XP oder Vista?

[Flare]

Hey ho!

Ich habe mich entschieden mir ein 64Bit-Windows zuzulegen um
1. Mal meiner CPU mal was zu tun zu geben :stupid:
2. Zu sehen ob und wie viel das schneller ist
3. (sehr viel) später eigene 64Bit-Anwendungen schreiben/testen/benutzen zu können
4. Weitere Vorteile von 64Bit ausnutzen zu können

Ich schwanke zwischen WinXP 64Bit und Win Vista 64Bit.

Lohnt es sich, das halbe/dreiviertel Jahr auf Vista zu warten um dann das neueste Windows zu besitzen oder lieber jetzt Windows XP zu kaufen und irgendwann mal Vista (oder dann schon den Nachfolger) nach zu kaufen?

Ich habe auch eine Frage zur WGA-Überprüfung (oder wie auch immer die genau heißt):
Bei Windows Vista habe ich gelesen, dass man nach 3 Tagen sein Windows registriert haben muss, ansonsten schaltet es auf Minimalzustand. Ist das bei Windows XP dann auch so?
Muss ich mir mehrere Lizenzen kaufen, weil ich mehrere PCs zu Hause benutze? Gibt es dafür eine spezielle Lizenz?


Ich hoffe mir kann jemand diese Fragen beantworten.


Flare

[xaromz]

Hallo,

Zitat:

Zitat von Flare

1. Mal meiner CPU mal was zu tun zu geben :stupid:

Was willst Du denn da "zu tun geben"?

Zitat:

Zitat von Flare

2. Zu sehen ob und wie viel das schneller ist

Ist keineswegs schneller. Dafür sind 64 Bit-Programme z. T. erheblich größer.

Zitat:

Zitat von Flare

4. Weitere Vorteile von 64Bit ausnutzen zu können

Willst Du vielleicht ein paar Terabyte an Daten durch die Gegend wuchten? :mrgreen:

Aus Deinen Fragen schieße ich, dass Du Dich nocht nicht so richtig damit beschäftigt hast. Deshalb hier mal ein paar Infos:
64 Bit bringen nur in wenigen Bereichen etwas, vor Allem beim Speicherzugriff über 4 GB. Deshalb ist es besonders für Datenbanken interessant, die mit großen Datenmengen jonglieren.
Für den Alltagsbetrieb bringt es kaum Vorteile, dafür aber Nachteile: Treiber, Shell-Erweiterungen, ActiveX-Controls im IE, alles muss als 64 Bit-Version vorliegen. Gerade bei Treibern klafft da bisher eine Riesenlücke.
Ich will Dich nicht abhalten, aber schau Dich lieber vorher vorher um, ob Deine Hardware auch unterstützt wird, bevor Du viel Geld ausgibst.

Zitat:

Zitat von Flare

Lohnt es sich, das halbe/dreiviertel Jahr auf Vista zu warten um dann das neueste Windows zu besitzen oder lieber jetzt Windows XP zu kaufen und irgendwann mal Vista (oder dann schon den Nachfolger) nach zu kaufen?

Vista kommt doch schon in einem guten Monat. Jetzt werden schon Gutscheine verteilt.

Zitat:

Zitat von Flare

Ich habe auch eine Frage zur WGA-Überprüfung (oder wie auch immer die genau heißt):
Bei Windows Vista habe ich gelesen, dass man nach 3 Tagen sein Windows registriert haben muss, ansonsten schaltet es auf Minimalzustand. Ist das bei Windows XP dann auch so?

Nicht registrieren, sondern aktivieren. Und ja, das war bei XP auch schon so, man hatte aber einen Monat Zeit.

Zitat:

Zitat von Flare

Muss ich mir mehrere Lizenzen kaufen, weil ich mehrere PCs zu Hause benutze? Gibt es dafür eine spezielle Lizenz?

Jeder PC (auch virtuelle Rechner) benötigt eine eigene Lizenz.

Gruß
xaromz

[jensw_2000]

Vista 64 Bit hat übrigens eine Besonderheit, die man kennen sollte.

Die 64 Bit Variante von Vista akzeptiert ausschließlich signierte Kernelmodus-Treiber.
Bedeutet, das die Hardware-Hersteller ihre Treiber entweder im User-Mode laufen lassen oder einen Haufen Geld für die Signierung ausgeben müssen.

Du als Anwender kannst zwar unsignierte Kernel-Mode Treiber installieren, aber Vista startet dann mit einem Blue-Screen. Mit F8 gibt es alternativ die Möglichkeit unsignierte 64 Bit-Treiber zu ignorieren. Es gibt aber keine permanente Option dafür.

