom Preis her unterscheidet sich Delphi 2007 und RAD Studio nicht so arg.
Delphi 2007 Prof.: EUR 951,00 (inkl. MwSt.)
Delphi 2007 Enterprise: EUR 2.081,00 (inkl. MwSt.)
RAD Studio Prof.: EUR 1.141,00 (inkl. MwSt.)
RAD Studio Enterprise: EUR 2.379,00 (inkl. MwSt.)

Also wenn Du schon so viel Geld ausgibst, dann kannst Du auch noch ein paar Euros drauflegen und hast das RAD Studio, mit dem Du alles machen kannst.

[mkinzler]

Zitat:

Mir natürlich ins Auge gefallen ist dann das RAD Studio 2007. Aber da scheinen nur Delphi Win32, Delphi.NET und C++ drinnen. Aber kein C#?

C# ist genauso wie VB.Net drinnen aber ohne RAD-Unterstützung.

Zitat:

Steckt in einer der Versionen noch Kylix drinnen?

Nein.

Zitat:

Aber wie soll das aussehen? Nur die Delphi IDE und die Quelltexte in den unterschiedlichen Sprachen schreiben?

Ja

Zitat:

Ist hier wirklich ein C# enthalten?

Jein.

Zitat:

Und wenn ja, welches? Auf dem Stand .NET 1.1 oder schon .NET 2.0?

Net 2

[rwachtel]

Zitat:

Zitat von RavenIV

[...]/edit: Preise rausgesucht und hinzugefügt [...]

Da er schon eine Vorgängerversion besitzt dürften ihn eher die Updatepreise interessieren: http://geizhals.at/deutschland/?fs=r...io+2007+update

[RavenIV]

Zitat:

Zitat von rwachtel

Da er schon eine Vorgängerversion besitzt dürften ihn eher die Updatepreise interessieren: http://geizhals.at/deutschland/?fs=r...io+2007+update

Die Preise sollten ja auch nur den minimalen Preisunterschied zwischen den beiden Produkten zeigen.

Auf der CodeGear-Seite wird ja das Update auch gross angepriesen...

[rwachtel]

Zitat:

Zitat von RavenIV

[...] Auf der CodeGear-Seite wird ja das Update auch gross angepriesen...

Ja, nur ist das als preisbewusster Konsument nicht die erste Anlauftelle... :mrgreen:

[RavenIV]

Zitat:

Zitat von rwachtel

Zitat:

Zitat von RavenIV

[...] Auf der CodeGear-Seite wird ja das Update auch gross angepriesen...

Ja, nur ist das als preisbewusster Konsument nicht die erste Anlauftelle... :mrgreen:

Aber es sollte die erste Anlaufstelle für Informationen zum Produkt sein.
Und dann kann ich mir ja auch noch gleich die Preise anschauen.
Ob ich dann direkt bei CodeGear kaufe, sei mal dahingestellt.

[sveni2211]

Erst einmal danke für die zahlreichen (und hilfreichen) Antworten.

Wenn im RAD Studio alles enthalten ist, ist das natürlich ideal, wenn es in der Praxis in einer IDE funktioniert.

Das, was mich etwas aus dem Konzept geworfen hat, ist die besagte Delphi 2007 R2. Weil ich bis dato von dieser gar nichts gehört hatte und auf Grund der Beschreibungen nicht weiß, wie ich die einzuordnen habe. Eher als Single- Delphi oder auf Ebene des RAD- Studios?
Ich meine damit übrigens die Version, die z.B. hier angeboten wird: Angebot Delphi 20007 R2 Update.
In dem Webshop steht z.B., Zitat: Schnelle Anwendungsentwicklung mit Unterstützung für die Programmiersprachen Delphi, C, C++ und C#. Damit würde es vom Umfang her also dem RAD Studio entsprechen? In anderen Webshops steht dann teilweise wieder was anderes und bei Codegear wird auf eine "R2" nicht verwiesen. :gruebel:

Beim Part C# geht bei mir übrigens darum, dass ich selbst primär mit Delphi arbeite, in der Firma jedoch ausschließlich VS2005 eingesetzt wird. Und ich schon gern die Möglichkeit haben will, da zu Hause auch mal was z.B. auszutesten oder ähnliches. Außerdem habe ich eine Reihe von Projekten auf dem Tisch, von denen einige als Win32 (Delphi) realisiert werden sollen aber auch welche, die auf .NET in C# basieren sollen. Und ich will mir nun nicht Delphi und zusätzlich das VS2005 zulegen.

