IE 8 Beta 2 erschienen

[Meflin]

Moin moin!

Soeben ist die Beta 2 des Internet Explorer 8 erschienen. Runterladen kann man sie hier:
http://www.microsoft.com/windows/int...ide-sites.aspx

Sie soll bereits alle Funktionen der Final enthalten. Neu dazugekommen (im Vergleich zur Beta 1) sind u.A. ein "Private Browsing" Modus und eine "intelligente" Suche.

Ich finde das sieht schonmal nicht schlecht aus :stupid:

Was haltet ihr davon?

[omata]

Was soll man da schon sagen. Das ist der Internet Explorer, solange man da einen großen Bogen drumherum machen kann ist alles gut.

[lbccaleb]

Mhh, das ist nicht mehr wie vor 2 Jahren, Microsoft hat ne Menge getan ;-)

[Balu der Bär]

Gibts da auch ne Linux-Version von? :gruebel: :mrgreen:

[freak4fun]

Ich kann nichts in Input-Felder eintragen wie zum Beispiel hier das Anmeldefeld in der DP. :( Geht das nur mir so?

[omata]

Zitat:

Zitat von freak4fun

Ich kann nichts in Input-Felder eintragen wie zum Beispiel hier das Anmeldefeld in der DP. :( Geht das nur mir so?

Was soll uns das sagen? Benutzt du den Internet Explorer?

[Meflin]

Zitat:

Zitat von freak4fun

Ich kann nichts in Input-Felder eintragen wie zum Beispiel hier das Anmeldefeld in der DP. :( Geht das nur mir so?

Hm, ne, funktioniert einwandfrei :stupid:

[Meflin]

Zitat:

Zitat von omata

Was soll uns das sagen? Benutzt du den Internet Explorer?

Und was ist so schlimm daran :roll:

[freak4fun]

Zitat:

Zitat von omata

Zitat:

Zitat von freak4fun

Ich kann nichts in Input-Felder eintragen wie zum Beispiel hier das Anmeldefeld in der DP. :( Geht das nur mir so?

Was soll uns das sagen? Benutzt du den Internet Explorer?

Ja, aber wenn ich mir das recht überlege hatte ich das Problem auch schon mit dem 7er. Mal schauen woran das liegt. :( Was ich bisher gesehen hab fand ich aber gut. :)

[omata]

Zitat:

Zitat von Meflin

Zitat:

Zitat von omata

Was soll uns das sagen? Benutzt du den Internet Explorer?

Und was ist so schlimm daran :roll:

Hab ich das gesagt? Ich habe nur gefragt, was sollte das Kommentar? Immerhin geht es hier um den IE.

[Meflin]

Zitat:

Zitat von omata

Hab ich das gesagt? Ich habe nur gefragt, was sollte das Kommentar? Immerhin geht es hier im den IE.

Ach so. Dann hab ich dich missverstanden ;)

[omata]

Um das nochmal klarzustellen...

Für mich hat der IE genau zwei sinnvolle Aufgaben:

1. Suchen und Herunterladen eines sinnvollen Browsers, wenn nur der IE auf dem System installiert ist.
2. WindowsUpdate

[Benedikt]

Nabend ;)
Da will ich doch mal für den IE eintreten, auch wenn ja wie zu erwarten einige klar dagegen sind.
Ich muss sagen von der Beta 1 des IE8 enttäuscht gewesen zu sein, obwohl ich an sich schon immer den IE genutzt habe und die übrigen Browserkollegen nur zum Testen und Entwickeln.
Aber die Beta 2 ist echt :thumb:. Farbige Tabs, nette Entwicklertools, jede Menge Aufräumarbeit und andere praktische Sache - meines Erachtens nach FireFox mindestens ebenbürtig...

[omata]

Zitat:

Zitat von Benedikt

... und die übrigen Browserkollegen nur zum Testen und Entwickeln.

ja der IE ist nicht geeignet zum Erstellen von Webseiten. Aber warum nutzt du ihn dann?

Zitat:

Zitat von Benedikt

... meines Erachtens nach FireFox mindestens ebenbürtig...

