DB Modell für Fahrzeug, Marke, Modell?

[AlexII]

Hallo Jungs,

ich habe ein kleines logisches Problemchen, überlege gerade wie ich für ein Fahrzeug die Marke und das Modell in einer DB designen soll? Das ich Fahrzeug mit Marke mit einer n:1 Beziehung verbinden soll ist klar, aber wie schaffe ich es zu jeder Marke alle Modelle anzuzeigen. Muss ich für jede Marke eigene Modelltabelle erstellen oder das irgendwie mit IDs lösen?

Hoffe hab das Problem verständlich geschildert.

Danke!

[DeddyH]

Code:

Tabelle Marke
=============
ID
Bezeichnung

Tabelle Modell
==============
ID 
Bezeichnung
Marke_ID /* Fremdschlüssel auf Marke */

Tabelle Fahrzeug
================
ID
<Sonstige Felder>
Modell_ID /* Fremdschlüssel auf Modell */

[AlexII]

Aber ich muss doch vor dem Einfügen eines Fahrzeugs erst die Marke wählen und erst dann das Modell. :|
Bei dir wird aber erst das Modell gewählt wenn ich das richtig verstehe, siehe Screenshot...

[DeddyH]

Wie, wählen? Eine Marke führt im Allgemeinen mehrere Modelle, und normalerweise wird von jedem Modell mehr als ein Exemplar gebaut, somit ergibt sich je eine 1:n-Beziehung zwischen Marke und Modell sowie zwischen Modell und Fahrzeug.

[AlexII]

Aber wie trenne ich z.B. alle Audi Modelle von VW Modellen? Sie sind ja alle in einer Tabelle. :|

[DeddyH]

Sie haben aber unterschiedliche Marke_ID-Werte.

[p80286]

durch die unterschiedlichen Marken?

Gruß
K-H

der rote mag mich nicht!!

[AlexII]

Ok... hm... :gruebel:

Wie könnte dann z.B. eine Select-Abfrage aussehen wenn ich ein Fahrzeug mit roter Farbe von Audi suche, das Modell Q7 ist? :gruebel:

[Jumpy]

Code:

Select Fahrzeug.* From Fahrzeug, Modell
Where Fahrzeug.Farbei='rot'
and Modell.Bezeichnung='Q7'

Nach Audi brauchste nicht fragen, da ja Q7 automatisch von Audi ist.

[p80286]

Code:

select irgendwas
from Marke,Modell,Fahrzeug
where Marke.ID=Modell.Marke_ID
  and Fahrzeug.Modell_ID=Modell.ID
  and Fahrzeug.Farbe='rot'
  and Marke.Bezeichnung='Audi'
  and Modell.Bezeichnung='Q7'

ungefähr so
(darauf das Q7 immer ein Audi-Modell ist, würde ich mich nicht verlassen)

Gruß
K-H

[Sir Rufo]

Zitat:

Zitat von Jumpy (Beitrag 1210115)

Code:

Select Fahrzeug.* From Fahrzeug, Modell
Where Fahrzeug.Farbei='rot'
and Modell.Bezeichnung='Q7'

Nach Audi brauchste nicht fragen, da ja Q7 automatisch von Audi ist.

Die Abfrage ist aber auch nur solange eindeutig, wie es tatsächlich keine "Q7" Modelle von anderen Marken gibt.
Somit also besser so abfragen

SQL-Code:

SELECT Fahrzeug.* 
  FROM Fahrzeug
  JOIN Modell ON Fahrzeug.Modell_ID = Modell.ID
  JOIN Marke  ON Modell.Marke_ID    = Marke.ID
 WHERE Fahrzeug.Farbe     = 'rot'
   AND Marke.Bezeichnung  = 'Audi'
   AND Modell.Bezeichnung = 'Q7'

[jfheins]

Zitat:

Zitat von Sir Rufo (Beitrag 1210117)

Somit also besser so abfragen

SQL-Code:

SELECT Fahrzeug.* 
  FROM Fahrzeug, Marke, Modell
 WHERE Fahrzeug.Farbe     = 'rot'
   AND Marke.Bezeichnung  = 'Audi'
   AND Modell.Bezeichnung = 'Q7'

Möööp, du hast die JOIN-Bedingungen vergessen :mrgreen:

bzw. nachträglich reineditiert. So kann man's lassen. Und du bekommst einen virtuellen Keks für die Verwendung von JOIN ON statt alles in das where reinzupacken ;-)

[p80286]

Zitat:

Zitat von jfheins (Beitrag 1210118)

Und du bekommst einen virtuellen Keks für die Verwendung von JOIN ON statt alles in das where reinzupacken ;-)

Das hab ich gelesen!