MS will damit die Hardwarehersteller "zwingen" nicht jeden 0815 Treiber im Kernel laufen zu lassen bzw. ihre Treiber zu signieren.

Für dich als potentiellen Vista 64 Bit Anwender wird es sicher keine große Freude die richtigen Treiber zu suchen bzw. auf deren Entwicklung zu warten...





Schöne Grüße,
Jens
:hi:

[Christian Seehase]

Moin Jens,

Zitat:

Zitat von jensw_2000

Bedeutet, das die Hardware-Hersteller ihre Treiber entweder im User-Mode laufen lassen oder einen Haufen Geld für die Signierung ausgeben müssen.

Wenn ich mich recht entsinne, sind User-Mode-Treiber gar nicht mehr möglich, zudem sind mir bislang auch nur Druckertreiber in diesem Modus bekannt.

[jensw_2000]

Zitat:

Zitat von Christian Seehase

Moin Jens,

Zitat:

Zitat von jensw_2000

Bedeutet, das die Hardware-Hersteller ihre Treiber entweder im User-Mode laufen lassen oder einen Haufen Geld für die Signierung ausgeben müssen.

Wenn ich mich recht entsinne, sind User-Mode-Treiber gar nicht mehr möglich, zudem sind mir bislang auch nur Druckertreiber in diesem Modus bekannt.

Moin.

Auf dem Technet Seminar wurde gesagt, dass das Ziel ist, alle Treiber in den Usermode zu legen die nicht zwingend im Kernel laufen müssen.
Ich bin jetz auch nicht der Treiber und Kernel-Experte, aber mit fallen da z.B. HID und Wechseldatenträger ein, die vermutlich in vielen Fällen im Usermode laufen könnten.



Schöne Grüße,
Jens
:hi:

[Matze]

Hi,

ich persönlich würde Vista nicht kaufen, sobald es draußen ist, da sich da noch einige Kinderkrankheiten eingeschlichen haben könnten. Zwar gab's einen großen Beta-Test, doch ich würde noch etwas warten. Ich habe hier noch die erste XP Home-Version installiert, da gibt's noch nicht mal 'ne Wiederherstellungskonsole, was ich lange bereuht habe, wobei neben mit nun Win XP Prof liegt und das demnächst auch installieren werde.

So krass wird es bei Vista nicht sein, aber XP hat sich momentan bei den meisten sehr gut bewährt. Vista kostet zu alledem auch noch einiges mehr, wie auf z.B. Amazon zu sehen ist.

[markusj]

Vor allem enthält Vista imho nicht viel Neues, außer einer Bevormundung des Users.
Fast alle Neuerungen sind im Laufe der Entwicklung gestrichen worden, was raus kommt ist ein WinXP+DRM+Restriktionen.
Die Eigenschaften, mit denen man jetzt wirbt, hat man schon bei WinXP umworben ...
Ich verzichte Dankend auf die Geschäftspraktiken der Redmonder und bleibe bein WinXP.

mfG

Markus

[Bernhard Geyer]

In Vista sind schon einige neue Dinge hinzugekommen von denen manche MS aufgrund des Marktdruckes auch in XP bereitstellen muss (Avalon/WPF, IE 7, ...)

Aber wenn Du 64-Bit-Windows unbedingt willst so nimm (bei Verfügbarkeit) Vista. Ich glaube nicht das mit erscheinen von Vista noch viele Treiber/Programme auch für 64-Bit XP entwickelt/getestet/bereitgestellt werden.

[Flare]

Danke für eure Meinungen/Vorschläge!

Diese haben bei mir zwar nun noch nicht zur Entscheidung geführt, aber ich bin doch schon einiges weiter.


Flare

[Der_Unwissende]

Hi,
noch der ultimative Tipp! Warte lieber nicht auf den Nachfolger (ob in 7 Jahren die Rechner noch auf 64 bit mit solchen CPUs laufen ist doch eher fraglich).
Nur um auch auf den Teil deines Posts einzugehen :mrgreen:

Gruß Der Unwissende

[Hansa]

Probieren geht über studieren. Weiß einer, wo es eine Demo gibt ? Die hatten doch eine public Beta herausgerückt. Wo ist die ? Wohlgemerkt für 32 Bit. Muß was testen.

[St.Pauli]

Keine Ahnung ob der Link noch geht...