Warum nimmst du dann nicht gleich den, der einen Schritt weiter ist?

Ich benutzte den Browser, der mich am besten unterstützt. Dabei ist das einfache Surfen genauso wichtig wie das Entwickeln. Der IE bietet einem da nur sehr schlechte oder auch gar keine Hilfe an.
Im Prinzip kann man für den IE immer nur aufzählen was er nicht kann. Da gibt es rein gar nichts, was ihn speziell ausmacht oder wo er einen überraschen würde (im positiven).

[Meflin]

Zitat:

Zitat von omata

ja der IE ist nicht geeignet zum Erstellen von Webseiten. Aber warum nutzt du ihn dann?

Wo soll diese Diskussion jetzt hinführen :wall:

Aber gut, beispielsweise ist der IE um einiges ressourcensparender (verbraucht mit 5 offenen Tabs mit Webseiten geladen weniger RAM als der FF mit einem) und auch performanter (Startzeit < 1 Sekunde vs. ~ 3 Sekunden).

Welchen unglaublich großen Vorteil soll denn der FF bringen, von den Extensions abgesehen, von denen ich beim alltäglichen surfen wirklich keine vermisse :gruebel:

[Luckie]

Ich möchte euch bitten, dass ihr euch etwas zusammenreißt und hier keinen Flamewar startet. :warn: Ihr könnt gerne über die Vorzüge und Nachteile diverser Brwoser diskutieren. Aber bitte bleibt sachlich.

[Benedikt]

Zitat:

Zitat von omata

ja der IE ist nicht geeignet zum Erstellen von Webseiten. Aber warum nutzt du ihn dann?

Da kann ich genauso gut sagen mein Delphi ist nicht geeignet zum Schreiben von Java-Programmen, warum benutz ich es dann... :zwinker: Aber wie gesagt, so eine Browserkrieg-Diskussion bringt keinen irgendwo hin...

Zitat:

Zitat von omata

Warum nimmst du dann nicht gleich den, der einen Schritt weiter ist?

Öhm, ich schrieb mindestens ebenbürtig - das impliziert dass ich nicht denke, der FF sei einen Schritt weiter - das mag mal der Fall gewesen sein, aber ob dass immer noch so ist...

Aber das ist ohnehin mehr eine Glaubensfrage, mir persönlich fehlt am IE weder beim Entwickeln (da gab es Nachholbedarf, das stimmt wohl - aber ohne Extensions hat der FF da auch nicht so viel drauf...) noch beim Surfen irgendwas, und mir würden auch keine Punkte einfallen, die er nicht kann.

Und ich will den IE damit jetzt weder in den Himmel loben noch den FF niedermachen, dass ist einfach nur meine objektive Meinung ;)

[lbccaleb]

Zitat:

Zitat von omata

Im Prinzip kann man für den IE immer nur aufzählen was er nicht kann. Da gibt es rein gar nichts, was ihn speziell ausmacht oder wo er einen überraschen würde (im positiven).

Mhh dann zähl doch mal welche auf, und vergleich die gleich mal mit dem FF, da wird dir schnell was auffallen, und wenn du mal nach berichten googelst, wirst du auch feststellen, das die "fixe" -Fase des FF vorbei ist, Schneller bist du mittlerweile wieder mit dem IE dranne, und das ist auch Grund genug, wieder ab und zu das blaue "E" anzuschmeißen...

[omata]

Zitat:

Zitat von Benedikt

Da kann ich genauso gut sagen mein Delphi ist nicht geeignet zum Schreiben von Java-Programmen, warum benutz ich es dann... :zwinker:

Hallo? Delphi <-!-> Java

Aber in einem Browser wird ja wohl HTML dargestellt. Also dein Vergleich hinkt nicht nur sondern hat schon keine Beine mehr.

Zitat:

Zitat von Benedikt

... mir persönlich fehlt am IE weder beim Entwickeln ... noch beim Surfen irgendwas, und mir würden auch keine Punkte einfallen, die er nicht kann.

