Delphi-PRAXiS

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rookied5 9. Nov 2004 18:02


IP-Adresse/Namen des Proxy ermitteln
 
Vorweg: Von Proxies, LINUX und Netzwerken habe ich null Ahnung!

Gelegentlich surfe ich im Unterrichtsraum mit dem IE unter Win2k.
Alle Schulungsrechner laufen auf einem LINUX-Proxy zusammen, der regelt alles. Die Systemsteuerung von Win2k ist nicht aufrufbar (falls man da nachgucken könnte).

Um ein E-Mail-Programm vom Schulungsrechner aus betreiben zu können, bräuchte ich ein Programm, das die IP-Adresse oder den Namen des Proxies ermittelt.

Ob der Proxy überhaupt für SMTP und POP3 freigeschaltet ist, weiß ich nicht (vermutlich aber eher nicht).

Mehr Informationen habe ich leider nicht :pale:

Hat jemand eine weiterhelfende Idee?

mfg

Duffy 9. Nov 2004 18:11

Re: IP-Adresse/Namen des Proxy ermitteln
 
Hallo rookied5,
ist der Linux Rechner wirklich ein Proxie? oder ist es vielleicht nur das Standard Gateway, daß den Weg nach draußen kennt.
Code:
ipconfig -all
gibt über das Standardgateway Aufschluß, wo es nach draußen geht. Hinter welchem Rechner sich ein SMTP Server oder ein POP3 Dienst versteckt, gibt Dir nur ein Portscan auskunft. Da sollten die Ports 25 für SMTP und 110 für POP3 offen sein.

bye
Claus

rookied5 9. Nov 2004 18:31

Re: IP-Adresse/Namen des Proxy ermitteln
 
Zitat:

Zitat von Duffy
Hallo rookied5,
ist der Linux Rechner wirklich ein Proxie? oder ist es vielleicht nur das Standard Gateway, daß den Weg nach draußen kennt.
Code:
ipconfig -all
gibt über das Standardgateway Aufschluß, wo es nach draußen geht. Hinter welchem Rechner sich ein SMTP Server oder ein POP3 Dienst versteckt, gibt Dir nur ein Portscan auskunft. Da sollten die Ports 25 für SMTP und 110 für POP3 offen sein.

bye
Claus

@Duffy: Vielen Dank für den Hinweis. Ob der Proxy wirklich ein Proxy ist, erkenne ich leider nur am Aufkleber des LINUX-Rechners: "Proxy-Server" ist da draufgeklebt (echt null Ahnung).

Morgen nachmittag probiere ich mal:
ipconfig -all
aus, vermutlich von der Kommandozeile (CMD) aus, oder?

Wie kann ich dann unterscheiden, ob's ein Proxy oder ein Gateway ist?

Mir peinlich: Was ist/wäre der Unterschied?

mfg

Duffy 9. Nov 2004 18:47

Re: IP-Adresse/Namen des Proxy ermitteln
 
Hallo rookied5,
hier erstmal eine Erklärung aus dem ARCHmatic-Glossar / -Lexikon

Zitat:

Zitat von ARCHmatic-Glossar / -Lexikon
Proxy-Server
'Proxy' bedeutet soviel wie 'Stellvertreterdienst' • Proxies nehmen Anforderungen von einem Client (z.B. einem WWW-Browser) entgegen und geben sie, gegebenenfalls modifiziert, an das ursprüngliche Ziel (z.B. eine WWW-Site) weiter. Proxies können die durchgeschleusten Daten lokal ablegen und beim nächsten Zugriff direkt liefern (siehe auch Cache und Firewall)

gleiches Thema - andere Darstellung:

Ein Proxy-Server ist ein Rechner, der von einem Internet-Provider betrieben wird und der die Internet-Seiten, die von den WorldWideWeb-Nutzern häufig abgefragt werden, zwischenspeichert. Wenn ein WWW-Surfer eine Webseite anwählt, prüft der Proxy-Server, ob die Daten bereits beim Provider vorhanden sind. Ist dies der Fall, bekommen der Surfer nur eine "Kopie", die schneller übertragen wird als das "Original". Sind die Daten noch nicht vorhanden, verbindet der Proxy-Server den Surfer weiter zu der gewünschten Adresse.

Das mit dem Kommando hast Du richtig erkannt, es muß von der Kommandozeile (CMD) eingegeben werden. Es sagt Dir welche IP dein Standardgateway hat. Beim IE kannst Du unter "Extras -> Internetoptionen -> Verbindungen -> Einstellungen (LAN-Einstellungen)" nachschauen ob es einen Proxy gibt und welche(n) IP/Port er hat.

bye
Claus

fiasko 9. Nov 2004 19:23

Re: IP-Adresse/Namen des Proxy ermitteln
 
Zitat:

Zitat von rookied5
Wie kann ich dann unterscheiden, ob's ein Proxy oder ein Gateway ist?