:duck:

Gruß
K-H

[Sir Rufo]

Wenn man es noch genauer haben möchte, dann muss man auch noch die Modellvariante berücksichtigen

Code:

Marke
- ID
- Bezeichnung

Modell
- ID
- Marke_ID
- Bezeichnung

Variante
- ID
- Modell_ID
- Bezeichnung

Für die Auswahl des entsprechenden Modells (z.B. in einer ComboBox/ListBox) nimmt man dann folgende Abfrage

SQL-Code:

  SELECT Variante.ID AS ID, 
         CONCAT( Marke.Bezeichnung, ' - ', Modell.Bezeichnung, ' (', Variante.Bezeichnung, ')' ) AS Bezeichnung
    FROM Variante
    JOIN Modell ON Variante.Modell_ID = Modell.ID
    JOIN Marke ON Modell.Marke_ID = Marke.ID
ORDER BY Marke.Bezeichnung, Modell.Bezeichnung, Variante.Bezeichnung

Will man für Marke, Modell, Variante jeweils eine ComboBox/ListBox haben, so sehen die Abfragen wie folgt aus (Master-Detail)
Marke:

SQL-Code:

  SELECT ID, Bezeichnung
    FROM Marke
ORDER BY Bezeichnung

Modell (Detail von Marke):

SQL-Code:

  SELECT ID, Bezeichnung
    FROM Modell
   WHERE Marke_ID = :ID
ORDER BY Bezeichnung

Variante (Detail von Modell):

SQL-Code:

  SELECT ID, Bezeichnung
    FROM Variante
   WHERE Modell_ID = :ID
ORDER BY Bezeichnung

Gespeichert wird aber immer nur die Varianten-ID, die anderen (Marke,Modell) sind nur für die Eingrenzung von Modell und Variante

[AlexII]

Hab jetzt folgendes Diagramm, siehe Anhang...

Was passiert wenn ich kein Modell oder Variante eingebe, dann kracht doch die ganze Beziehung zusammen, oder? Ich gebe die Marke an und fertig, wie kommt die Beziehung zustande wenn dazwischen Modell oder Variante fehlt? :|

[p80286]

Wenn Du nur die Marke angibst, z.B. 'Audi' dann erhälst Du als Ergebnis alle Audi-Modelle in allen Farben, Motorvarianten, ......

Gruß
K-H

[DeddyH]

Wo ist denn die Beziehung zwischen Fahrzeug und Variante?

[AlexII]

Zitat:

Zitat von DeddyH (Beitrag 1210172)

Wo ist denn die Beziehung zwischen Fahrzeug und Variante?

Siehe mein Screenshot

[p80286]

Zitat:

Zitat von AlexII (Beitrag 1210173)

Zitat:

Zitat von DeddyH (Beitrag 1210172)

Wo ist denn die Beziehung zwischen Fahrzeug und Variante?

Siehe mein Screenshot

Da ist aber nichts! der Fremdschlüssel für die Verbindung Fahrzeug => Variante fehlt.

Gruß
K-H

[AlexII]

Sorry, hab' übersehen...