Wie findest du beim IE heraus ob er sich im Quirks-Mode befindet?

Zitat:

Zitat von Benedikt

...aber ohne Extensions hat der FF da auch nicht so viel drauf

Das stimmt. Aber immerhin kann man den FF mit Extensions erweitern.

Gibt es den soetwas wie den "Web Developer" oder "HTML Validator" auch für den IE?

[Meflin]

Zitat:

Zitat von omata

Gibt es den soetwas wie den "Web Developer" oder "HTML Validator" auch für den IE?

Ja, ist mittlerweile integriert. Wenn auch wie ich finde die WebDeveloper-Toolbar übersichtlicher ist. Aber da sieht man auch ganz schnell ob man im Quirks-Modus ist. spontan wüsste ich übrigens auch nicht wo man das im FF sieht, und ganz abgesehen davon wüsste ich nicht was ich beim surfen um alles in der Welt mit dieser Information anfangen sollte?!

Edit: Screenshot angehängt

[Benedikt]

Ich find den Vergleich schon gar net so unpassend - nur weil ein Programm zu dem einen nicht taugt, kann ich es ja zu was anderm verwenden ;) Aber genug davon find ich...

Zitat:

Zitat von omata

Wie findest du beim IE heraus ob er sich im Quirks-Mode befindet?

Deshalb gehts hier doch auch um die neue Beta 2 - da geht das nämlich ;)

Zitat:

Zitat von omata

Gibt es den soetwas wie den "Web Developer" oder "HTML Validator" auch für den IE?

Jap, vorher als Plugin (ja, das gibts beim IE auch :shock: ), jetzt sogar integriert :-D

//Edit: Ups, roter Kasten... Dabei fällt mir aber auch mal eine Kritik auf, ich kommt jetzt ständig hier in der DP mit Enter auf den "Entwurf einfügen"-Button anstatt einen Zeilenumbruch zu machen :gruebel:

[omata]

Zitat:

Zitat von lbccaleb

...und wenn du mal nach berichten googelst, wirst du auch feststellen, das die "fixe" -Fase des FF vorbei ist, Schneller bist du mittlerweile wieder mit dem IE dranne...

Da brauche ich nicht zu googeln, das habe ich heute selber feststellen dürfen. Und zwar genau das Gegenteil. Ich war wirklich positiv überrascht. Der neue FF3 lädt und rendert eine eigene, sehr komplexe Seite in ~8 Sekunden. Der FF2 hatte dafür ~18 Sekunden benötigt und der IE ebenfalls. Also der neue FF ist wirklich sau schnell.

Es gibt noch mehr schöne Beispiele, aber warum soll ich das hier breit treten und mir die Arbeit machen, wenn es doch keinen wirklich interessiert.

Edit: ok, das mit den Plugins kannte ich noch nicht.

[lbccaleb]

Ich finde, das einzige Problem was es dort gibt, sind die Leute die das alles auf die leichte Schulter nehemn (bzw nicht so die Genies sind) und zb: keine Automatischen Updates machen, was beim FireFox ja standart ist! Dadurch gibts mit dem IE die Einzigen noch bestehenden Probleme!

[omata]

Zitat:

Zitat von lbccaleb

Ich finde, das einzige Problem was es dort gibt, sind ... keine Automatischen Updates ..., was beim FireFox ja standart ist! Dadurch gibts mit dem IE die Einzigen noch bestehenden Probleme!

Aber der IE wird doch automatisch aktualisiert? Und der FF wird auch nur aktualisiert, wenn man Administrator ist. Da man normalerweise nicht als Admin unterwegs ist, ergibt sich für mich hier eigentlich kein spezieller Vorteil.

[Meflin]

Zitat:

Zitat von Benedikt

Dabei fällt mir aber auch mal eine Kritik auf, ich kommt jetzt ständig hier in der DP mit Enter auf den "Entwurf einfügen"-Button anstatt einen Zeilenumbruch zu machen :gruebel:

Das ist mir gerade auch einmal passiert... Ich dacht ja spinn ich jetz :mrgreen:

[omata]

Hier mal ein Screenshot...