Probiere einfach mal in der CMD ein telnet google.de 80 und dann gib mal:

Code:
GET / HTTP/1.0
(wichtig ist die leere Zeile) - wenn das klappt dann ist es mit ziemlicher Sicherheit ein einfaches Gateway auch ohne transparenten Proxy. Allerdings wird da sicher ein Proxy laufen... das macht i.A. mehr Sinn.

Der Proxy (falls es einer ist) versteht aber sich die CONNECT Methode mit der du direkte Verbindungen mit anderen Rechnern herstellen kannst. Das wird u.A. für https benötigt (falls das nicht direkt rausgeht). Üblicherweise werden aber die CONNECTs auf bestimmte Port-Nummern beschränkt damit keiner Unfug treibt.

PS: Was man auch machen kann: einfach eine ungültige URL eingeben, dann meckert evtl. der Proxy mit einer Fehlerseite...

rookied5 10. Nov 2004 16:32

Re: IP-Adresse/Namen des Proxy ermitteln
 
Ich hatte nur Zeit, mal auf die Schnelle
ipconfig -all
auszuprobieren:
Code:
Windows 2000-IP-Konfiguration



   Hostname. . . . . . . . . . . . . : pc5
   Prim„res DNS-Suffix . . . . . . . :
   Knotentyp . . . . . . . . . . . . : Broadcastadapter

   IP-Routing aktiviert. . . . . . . : Nein

   WINS-Proxy aktiviert. . . . . . . : Nein


Ethernetadapter "LAN-Verbindung":



   Verbindungsspezifisches DNS-Suffix:
   Beschreibung. . . . . . . . . . . : D-Link DFE-530TX-PCI-Fast Ethernet-Adapter
   Physikalische Adresse . . . . . . : 00-50-BA-C3-A9-65

   DHCP-aktiviert. . . . . . . . . . : Nein

   IP-Adresse. . . . . . . . . . . . : 192.168.0.15

   Subnetzmaske. . . . . . . . . . . : 255.255.255.0

   Standardgateway . . . . . . . . . :

   DNS-Server. . . . . . . . . . . . :
Hilft Euch das bereits irgendwie weiter?

mfg

fiasko 10. Nov 2004 20:38

Re: IP-Adresse/Namen des Proxy ermitteln
 
Hallo,

ja das hilft - da dort kein Standard Gateway eingetragen ist (und ich nehme mal an, das keine Perversitäten mit der Routing Table getrieben werden), muß da alles über einen Proxy gehen.

rookied5 10. Nov 2004 22:11

Re: IP-Adresse/Namen des Proxy ermitteln
 
@fiasko: Erstmal *sehr* vielen Dank für Deinen Hinweis, daß der PC, auf dem der Aufkleber "Proxy-Server" draufgeklebt ist, wohl tatsächlich ein Proxy ist.

Das hilft mir zwar auch nicht weiter, ist aber wohl besser als nichts.

Nach wie vor möchte ich wissen, wie man die Adresse/den Namen des Proxies vom Schulungsrechner aus ermitteln kann.

Was mir gerade noch (leider nachträglich) eingefallen ist: Im IE ist der Befehl "Extras/Internetoptionen" nicht möglich.

Den Schulungsrechner, um den es mir geht, kann ich erst wieder nächsten Dienstag Nachmittag benutzen :-(

Schönes Wochenende!
mfg

fiasko 10. Nov 2004 22:54

Re: IP-Adresse/Namen des Proxy ermitteln
 
Zitat:

Zitat von rookied5
@fiasko: Erstmal *sehr* vielen Dank für Deinen Hinweis, daß der PC, auf dem der Aufkleber "Proxy-Server" draufgeklebt ist, wohl tatsächlich ein Proxy ist.

Sollte das Sarkasmus sein? :gruebel:

Guck doch in der Registry nach, unter HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\Curre ntVersion\Internet Settings\ gibts den Schlüssel ProxyServer da sollte es drinne stehen. Oder einfach per try'n'error auf den Server zugreifen, wahrscheinlich hat er die IP-Adresse 192.168.0.1, für einen HTTP-Proxy typische Ports sind 3128/8080/6588.

generic 11. Nov 2004 10:37

Re: IP-Adresse/Namen des Proxy ermitteln
 
es gibt um das chaos komplett zu machen auch sogenannte transparente proxies.
diese sind im gateway über spezielle firewall regeln geschaltet.

in diesen fall kann man es nicht rausfinden (bzw nur schwierig) rausfinden ob ein proxy dazuwischen hängt.

fiasko 11. Nov 2004 12:12

Re: IP-Adresse/Namen des Proxy ermitteln
 
Zitat:

Zitat von generic
es gibt um das chaos komplett zu machen auch sogenannte transparente proxies.
diese sind im gateway über spezielle firewall regeln geschaltet.

in diesen fall kann man es nicht rausfinden (bzw nur schwierig) rausfinden ob ein proxy dazuwischen hängt.

Das kann man relativ einfach rausbekommen. Erstens sieht man an der Ausgabe von ipconfig das er auf jedenfall schon mal keine Default Gateway eingestellt hat - folglich fehlen ihm erstmal routen nach draußen so das jeder versuch noch auf dem Rechner selber scheitert.