[leddl]

Zitat:

Zitat von Matze

ich persönlich würde Vista nicht kaufen, sobald es draußen ist, da sich da noch einige Kinderkrankheiten eingeschlichen haben könnten. Zwar gab's einen großen Beta-Test, doch ich würde noch etwas warten. Ich habe hier noch die erste XP Home-Version installiert, da gibt's noch nicht mal 'ne Wiederherstellungskonsole, was ich lange bereuht habe, wobei neben mit nun Win XP Prof liegt und das demnächst auch installieren werde.

Naja, mit meinem XP Prof. (übrigens kostenlos durch MSDNAA :mrgreen:) bin ich schon seit der Installation sehr zufrieden, da hab ich bisher von großartigen Bugs kaum was mitbekommen, insofern bin ich froh, daß ich damit schon ne Weile laufe.
Kaufen würde ich mir Vista wohl nicht sofort, würde es aber auf jeden Fall irgendwann machen (und das nicht erst nach ein paar Jahren)... wenn ich es nicht wohl wieder über MSDNAA kostenlos bekommen würde :mrgreen: Sollte dann laut Aussage eines Microsoft-Mitarbeiters in nem Blog (ich hoffe, das war kein Fake :?) die Tage kommen. Zuerst wohl nur die englische Home Premium, später soll aber anscheinend auch noch die Ultimate folgen :firejump:

[Matze]

@leddl: Ich habe XP Prof. auch kostenlos über MSDNAA bekommen. :)

Auf dem Notebook ist es auch installiert, da war's beim Kauf mit dabei und ich finde das sehr ausgereift und habe keinerlei Probleme. Treiber gibt es zu Hauf, nur wie das bei 64 Bit ist, weiß ich nicht und ob da auch 32 Bit-Treiber für die TV-Karte etc. laufen, kann ich auch nicht sagen. Damit kenne ich mich auch noch gar nicht aus. :gruebel:

[leddl]

Zitat:

Zitat von Matze

@leddl: Ich habe XP Prof. auch kostenlos über MSDNAA bekommen. :)

Na dann darfst du dich ja evtl. auch bald über Vista freuen ;)

Zitat:

Zitat von Matze

[..]nur wie das bei 64 Bit ist, weiß ich nicht und ob da auch 32 Bit-Treiber für die TV-Karte etc. laufen, kann ich auch nicht sagen. Damit kenne ich mich auch noch gar nicht aus. :gruebel:

Jupp, das hab ich auch noch nicht ausprobiert. Evtl. werd ich mir das bei Vista dann mal anschauen, wenn die entsprechende Version auch im MSDNAA angeboten wird. Aber ansonsten denke ich mal, daß man mit 32bit auf jeden Fall auch noch ganz gut fährt ;)

[bigg]

Hi willy,

ich hatte bereits Windows Vista Beta2, RC1 sowie RC2 auf meinem Notebook installiert und wahr ziemlich enttäuscht.(32 Bit Versionen) Einige Programme, die sonst fehlerfrei arbeiteten machten Probleme. (ließen sich nicht ausführen etc.)

Um Vista installieren zu können, benötigte ich etwa 20 GB freien Festplattenspeicher. Auch sonst war Vista in allen belangen recht resourcenhungrig und für meinen Geschmack zu träge. Klick -> 2-3 Sekunden warten -> Klick. Lag anscheinend am zu knappen Systemspeicher von nur 512 MB RAM.

Deaktiviert man den "Windows Defender" und startet anschließend neu, erhält man nach dem Login eine nette Zugriffsverletzung. Abgeschmiert ist mir Vista allerdings noch nicht.

PS: Windows XP Professional ist mein Favortit.
Ach ja und wie Hansa bereits erwähnte...teste Vista doch vorher, bevor du die Katze im Sack kaufst :cat:

[MagicAndre1981]

Zitat:

Zitat von bigg

Deaktiviert man den "Windows Defender" und startet anschließend neu, erhält man nach dem Login eine nette Zugriffsverletzung.

ksnn ich nicht bestätigen :gruebel: ich mach den Defenderkram immer aus, denn das ist die größte Bremse überhaupt :wall:

[JasonDX]

Ich wuerde auf Vista warten, und zwar aus folgendem Grund:
Bis Vienna auf den Markt kommt dauerts noch ca. 6 Jahre, wenn nicht laenger. Bis dahin ist dann XP 11 Jahre alt. Vergleichbar, als wenn man heute Win95 verwenden wuerde. Neuere Techniken und Hardware, die von Applikationen auch genutzt werden werden (im Spielebereich bspw. D3D 10), laufen unter XP nicht (einwandfrei), und man wird mehr Schwierigkeiten haben, was unter XP als etwas unter Vista zum laufen zu kriegen.
Ich wuerde es mir nicht sofort am 30.1. kaufen, sondern auch noch ein bisschen warten, bis eben kleine Kinderkrankheiten beseitigt sind. Sich aber fuer diese relativ kurze Zeit extra ne XP-Lizenz zuzulegen waere IMO unrentabel.