[Meflin]

Man kann halt direkt den W3C-Validator benutzen, auch mit lokalem Code. Von einer solchen Anzeige in der Statusleiste wüsste ich jetzt spontan nix. Allerdings will ich das auch nur wissen wenn ich entwickle, wenn ich surfe interresiert mich das nicht die Bohne :gruebel:

[omata]

Der W3C-Validator ist mir persönlich zu langsam. Wenn alles ok ist kann man ihn zum Schluss nochmal drüberlassen. Aber beim Entwickeln ist die kleine Anzeige unten rechts schon sehr schön, schnell und einfach.

Edit: Beim normalen Surfen ist die Anzeige nicht wichtig. Aber wenn dort 0 Fehler und 0 Warnungen angezeigt werden, dann bin ich immer wieder positiv überrascht. Es ist ein Indiz dafür, dass sich der Webseiten-Ersteller auskennt und weiss was er tut (bezogen auf die Webseitentechnik).

[Hador]

Tja, jeder hat seinen Lieblingsbrowser, jeder Browser hat einige Features, die ein anderer wiederum nicht hat (übrigends ist das Fehlen von Funktionen manchmal auch ein Feature) und Flamewars bezüglich Broswer sind fast so alt und werden möglicherweise sogar heftiger ausgetragen (wenn auch der Glauben auch idR. nicht so tief verwurzelt ist) wie der Kampf zwischen VI(M) und Emacs :wink:

Ich selber nutze Opera. Davon wird mich auch so schnell keiner abbringen, auch wenn andere Browser manche Vorteile gegenüber ihm haben. Denn es gibt zu einen auch Bereiche, in denen Opera besser ist und zum anderen - und vorallem - nutze ich den Browser schon ewig.
Damals war Opera einfach eine geniale, stabile und featurereiche Alternative zu den großen Rivalen Internet Explorer und Netscape Navigator, die sich gegenseitig in neuen Features überboten, die aber tatsächlich so instabil waren, dass viele kaum nutzbar waren.

Das ganze Bild hat sich mittlerweile sehr verändert Firefox als Nachfahre des NN ist schnell und bietet ein sehr schönes Pluginsystem an. Und der IE macht mitlerweile auch genau das, was man von einem Browser erwartet: Webseiten recht schnell und stabil anzeigen. Es gibt auch für ihn zusätzliche Plugins und er bringt schon eine ganze Reihe an Features mit.

Ich bleibe dennoch bei Opera, da ich nie Probleme mit ihm hatte (zumindest keine, die sich nicht schnell fixen ließen), ich mein Mail- und Newsfeed-Client integriert hab, die Steuerung über Mausgesten und Tabs imho hervorragend ist (klar kann man solche Features idR auch bei den Anderen nachrüsten) und der einzige Kritikpunkt, das Plugin-System (Die Widgets find ich recht suboptimal), mich nicht dazu veranlasst zu wechseln.
Ich habe zwar immer 3/7 bis 8/11 Augen auf die anderen und teste sie auch hin und wieder mal an, aber das war's bisher dann auch.

Was will ich damit sagen: Jeder hat nunmal seinen Lieblingsbrowser und sich gegenseitig "anzuschreien", dass alles andere Schrott ist einfach idiotisch und hat nichts mit einem objektiven Vergleich zu tun.

---

Zitat:

Zitat von Benedikt

..., dass ist einfach nur meine objektive Meinung

Du meinst wohl eher subjektiv :tongue:

[Benedikt]

Zitat:

Zitat von Hador

Zitat:

Zitat von Benedikt

..., dass ist einfach nur meine objektive Meinung

Du meinst wohl eher subjektiv :tongue:

Ups, ich meinte das eher wie folgt: Subjektive Meinung aber möglichst objektives Urteil (über die neue Beta) ;)

[Sherlock]

Wenn der die Plugins, die ich brauche unterstützt, lad ich ihn mir mal runter...aber so lange er noch beta ist, kommt der mir eh nicht ins Haus.