Wenn ein transparenter Proxy läuft bekommt man das immernoch an einigen Sachen mit wenn man ein paar versuche mit telnet (siehe oben) macht. Der transp. Proxy ist nämlich auf einen Servername Header angewiesen (außer er Arbeitet direkt mit der FW zusammen, das ist imho relativ selten). Meistens "verraten" sich Proxies in den Headern die sie mit rausschicken zum Ziel, bzw. dem Benutzer zurückliefern. Auch ein Trick ist einfach eine ungültige URL anzugeben... i.d.R. bekommt man eine Fehlerseite des Proxies.

rookied5 13. Nov 2004 02:33

Re: IP-Adresse/Namen des Proxy ermitteln
 
Zitat:

Zitat von fiasko
Zitat:

Zitat von rookied5
@fiasko: Erstmal *sehr* vielen Dank für Deinen Hinweis, daß der PC, auf dem der Aufkleber "Proxy-Server" draufgeklebt ist, wohl tatsächlich ein Proxy ist.

Sollte das Sarkasmus sein? :gruebel:

Guck doch in der Registry nach, unter HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\Curre ntVersion\Internet Settings\ gibts den Schlüssel ProxyServer da sollte es drinne stehen. Oder einfach per try'n'error auf den Server zugreifen, wahrscheinlich hat er die IP-Adresse 192.168.0.1, für einen HTTP-Proxy typische Ports sind 3128/8080/6588.

NEIN, das sollte kein Sarkasmus sein und ist auch keiner!

RegEdit und RegEdt32 sind gesperrt/nicht ausführbar.

Gibt's denn (kennt keiner ein Tool?) kein Tool, mit dem man die IP/den Namen des lokalen LINUX-Proxies rausfinden kann?

Auf dem Proxy (auf dem Proxy-PC ist wirklich dieser Aufkleber drauf) läuft Apache, soweit ich mich an die Fehlermeldungenen bei falschen URLs erinnern kann.

mfg

Christian Seehase 13. Nov 2004 04:00

Re: IP-Adresse/Namen des Proxy ermitteln
 
Moin Rookied5,

Zitat:

Zitat von rookied5
RegEdit und RegEdt32 sind gesperrt/nicht ausführbar.

Ich vermute mal, dass dies über Policies realisiert wurde.
Damit wird aber auch nur die interaktive Nutzung unterbunden. In der Kommandozeile funktionieren Ex- und Import (Berechtigungen auf die Keys vorausgesetzt) immer noch.
Ausserdem kannst Du immer noch ein Tool einsetzen, dass die Policies nicht beachtet (z.B. selbstgeschrieben ;-) )

Luckie 13. Nov 2004 05:06

Re: IP-Adresse/Namen des Proxy ermitteln
 
Hat das hier eigentlich irgendwas mit Delphi und Programmierung zu tun? Sieht für mich nicht so aus, deswegen geht es jetzt ab zu den Betriebssystemen.

*w-u-s-c-h...*

rookied5 13. Nov 2004 17:02

Re: IP-Adresse/Namen des Proxy ermitteln
 
Zitat:

Zitat von Luckie
Hat das hier eigentlich irgendwas mit Delphi und Programmierung zu tun? Sieht für mich nicht so aus, deswegen geht es jetzt ab zu den Betriebssystemen.

*w-u-s-c-h...*

Nö, hat absolut nichts (noch nicht) mit Delphi zu tun, aber meiner Meinung nach sehr viel mit dem Internet. Falls es unter LINUX auch Proxies geben sollte (haha: Das Teil, dessen IP-Adresse ich rausfinden will, läuft anscheinend unter LINUX).

@Luckie: Dein *w-u-s-c-h...* ist "Genial daneben", da es eben nix mit dem OS zu tun hat, sondern nur mit der (offensichtlich nicht ermittelbaren?) IP-Adresse des Proxies!

Nochmals die Frage (mein Problem):
Wie bekomme ich auf einem (anscheinend sehr gut abgesicherten) Schulungsrechner die IP/den Namen des Proxies heraus?

mfg

fiasko 13. Nov 2004 17:21

Re: IP-Adresse/Namen des Proxy ermitteln
 
Zitat:

Zitat von rookied5
@Luckie: Dein *w-u-s-c-h...* ist "Genial daneben", da es eben nix mit dem OS zu tun hat, sondern nur mit der (offensichtlich nicht ermittelbaren?) IP-Adresse des Proxies!

Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Die Beschreibung von Internet ist: "Fragen rund um die Netzwerk-Programmierung" und da ist bis jetzt noch nix gekommen.


Zitat:

Zitat von rookied5
Nochmals die Frage (mein Problem):
Wie bekomme ich auf einem (anscheinend sehr gut abgesicherten) Schulungsrechner die IP/den Namen des Proxies heraus?

lol, da ist doch nix speziell abgesichert nur weil du das nicht auf den ersten Blick siehst. Es gab doch schon viele Vorschläge... probier doch einfach einen davon aus!


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