[DeddyH]

So, das Grundgerüst (aus dem man auch eine View basteln könnte) für eine Abfrage über alle Tabellen sollte etwa so aussehen:

SQL-Code:

SELECT
  H.Bezeichnung as Hersteller,
  M.Bezeichnung as Modell,
  V.Bezeichnung as Variante,
  F.Bezeichnung as Fahrzeug
FROM
  marke H
  JOIN
    modell M ON M.marke_id = H.id
  JOIN
    variante V ON V.modell_id = M.id
  JOIN
    fahrzeug F ON f.variante_id = V.id

Das kann man dann auch noch filtern (WHERE-Bedingung), z.B. auf alle Audi beschränken:

SQL-Code:

SELECT
  H.Bezeichnung as Hersteller,
  M.Bezeichnung as Modell,
  V.Bezeichnung as Variante,
  F.Bezeichnung as Fahrzeug
FROM
  marke H
  JOIN
    modell M ON M.marke_id = H.id
  JOIN
    variante V ON V.modell_id = M.id
  JOIN
    fahrzeug F ON f.variante_id = V.id
WHERE
  H.Bezeichnung = 'Audi'

Will man weiter eingrenzen, muss nur die WHERE-Klausel erweitert werden.

[AlexII]

Danke dir, aber ich hab den DB-Entwurf noch nicht fertig. :roteyes:
Siehe Post #15 und #20

[Sir Rufo]

Und wo ist jetzt das Problem?

Das Schema ist doch fertig ...

[p80286]

Es gibt doch so visuelle Tools, da mußt Du nur richtig zeichnen und schon hast Du eine DB.

Gruß
K-H

[AlexII]

Zitat:

Zitat von Sir Rufo (Beitrag 1210182)

Und wo ist jetzt das Problem?

Das Schema ist doch fertig ...

Mein Problem ist: Was passiert wenn ich kein Modell oder Variante eingebe, dann kracht doch die ganze Beziehung zusammen, oder? Ich gebe die Marke an und fertig, wie kommt die Beziehung zustande wenn dazwischen Modell oder Variante fehlt? :gruebel:

[Sir Rufo]

Überlegen wir mal ...

du willst zu dem Fahrzeug die genaue Modellbezeichnung (die besteht nun mal aus der Marke, dem Modell, der Variante) ...

dann geht das einfach nicht zu speichern, weil du nicht alle Informationen hast.

Das ist wie mit dem Geburtsdatum, wenn ich nur den Tag habe, kann ich das auch nicht als Datum speichern.

[jfheins]

Man könnte dafür eine "Unbekannt"-Variante und ein "Unbekannt"-Modell einführen :-)

Also quasi bei einem solchen Eintrag eine neue Variante und ein neues Modell anlegen. Das sollte dann vielleicht noch ein Flag bekommen damit man "richtige" von "falschen" Modellen unterschieden kann.

[AlexII]

Ich muss aber aus bestimmten Gründen das ganze so gestalten, dass die Marke, das Modell oder die Variante nicht eingegeben werden müssen. Ich weiß kling unrealistisch, muss aber so sein... der Kunde ist König wie man so schön sagt.

Oder kann ich einfach die Fremdschlüssel auf nil setzen und gut ist es?

[Sir Rufo]

Dann musst du dir eben alle drei Schlüssel in dem Datensatz merken.
Marke, Modell, Variante

[DeddyH]

Entweder fügst Du je Marke ein "Unbekannt"-Modell, dann je Modell eine "Unbekannt"-Variante ein und weist die dann je nach Informationsgehalt zu, oder die machst den Fremdschlüssel auf die Variante nullable und weist dem Fahrzeug dann NULL als variante_id zu.

[AlexII]

Zitat:

Zitat von Sir Rufo (Beitrag 1210203)

Dann musst du dir eben alle drei Schlüssel in dem Datensatz merken.
Marke, Modell, Variante

Wie kann ich mir das vorstellen, was meinst du mit "merken"?

[DeddyH]

Hast Du mal über den Vorschlag von jfheins und mir nachgedacht? Wenn da einer kommt und sagt: "ST-FU 42 ist irgend so' n BMW", dann kannst Du als Variante den Schlüssel zum "Unbekannt"-Eintrag (Variante), der zum "Unbekannt-Eintrag" (Modell) für BMW gehört, eintragen. Du musst aber dann auch bei jedem neuen Modell bzw. jeder neuen Marke dafür sorgen, dass es einen solchen Eintrag gibt.

[AlexII]

Ok, ich glaube bei mir hat's geleuchtet. :coder2:

Danke euch, ich mach mich auf die Arbeit. 8-)