Lohnt es sich Delphi noch zu lernen?
Hallo!
Ich hab ne Frage: Ich programmiere seit langem mit C++. Darauf habe ich wirklich kein bock, denn da mach ich lieber C#. Aber Delphi mag ich auch. Meint ihr es lohnt sich wirklich noch Delphi zu lernen, und seine Programmiersprachen kenntnisse dort zu erweitern? Ich kann schon einigermaßen Delphi. Ich kennt mich ja schon lange. :wink: Oder sollte ich zukunftssicher sein und C# oder Visual Basic.NET lernen? oder ist delphi auch Zukunftssicher??? :? Danke! |
Re: Lohnt es sich Delphi noch zu lernen?
Ich wüsste nicht, warum Delphi innerhalb der nächsten Jahre komplett wegfallen sollte. Das wäre sicher nicht im Interesse von CodeGear...
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Re: Lohnt es sich Delphi noch zu lernen?
Ich bin echt durcheinander.
ich brauche eure hilfe. da gibt es threads das irgendwie delphi ausstirbt. aber da gibt es noch threads wo man sagt das dank code gear und der community delphi win32 noch weiterleben wird. was ist denn nun? |
Re: Lohnt es sich Delphi noch zu lernen?
Lies Dir einfach mal die Threads genau durch, dort steht alles was du wissen musst, anstatt noch eine Diskussion zu diesem ausgelutschten Topic zu erstellen.
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Re: Lohnt es sich Delphi noch zu lernen?
Ich denk, es ist kein Fehler, mehrere Sprachen zu können. Ich glaub, C# wird in Zukunft verstärkt gesucht werden und C wird denke ich noch lange bestehen, schließlich wollen Maschinen programmiert werden ;)
Delphi zu können ist IMO nicht schlecht. Einerseits, wenns dir Spaß macht und du damit Programme für den Eigenbedarf leichter schreiben kannst als zB mit C# oder so, und andererseits macht es sich immer gut, wenn mehr als die gesuchte Sprache im Bewerbungsbogen steht ;) Wegen dem roten Kasten, den ich grade seh (woohoo, er funktioniert :mrgreen:): Ist doch eigentlich egal, ob's ausstirbt oder ja, wenn du das Konzept der Programmiersprachen verstanden hast, kannst du innerhalb weniger Wochen eine weitere lernen. Hast du Delphi gelernt und es stirbt aus, bist du irgendwann vielleicht einer der wenigen, die's können und dringend gesucht werden. Stirbt's nicht aus, was solls? Du hast deinen Horizont erweitert^^ |
Re: Lohnt es sich Delphi noch zu lernen?
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Re: Lohnt es sich Delphi noch zu lernen?
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Ich bin keiner, der grundlos sagt "Nimm Delphi, is besser als der Rest" ;) |
Re: Lohnt es sich Delphi noch zu lernen?
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Lass VB mal aussen vor. Das ist zu nix zu gebrauchen - und VB.NET erst recht nicht. C# und Delphi sind die Werkzeuge die Du brauchst. Im Nativen Win32 Bereich C++ (kannst Du ja schon) und Delphi, je nach Anwendungsgebiet, und im .NET Bereich C# oder Delphi.NET, wobei hier das BDS stark aufholen muss. |
Re: Lohnt es sich Delphi noch zu lernen?
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Re: Lohnt es sich Delphi noch zu lernen?
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richtigen Programmiersprachen geschafft :cry: . Oder gibt es sachliche Gründe warum VB.Net nicht zu gebrauchen ist ? |
Re: Lohnt es sich Delphi noch zu lernen?
Die Gründe gabs schonmal in diesem Thread hier.
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Re: Lohnt es sich Delphi noch zu lernen?
@Phoenix
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Schon mal was damit Programmiert ? Dann kannst dich drüber auslassen. So! :wall: Delphi ist nicht schlecht .. Trotzdem progge ich lieber weiter in VB als Hauptsprache. Zu der eigentlichen Frage! Du bist noch jung daher rate ich dir auf .NET umzusteigen. Meine Meinung. So sehr auch andere dafür sorgen werden/wollen das Delphi nicht untergeht wird es letztendlich doch dazu kommen. Sobald du in Delphi unter Vista ... (ich nix kaufen und installieren.) ein Programm entwerfen willst oder schon hast, wirst du spätestens bei einigen API's scheitern. Das bedeutet selbst wenn du sie unter Vista ans laufen bekommst und auch dort compilieren kannst wirst du davon ausgehen müssen das diese Anwendungen auf älteren Systemen nicht mehr laufen. MS$ wird sich hüten weiterhin abwärtzkompatibel zu entwickeln. Das ist nun mal Fackt. Du wirst also dann für jede Anwendung 2 Verschiedene compilierte Versionen erstellen müssen. Damit du abwärtzkompatibilität garantieren kannst. Zusätzlich kommt noch die Zertifikation bei Vista. Wenn du irgendwelche Soft die Treiber beinhaltet unter Vista installieren willst kann es sein das du dort an deine grenzen stoßen wirst wenn du über keine Zertifikation deiner Anwendung verfügst. Diese läßt sich dann nicht mehr installieren, oder aber du bezahlst dafür bei MS$ um eine Zertifikation zu erhalten. Auf Developer kommt noch jede menge ärger zu der sich jetzt noch nicht komplett erfassen läßt. Aber jeder wie er will. :mrgreen: gruss |
Re: Lohnt es sich Delphi noch zu lernen?