greetz
Mike

[mkinzler]

Bei der Einführung von XP erlaubte Microsoft mir der XP-Lizenz auch Win2000 zu installieren. Vielleicht wird das bei Vista auch so sein. Dann kannst du dir Vista zulegen und währrend der "Stabilisierung" noch XP einsetzen.

[Flare]

Zitat:

Zitat von bigg

Ach ja und wie Hansa bereits erwähnte...teste Vista doch vorher, bevor du die Katze im Sack kaufst :cat:

Also Vista habe ich schon getestet (RC2) und mich hat es schon verblüfft, was von XP zu Vista alles dzau gekommen ist, aber leider ist dadurch auch das System an sich langsamer geworden. Was besonders nervt ist das andauernde Nachgefrage ob Programm XY weiterhin ausgeführt werden darf :wall: Sicherlich ist das ganz nützlich wenn man gegen Viren/Trojaner/usw vorgehen möchte, jedoch sollte ich bei einer Installation die aus mehreren Dateien besteht nicht alle 5 Sekunden gestört werden...Genau so wie in der Systemsteuerung, da muss man auch für jedes Programm sich immer wieder die Rechte holen lassen...

Aber ich bin immer noch unschlüssig, zumal ich mir das Windows sowieso nur aussuchen und nicht kaufen werde, das macht dann jemand anderes :)


Flare

[bigg]

Dann würde ich mir an deiner Stelle, beide schenken / kaufen lassen.
Einmal XP Pro und einmal Vista Business. :mrgreen:

[Flare]

Zitat:

Zitat von bigg

Dann würde ich mir an deiner Stelle, beide schenken / kaufen lassen.

So viel Geld haben wir dann nun doch nicht :oops:
Soll ein Weihnachtsgeschenk werden...


Flare

[bigg]

Vielleicht kriegste ja so beides:
http://winfuture.de/news,28161.html

:gruebel:

[Flare]

Hey danke :thumb:

Dieser Link sagt doch sehr schöne Neuigkeiten aus!

Und wenn ich mir dann Windows XP Professional 64-Bit kaufe, dann kann ich ja das entsprechende Vista "kostenlos" nachbestellen. Aber welches wäre das dann? Windows Vista Business 64-Bit? Widnows Vista Home Premium 64-Bit?


Flare

[bigg]

Ich würde vermuten, das du dann die Business 64 bekommst, laut Tabelle.
(http://www.winfuture.de/news,28150.html)

Ob das jedoch wirklich alles stimmt, kann ich dir nicht sagen und schon gar nicht garantieren...

[Hansa]

Der Link ging noch. :thumb: 6 Stunden für knapp 3 GB. T-offline kann ruhig anrufen, die DSL Kapazität wird nicht erhöht wegen einmaliger Aktionen. :stupid: Nur, wie gehts jetzt weiter ? Habe DVD gebrannt und da ist eine ISO drauf. :gruebel:

[Flare]

Zitat:

Zitat von Hansa

Habe DVD gebrannt und da ist eine ISO drauf. :gruebel:

Du bootest von dieser DVD und dann solltest du schon eine leere Partition für Vista vorbereitet haben (20GB)...aber ist das hier nicht etwas sehr OffTopic?


Flare

[Assertor]

Hallo!

Ich wollte noch kurz zu jensw2000 anmerken, daß es sehr wohl möglich ist unter Windows Vista x64 unsignierte Treiber zu laden.

Einfach in einer mit erhöhten Rechten versehenen Shell Console den Befehl:
"bcdedit /set nointegritychecks ON" (ohne Anführungszeichen)
eingeben und gut ist.

Auch ohne F8, auch nach dem Neustart. Permanent.

Getestet mit TrueCrypt x64 Festplattenverschlüsselungstreiber für Win XP x64 unter Win Vista x64 RC1 und RC2.

Wär ja auch schlimm, wenn Microsoft dem -Admin- alles verbieten würde...

Gruß

[edit=sakura] Name auf Wunsch entfernt. Mfg, sakura[/edit]

[jensw_2000]

Zitat:

Zitat von winkel79

Hallo!