[RavenIV]

Ich würde mal sagen, dass das in dem Webshop falsch beschrieben ist.

Ausserdem ist das Delphi 2007 incl Update 2. Also schon seit ein paar Wochen veraltet, weil es schon das Update 3 gibt. Wenn ich schon etwas kaufe, dann soll wenigstens das aktuelle Uodate enthaltensein.

[mkinzler]

Von R2 hab ich auch noch nichts gehört. Das Bild stammt vom BDS2006. Die Beschreibung weist auf CRS 2007 hin, heisst aber Delphi 2007, welches eigentlich nur Win32 ist.

[rwachtel]

Das R2 wurde wohl von einigen Distributoren als Kennzeichen für die Lieferung mit integriertem Update 2 benutzt, ist demnach definitiv nichts anderes als Delphi 2007 (ohne R2) - also ohne .NET.

[rwachtel]

Zitat:

Zitat von sveni2211

[...] Beim Part C# geht bei mir übrigens darum, dass ich selbst primär mit Delphi arbeite, in der Firma jedoch ausschließlich VS2005 eingesetzt wird. Und ich schon gern die Möglichkeit haben will, da zu Hause auch mal was z.B. auszutesten oder ähnliches. Außerdem habe ich eine Reihe von Projekten auf dem Tisch, von denen einige als Win32 (Delphi) realisiert werden sollen aber auch welche, die auf .NET in C# basieren sollen. Und ich will mir nun nicht Delphi und zusätzlich das VS2005 zulegen.

Von der Vorstellung eines problemlosen Austauschs würde ich mich einfach mal verabschieden. Der Komfort der Bearbeitung von C#-Quelltext mittels RAD Studio 2007-IDE tendiert gegen null. Ganz abgesehen davon, dass Du weder Winforms-Designer-Unterstützung bekommst noch VS-Projekte öffnen kannst. Mit notepad.exe fährst Du also nicht wesentlich schlechter... :mrgreen:

// Edit: Es gibt übrigens noch die kostenfreien Express-Editionen von VS.

[mkinzler]

Oder SharpDevelop

[rwachtel]

Wie sieht es denn da aus mit dem Öffnen (und Bearbeiten) von VS-Projekt- oder Projektmappen-Dateien?

[mkinzler]

Das sollte gehen

[RavenIV]

Zitat:

Zitat von rwachtel

Wie sieht es denn da aus mit dem Öffnen (und Bearbeiten) von VS-Projekt- oder Projektmappen-Dateien?

Das ist jetzt doch ziemlich offtopic, meinst Du nicht?

[Achim Kalwa]

Hallo,

Zitat:

Zitat von rwachtel

Das R2 wurde wohl von einigen Distributoren als Kennzeichen für die Lieferung mit integriertem Update 2 benutzt

Nicht ganz.
Das R2 ist enthält Update 1, Update 2 und Update 3.
So steht es auf meiner Delphi 2007 DVD.

[rwachtel]

Zitat:

Zitat von RavenIV

[...] Das ist jetzt doch ziemlich offtopic, meinst Du nicht?

Nicht, wenn das Topic das Anliegen des OP ist. Wenn Du dieses aber als OT bezeichnest, dann ja. Das ist jetzt aber OT. :mrgreen:

[RavenIV]

Zitat:

Zitat von kalwados

Nicht ganz.
Das R2 ist enthält Update 1, Update 2 und Update 3.
So steht es auf meiner Delphi 2007 DVD.

Das stimmt.
Ich habe mal einen Delphi 2007 Update 3 bestellt, weil der Server nicht verfügbar war.
Die DVD war gratis.

Auf dieser DVD steht "Delphi 2007 for Win32" und auch
"R2 - includes Updates 1, 2, 3"

[sveni2211]

Ok. Also kurz zusammen gefasst: Die Angabe bei dem Händler ist schlicht falsch, es handelt sich um ein reines Win32 Delphi und wenn man parallel für Win32 und .NET entwickeln will, muss es das RAD Studio sein.