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*Benötigt zusätzliche Runtimes.. *OOP mit Visual Basic? Roflmfao.. *Schonmal 'n Treiber mit VB geschrieben? (Gut, könnte man auf Delphi genauso anwenden...) *Visual Basic ist ausschließlich für Windows. Delphi Language hingegen wäre dank Kylix auch auf Linux einsatzbereit. Zitat:
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BTW: Das heißt "abwärts" :wink: Zitat:
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Re: Lohnt es sich Delphi noch zu lernen?
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Re: Lohnt es sich Delphi noch zu lernen?
@Daniel G: Hast du vielleicht auch mal auf den Sinn von seinem Post geachtet ? Vorher war das eine Beleidigung, die auf jeden Programmierer fallen sollte, da es keine Sprache gibt, die zu nichts zu gebrauchen ist. Sogar Asm kann man gebrauchen....
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Re: Lohnt es sich Delphi noch zu lernen?
Wenn dein zukünftiger Arbeitgeber die Vorteile von Delphi kennt ist es sicher nicht verkehrt dies zu können (je nach Branche). So ist Delphi sehr gut wenn mal schnell etwas visuelles gebraucht wird wo nicht Monate zeit sind sondern nur wenige Tage. Dann kann man mit Delphi eben mal schnell eine Visuelle Anwendung basteln und wenn dann Zeit ist wird das ganze nochmal auf anderer Ebene in C/C++ etc. geschrieben.
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Re: Lohnt es sich Delphi noch zu lernen?
Da kann ich nur zustimmen. Ich würde mir übrigens darüber jetzt noch keine Gedanken machen, denn wenn man richtig gut programmieren kann, kann man sein Delphi-Wissen auch auf andere Sprachen anwenden.
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Re: Lohnt es sich Delphi noch zu lernen?
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@Nils: Wie ich schon schrob, das Hauptproblem sind eher neue APIs. Fundiertes Basiswissen hilft einem bei der Einarbeitung natürlich trotzdem ungemein. |
Re: Lohnt es sich Delphi noch zu lernen?
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Kannste das nochmal formulieren? Ich versteh' leider kein Wort... :stupid: Auf was bezieht sich "Vorher"? :gruebel: |
Re: Lohnt es sich Delphi noch zu lernen?
Phoenix hat gesagt, dass VB scheiße sei und damit natürlich gleichzeitig eine Beleidung ausgesprochen hat, weil man das nicht einfach so über eine Sprache sagen kann, da es viel schelchter geht. So eine Aussage ist meiner Auffassung nach eine Schande, da jede Sprache etwas positives hat und auch (wieso ist das wohl eine Hochsprache?) realtiv sorgfältig programmiert ist. Dass VB nicht leicht für Anfänger sei (siehe Phoenix' Link zum Wikipediaeintrag), ist übrigens auch so ein Hinweis darauf, dass er sich wohl nicht genug damit beschäfftigt hat, weil man eigentlich für jede Sprache sehr lange braucht, um sie wirklich (komplett geht nicht!) geschnallt zu haben.
Und ich meinte nur dir gegenüber, dass diese Aussagen von EWeiss vlt. teilweise falsch waren, aber man auch den Beitrag davor beachten müsste. |
Re: Lohnt es sich Delphi noch zu lernen?
Sagt mal, wurde nicht schon am Anfang gesagt, dass das Thema bereits ausgelutscht (hoffe das war das Wort) ist?
Also ich hab mal kurz alle Beiträge überflogen und sehe irgendendwie noch nichts wirklich Neues (an Argumentation). Ist irgendwie die gleiche Debatte wie immer. Ich meine jetzt kann man noch ein paar mal durchgehen, dass jede Sprache ebend ihr Einsatzgebiet hat und natürlich ist es weder schlecht eine weitere Sprache zu kennen, noch bringt es einen garantierten Vorteil. Fazit wird also so ungefähr sein, ob eine Sprache gut oder schlecht ist hängt immer davon ab was man macht (und für Wen). Deswegen mein Tipp, überspringt die restliche Diskussion (Java wurde glaube ich hier noch nicht erwähnt), das gab's doch schon. Gruß Der Unwissende |
Re: Lohnt es sich Delphi noch zu lernen?