Ich wollte noch kurz zu jensw2000 anmerken, daß es sehr wohl möglich ist unter Windows Vista x64 unsignierte Treiber zu laden.

Einfach in einer mit erhöhten Rechten versehenen Shell Console den Befehl:
"bcdedit /set nointegritychecks ON" (ohne Anführungszeichen)
eingeben und gut ist.

Auch ohne F8, auch nach dem Neustart. Permanent.

Getestet mit TrueCrypt x64 Festplattenverschlüsselungstreiber für Win XP x64 unter Win Vista x64 RC1 und RC2.

Wär ja auch schlimm, wenn Microsoft dem -Admin- alles verbieten würde...

Gruß

Interessant.
Danke für die Info.

Da war der MS Technilogieberater wohl nicht ganz auf dem Laufenden.
Der hat steif behauptet das man Vista 64 Bit mit unsignierten Kernelmode-Treiber nur mit F8 starten kann.
Die F8 Option gibt es laut seiner Ausführung nur, um dem User eine Möglichkeit zu bieten, den Treiber wieder sauber zu deinstallieren.

Naja, vielleicht wollte er den Cheatcode auch nicht einfach so verraten ... :zwinker:

[edit=sakura] Name auf Wunsch entfernt. Mfg, sakura[/edit]

[St.Pauli]

Also meiner Meinung nach hättest du die ISO mit einem Brennprogramm wie Nero auf die DVD brennen müssen. :-D
Wenn du sie dann im Laufwerk öffnen würdest, könntest du dann auch alle Dateien sehen. Neustart ist nicht nötig, der Setup läuft unter Windows XP...

[Flare]

*Thread wieder auskram*

Ich habe mal im Laden nachgefragt (ich denke mal der Name ist hier unrelevant) und die haben mir gesagt, dass die mir ein Windows XP 64-Bit mit diesem Gutschein zum "kostenlosen" Umstieg auf Windows Vista anbieten können, nur würden sie keine Garantie darauf geben.
Die Begründung war, dass es schon welche versucht haben diesen Gutschein einzulösen und es hat nicht geklappt. Sollte es nicht sowieso erst ab März 2007 klappen?

Ich würde mir trotzdem dieses Windows XP holen. Würde jemand es aus diesem Grund nicht mehr kaufen?


Flare

[Bernhard Geyer]

Zitat:

Zitat von Flare

Ich habe mal im Laden nachgefragt (ich denke mal der Name ist hier unrelevant) und die haben mir gesagt, dass die mir ein Windows XP 64-Bit mit diesem Gutschein zum "kostenlosen" Umstieg auf Windows Vista anbieten können, nur würden sie keine Garantie darauf geben.
Die Begründung war, dass es schon welche versucht haben diesen Gutschein einzulösen und es hat nicht geklappt. Sollte es nicht sowieso erst ab März 2007 klappen?

Was hat nicht geklappt? Das einlösen (gibt ja noch kein Vista für Endanwender) oder wurde er nicht angenommen?

Zitat:

Zitat von Flare

Ich würde mir trotzdem dieses Windows XP holen. Würde jemand es aus diesem Grund nicht mehr kaufen?

Evtl. bekomme ich noch heuer eine Vista-Arbeits-PC. Der "Alte" hat seine Schuldigkeit getan und irgendein Entwickler mus s ja "bluten". Wird aber "nur" 32-Bit-Vista der "Restsoftware" wegen.

[Flare]

Zitat:

Zitat von Bernhard Geyer

Was hat nicht geklappt? Das einlösen (gibt ja noch kein Vista für Endanwender) oder wurde er nicht angenommen?

Irgendwie bedeuten für mich diese beiden Möglichkeiten das selbe. Diese Käufer von Microsoft Windows XP haben ihren Gutschein eingeschickt und höchstwahrscheinlich eine Absage erhalten. Keine Ahnung was da genau schief gelaufen ist, aber ich würde es auf den nicht eingehaltenen Termin schieben ^^


Flare

[Bernhard Geyer]

Zitat:

Zitat von Flare

Irgendwie bedeuten für mich diese beiden Möglichkeiten das selbe. Diese Käufer von Microsoft Windows XP haben ihren Gutschein eingeschickt und höchstwahrscheinlich eine Absage erhalten. Keine Ahnung was da genau schief gelaufen ist, aber ich würde es auf den nicht eingehaltenen Termin schieben ^^

Eine Absage das es jetzt noch nicht bekommen können. Ist aber auch klar. Für den "Normalo" gibts Vista erst in 2007.