Danke noch einmal für die vielen und schnellen Info's @All.

[rwachtel]

Zitat:

Zitat von kalwados

[...] Das R2 ist enthält Update 1, Update 2 und Update 3.
So steht es auf meiner Delphi 2007 DVD.

Ok, dann habe ich das falsch wiedergegeben. Danke für die Korrektur.

[rwachtel]

Zitat:

Zitat von sveni2211

Ok. Also kurz zusammen gefasst: Die Angabe bei dem Händler ist schlicht falsch, es handelt sich um ein reines Win32 Delphi und wenn man parallel für Win32 und .NET entwickeln will, muss es das RAD Studio sein. [...]

Jep - dem ist nichts mehr hinzuzufügen.

[MagicAndre1981]

Zitat:

Zitat von kalwados

Das R2 ist enthält Update 1, Update 2 und Update 3.
So steht es auf meiner Delphi 2007 DVD.

aha, danke für die Aufklärung :)

[tomsson74]

Hallo zusammen,

bin neu hier und hab direkt einen interessanten Beitrag gefunden :D

Berechtigt die im Bundle enthaltene Delphi 3 version überhaupt zum Upgrade auf Delphi 2007 ?


Thomas

[mkinzler]

Zitat:

Berechtigt die im Bundle enthaltene Delphi 3 version überhaupt zum Upgrade auf Delphi 2007 ?

Nein,

Zitat:

Zitat von http://www.edv-buchversand.de/product.php?cat0=750000016&idx0=6&gr=software&cnt= product&id=bor871

Upgrade von C++ Builder od. Delphi ab V.4, BDS 2006, Turbo Pro

[RavenIV]

Zitat:

Zitat von tomsson74

Berechtigt die im Bundle enthaltene Delphi 3 version überhaupt zum Upgrade auf Delphi 2007 ?

In welchem Bundle ist das D3 enthalten?

[RavenIV]

Doppelpost gelöscht

[tomsson74]

Zitat:

Zitat von RavenIV

In welchem Bundle ist das D3 enthalten?

Ich bezog mich auf einen der Links in diesem Thread - habe allerdings gemerkt, dass das nur das Upgrade angeboten wird.

Ich hatte allerdings an diese Bundle-Angebote gedacht, die man in vielen Online-Shops bestellen kann. Die bestehen aus einer D3 Vollversion und einem D2007 Professional Upgrade. Angeblich soll es damit keine Lizenzprobleme haben, weil dieses D3 zum Upgrade berechtigen soll.

Da ich bei sowas grundsätzlich misstrauisch bin, wollte die Frage mal hier in den Raum stellen.


/Thomas

[tomsson74]

Hi,

für die es interessieren könnte wollte der Vollständigkeit halber mitteilen, was ich herausgefunden habe.

Stand 10.01.2008

Ein kompetenter Codegear-Mitarbeiter hat mir telefonisch bestätigt, dass der Besitz einener Delphi 3.0 Vollversion zum Upgrade auf Delphi 2007 Professional berechtigt.

Ausserdem hat er mit mitgeteilt, dass deswegen sämtliche Ebay-Angabote oder Angebote in Online-Shops, die aus einem Bundle Delphi 3.0 Prof + Delphi 2007 Prof Upgrade bestehen lizenztechnisch völlig in Ordnung sind.

/Thomas

[rwachtel]

Dafür spricht auch, dass CodeGear selbst in den offiziellen Produkt-FAQs (unter http://www.codegear.com/article/3689..._us_070828.pdf) von einer beliebigen Vorgängerversion beim Upgrade spricht:

Zitat:

Which products qualify for the upgrade pricing?

Professional Upgrade – owners of any previous version of Borland Developer Studio, Delphi, or C++Builder Professional products.
Enterprise Upgrade – owners of any previous version of Borland Developer Studio, Delphi, or C++Builder Professional or Enterprise products.
Architect Upgrade – owners of any previous version of Borland Developer Studio, Delphi, or C++Builder Enterprise or Architect products.