Da hilft nur noch schließen...das hier nimmt (wieder mal) kein Ende und diese Threads gehen mir allein deshalb, dass ich mich schlecht raushalten kann enorm auf die Nerven :mrgreen: Das unfaire ist auch noch, dass Sprachen wie Java meistens schlecht geredet werden, bis derjenige damit mal was zu tun hatte, dann ändert sich plötzlich schlagartig die Meinung.
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Re: Lohnt es sich Delphi noch zu lernen?
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Ich habe ausschliesslich aus meiner Erfahrung gesprochen und gesagt, und dazu stehe ich auch, daß VB eine Programmiersprache ist die - schroff formuliert - zu nix zu gebrauchen ist und sauberer formuliert eine Sprache ist, die vollkommen entbehrlich ist weil man alles was sie kann mit anderen Werkzeugen besser lösen kann. Letzlich also ein Werkzeug, welches jeglicher Existenzgrundlage entbehrt. 2.) @Java: Ich hab damit mal ne Zeitlang Fileconverter programmiert. Ich fand das Java-Konzept bis zu dem Zeitpunkt toll, an dem ich - als Entwickler mit ein paar Jährchen Erfahrung in anderen Sprachen, selber anfangen musste damit zu arbeiten. Ich habe zum Teil tagelang mit Fehlersuche verbracht, die komplett unnötig gewesen wäre, wäre Java keine Sprache die by Design Fehler provoziert. Tried it, worked with it, didn't like it. - Und kein Mensch wird mir jemals so viel Geld bieten können, dass ich mich noch einmal mit Java herumschlage. Damit werde ich meine Hände nie wieder schmutzig machen. |
Re: Lohnt es sich Delphi noch zu lernen?
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Meine Arbeitsproduktivität ist mit VS Studio inzwischen höher als in Delphi. Gerade wenn mal schnell was fertig werden muß, nehme ich VS. Zur Auslieferung wesentlich kleinere Programme. (Es muß ja nicht mit jedem Programm das gesamte included Framwork wie bei VCL ausgeliefert werden.) Bessere Modularität (signierte Dll statt bpl Hölle) und nicht zuletzt bei den wesentlich moderneren Sprachstrukturen. Egal ob man jetzt C# oder Chrome verwendet. Alles was man sich bei Delphi mühsam bei Drittanbietern zusammensuchen muß, ist meist in VS und Framework schon integriert. Das Framework ist um Größenordnungen umfangreicher und leistungsfähiger. Ich habe Delphi gerade auf Vista umgestellt und mir eine ganze Nacht um die Ohren geschlagen, bis alle Komponenten wieder liefen. Alles Kaufkomponenten von professionellen Herstellern aber praktisch keine Installationsroutine brachte ein fehlerfreies Ergebnis. Da Delphi bei mir unter XP viele Macken hatte, dachte ich eine Neuinstallation behebt einige. Aber alle Fehler sind wieder da. Das beginnt das Delphi beim Debuggerstart den Windowsinstaller startet und endet bei zyklischen Speicherschutzverletzungen beim beenden. Delphi konnte nur noch über den Taskmanager beendet werden. Das ist jetzt zumindest besser geworden. Nach der zweiten Fehlermeldung greift Vista ein und meldet das Programm als defekt und bietet den Abschuss über einen Schalterklick an. (Selbstverständlich drücke ich danach den angebotenen Sendebutton für die Fehlermeldung.) Ich komme aufgrund einer Anzahl von produktiven Altprojekten um Delphi noch nicht herum (ca70%) aber lieben tue ich dieses Entwicklungssystem schon lange nicht mehr. |
Re: Lohnt es sich Delphi noch zu lernen?
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Re: Lohnt es sich Delphi noch zu lernen?
Also...
Ich habe damals das Programmieren (also die Grundlagen) auch in Delphi gelernt. Danach fiel mir der Umstieg auf andere Sprachen, wie Java oder php etwas schwerer.Nicht wegen irgend welchen Verständnissproblemen, sondern wegen der Case-Sensitivität. Das ist grad bei Java extrem (Sucht mal in der Zeile For (i=1; i<5; i++){ nach dem Fehler! (Auflösung: for statt For schreiben :-)) Soweit mir das aufgefallen ist hat z.B.: php (was auch case-sensitiv ist) solche Probleme nicht. Lange Rede, kurzer Sinn: Ich denke was manche Leute als eine sinnlose Sprache auffassen, ist manchmal bloß eine umständliche Syntax. Trotz allem denke ich haben auch solche Sprachen, für die, die damit was auf die Beine stellen können ihre Daseinsberechtigung. |
Re: Lohnt es sich Delphi noch zu lernen?