Sherlock

[generic]

Ich habe wegen dem IE8 auch köstlich gelacht.
Da habe ich doch von MS eine Email bekommen:

Betreff:

Zitat:

Sofortige Websiteupdates erforderlich für Kompatibilität von Internet Explorer 8 Beta 2

Immer gut, wenn man mir etwas vorschreibt, dann brauche ich nicht Nachdenken.

Zitat:

...werden Sie möglicherweise feststellen, dass Inhalte, die für frühere Versionen von Internet Explorer erstellt wurden, anders als beabsichtigt angezeigt werden.

Puh Glück gehabt, ich mache keine Webseiten für den IE. Ich machen nur Webseiten nach dem W3C Standard.

Wer aber seine Seiten anpassen will:
http://support.microsoft.com/default.aspx/kb/956197

Diesen Satz finde ich auch noch gut:

Zitat:

Weisen Sie auch Ihre Kunden auf den beschriebenen Fehler und die Möglichkeit zur Behebung der fehlerhaften Anzeige durch das Internet Explorer 7-Kompatibilitätstag hin.

Ich wusste gar nicht, das meine Kunden meine Webseiten verändern können.
Der Tag muss nämlich in die Webseite.

[Phoenix]

Äh.. es geht ja auch um die Webseiten Deiner Kunden...

Wenn Du nach dem Standard entwickelst solltest Du ja keine Probleme mit dem IE 8 haben wenn er denn ausgerollt wird.

[richard_boderich]

Menüleiste immernoch unter Adressleiste. Koennen sie behalten...

[Luckie]

Was die Standards betrifft,sollte man sich mal folgendes durchlesen: http://www.joelonsoftware.com/items/2008/03/17.html

[sakura]

Zitat:

Zitat von richard_boderich

Menüleiste immernoch unter Adressleiste. Koennen sie behalten...

:lol: Ich habe die schon ewig nicht mehr gebraucht und vermisse die auch nicht :) Ist halt komplett ausgeblendet bei mir.

...:cat:...

[mirage228]

Zitat:

Zitat von sakura

Zitat:

Zitat von richard_boderich

Menüleiste immernoch unter Adressleiste. Koennen sie behalten...

:lol: Ich habe die schon ewig nicht mehr gebraucht und vermisse die auch nicht :) Ist halt komplett ausgeblendet bei mir.

Bei mir genauso. Aber es ist halt eine Gewöhnungssache, bis man sich auf die neuen Buttons etc. umgestellt hat...

[Meflin]

Noch was neues entdeckt: Benutzt mal Strg + F. Ist jetzt auch übersichtlicher implementiert. Oder war das etwa schon beim 7er so :gruebel:

[sakura]

Zitat:

Zitat von Meflin

Noch was neues entdeckt: Benutzt mal Strg + F. Ist jetzt auch übersichtlicher implementiert. Oder war das etwa schon beim 7er so :gruebel:

Nein und ich habe es im IE7 auch sehr vermisst.

Was ich am IE8 mag ist die neue Adressauswahl, die ist wirklich super. Die Tabs sehen einfach besser aus und die Gruppierung ist auch ganz nett - nur die Farben sind etwas seltsam.

Was ich nicht mag ist, dass die aktuelle Beta auf Google Mail und Google Reader und einigen anderen Seiten sehr viel abstürzt. Was daran wieder gut ist - es ist immer nur die Tab-Serie, welche abstürzt und neu geladen wird, nicht der ganze IE - interessante Lösung.

Der IE8 scheint mir entscheidend schneller als FF3, zumindest beim normalen Browsen. Und ja, der FF3 war sehr schnell. Was mir am FF3 gefällt ist GreaseMonkey, die IE Version ist sehr dürftig. So kommt es immer auf die Aufgaben an, welchen Browser ich nutze ;-)

...:cat:...

[mkinzler]

Man sollte eine Beta-Version nie gegen ältere finale Versionen der Konkurrenten testen. Man sollte den Ie8 mit den aktuellen Betas der anderen Browsers vergeleichen. So wurde einiges was für FF3 geplant war und nicht ganz fertig war in FF3.1 eingeführt.