Zitat:
Das Installerproblem kommt von Teecharts. Ich habe eine neue Version gekauft, da die von Borland mitgelieferte Version uralt und buggig ist. Diese läßt sich nur installieren wenn man die Tee100 Version, welche mit Delphi mitgeliefert wird manuell entfernt. Nach dem Installieren einer neueren Version will Delphi immer wieder die alte Version installieren. |
Re: Lohnt es sich Delphi noch zu lernen?
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Re: Lohnt es sich Delphi noch zu lernen?
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Re: Lohnt es sich Delphi noch zu lernen?
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Ansonsten: War klar dass das von Dir kommt :mrgreen: Zitat:
An sich bleibt aber das typische in deinem letzten Satz stehen, alle Sprachen haben ihre Daseinsberechtigung. Das wird man (mehr oder weniger) doch immer wieder in dieser Diskussion finden. Delphi hat seine Berechtigung genauso wie Java, J#, VB oder Haskell. Mag man eine Sprache nicht, kommt man mit eine nicht klar oder benötigt einfach in absehbarer Zeit die Sprache nicht, so ändert das recht wenig an ihrer Daseinsberechtigung. Niemand wird aufhören in Java zu programmieren weil jmd. die Sprache nicht mag oder um es deutlicher zu sagen, es gibt VB-Programmierer (sein wir ehrlich, wie viele Menschen mögen VB?! :mrgreen:). Um mal nochmal auf die eigentliche Frage zurück zu kommen, "lohnt sich das lernen von Delphi noch?", da lautet die eindeutige Antwort: Depends! Je nachdem was der Threadsteller tun möchte (oder eben nicht) wird sich Delphi noch lohnen oder nicht. Es zu lernen schadet nichts, muss sich aber eben auch nicht lohnen. Klar, keine großartige Aussage, aber so sieht es (imho) nunmal aus. Für Leute die die nächsten 10 Jahre Treiber programmieren, oder große Rechencluster, wird sich Delphi wohl weniger eignen. Für Leute die bei MS anfangen wird es auch kaum wichtig / von Vorteil sein (schätze ich einfach mal) Delphi zu können. Für Leute die in einer Firma anfangen, die Delphi verwendet sieht das sicherlich anders aus. Hat man die freie Auswahl der Sprache, so ist es sicherlich von Vorteil den Vergleich zwischen einzelnen Sprachen ziehen zu können, dann kann man selbst einschätzen ob Delphi sich für das jeweilige Aufgabengebiet eignet oder nicht. Aber eine pauschale Aussage wird nicht möglich sein. |
Re: Lohnt es sich Delphi noch zu lernen?
Ich schreib mal meine Meinung hierzu:
Mein alter Bio-Lehrer, der auch Informatik unterrichtet hat mir mal folgendes nach dem Bio unterricht gesagt: "Im End-Effekt ist jede Programmiersprache gleich, da man überall sowas wie Variablen, Schleifen etc verwendet, und der Umstieg ist auch nicht schwierig" Ich finde er hat nicht unrecht. Ich habe seit langem C++ gemacht. Als ich letzte woche einbisschen mt C# programmieren wollte, fand ich es umheimlich leicht. Die Sprache ist sehr ähnlich wie C++. Da gleiche gilt auch für Java. Jedoch muss ich sagen, das ich Java nicht mag. Es kommt natürlich bei der Programmierung auf den Geschmack an,finde ich. Aber noch eine Frage: Wird Delphi irgendwann mal .NET wirklick komplett unterstützen wie VB.NET(oder sogar noch besser)? |
Re: Lohnt es sich Delphi noch zu lernen?
Wie ich vorhin schon geschrieben habe, unterstützt Delphi bereits .NET 1.1 und .NET 2.0 folgt in ein paar Monaten mit dem BDS 2007.
Btw: Über VB.NET habe ich bisher nur schlechtes gelesen, aber ich kenne es nicht. |
Re: Lohnt es sich Delphi noch zu lernen?
Zitat:
...:cat:... P.S.: AUTSCH, das hat weh getan :zwinker: |
Re: Lohnt es sich Delphi noch zu lernen?
es lohnt sich nümmer mehr. die leute hier helfen einem auch nie. frau bekommt nur doofe antworten. außer der neutraligernali. des is a dufte typ
sers' :love: |
Re: Lohnt es sich Delphi noch zu lernen?
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Re: Lohnt es sich Delphi noch zu lernen?
Zitat:
...:cat:... |
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