Was heißt eigentlich "Kommerziell Nutzen" ?

[Cronen]

In vielen Fremdkomponenten steht in den Lizenzbestimmungen drin, dass
die Nutzung für nicht kommerzielle Zwecke kostenfrei ist. (als Beispiel einige TMS-Kompos)

Ich Frage mich aber was ist eigentlich die kommerzielle bzw. nicht-kommerzielle Nutzung überhaupt?
Ich selbst programmiere nur als Hobby, verkaufe auch keine Programme (bzw. Nutzungslizenzen). Meine Projekte mache ich im Wesentlichen für Vereine und verlange da maximal einen Ersatz meine Ausgaben (z.B. für das Drucken von Handbüchern, Auslagen für Datenträgern usw.). Es kann aber auch mal sein, dass ich für einen bekannten Freiberufler ein Tool schreibe oder eine selbstgeschriebene Anwendung in meiner Abteilung beruflich nutze.

Ich verstehe voll und ganz, dass die Entwicklerfirmen ihr Geld verdienen müssen und ich kauf mir auch einiges an Kompos, aber anderseits will ich mein Geld natürlich auch nicht unnötig ausgeben (vor allem da dies nur als Hobby zu betrachten ist).

Also wer kann mir denn sagen, wann ich die Grenze zur kommerziellen Nutzung überschreite?

[MrMyagi]

Kommerzielle Nutzung ist immer etwas womit Du
hinterher etwas verdienen kannst, sprich Geld für nimmst
und Private Nutzung halt das genaue Gegenteil, sprich du
bietest es als Freeware etc an.

Edit: Denke mal, solange Du es nicht öffentlich verkaufst etc sollte das i.o. sein


mfG, Nico

[Nuclear-Ping]

Sobald du einen direkten oder indirekten finanziellen Profit aus der Arbeit der Komponentenentwickler erzielst, hast du die Grenze zur kommerziellen Nutzung imho überschritten.
Eigene Auslagen zu verlangen ist kein Profit. Aber der Punkt "[...] eine selbstgeschriebene Anwendung in meiner Abteilung beruflich nutze" könnte schonwieder kommerzielle Nutzung sein. ;)

[Prototypjack]

Moin,

Das ganze Thema ist mit Vorsicht zu genießen.

Kommerzielle Benutzung kann auch Bedeuten, dass du mit diesen Komponenten ein Freeware Programm erstellst und es auf deiner privaten Homepage zum Download anbietest. In diesem Fall könnte man es als Werbung für dich ansehen und das ist ganz klar ein kommerzielles Unterfangen (Borland hat das so bei ihren SSL-Lizenzen bestätigt, siehe: hier. - Sind diese Informationen noch aktuell?).

Im Zweifelsfall würde ich immer bei der betreffenden Firma direkt anfragen und diese Frage klären.

Grüße,
Max

[Cronen]

Wenn ich die Meinung von Nuklear-Ping und MeMyagi zusammenfasse
heißt dass:
Solange ich mein Programm nicht verkaufe oder kommerziell verwerte
ist alles OK. Was der Nutzer dann für die Lizenz der Komponente macht
ist nicht mehr relevant

An Prototypjack:
Der Beitrag zur SSL-Lizenz trift mein Problem zwar nicht so ganz, aber doch interessant.

Es wird mir wohl nichts anderes übrigbleiben als tasächlich im Einzelfall die Entwickerlfirma
zu kontaktieren.

[SirThornberry]

Wenn du dein Programm verschenkst und diese es dann komzeriell nutzen so ist es auch verboten.
Am Beispiel der TMS-Kompos: Sobald diese komzeriell genutzt werden oder eben das Programm wo sie eingebaut sind ist das eben eien komzerzielle Nutzung. Wenn du also ein Programm für einen Verein baust und dieser Geld einnimmt (Mitgliedsbeiträge) und der Verein das nutzt ist es eigentilch schon komerzielle Nutzung weil durch die Verwendung des Programmes eine Arbeitserleichterung vorliegt welche sich komerziell auswirkt (weniger Arbeitsstunden etc.)

[MrMyagi]

Richtig,
sowie dein Programm in irgendeiner Weise geldbringend ist,
ist es verboten.

[Reinhard Kern]

Zitat:

Zitat von SirThornberry

Wenn du dein Programm verschenkst und diese es dann komzeriell nutzen so ist es auch verboten.
Am Beispiel der TMS-Kompos: Sobald diese komzeriell genutzt werden oder eben das Programm wo sie eingebaut sind ist das eben eien komzerzielle Nutzung. Wenn du also ein Programm für einen Verein baust und dieser Geld einnimmt (Mitgliedsbeiträge) und der Verein das nutzt ist es eigentilch schon komerzielle Nutzung weil durch die Verwendung des Programmes eine Arbeitserleichterung vorliegt welche sich komerziell auswirkt (weniger Arbeitsstunden etc.)

Hello Sir,

das Beispiel mit dem Verein ist nicht so glücklich gewählt: in Deutschland sind Vereine gemeinnützig, haben also fast eine staatliche Bestätigung dafür, nicht kommerziell zu sein. Allerdings gilt das meines Wissens auch für Bayern München, spätestens da ist mein juristisches Verständnis am Ende...

Gruss Reinhard

[sakura]

Zitat:

Zitat von Reinhard Kern

Allerdings gilt das meines Wissens auch für Bayern München, spätestens da ist mein juristisches Verständnis am Ende...

Bayern München ist ein e.V., allerdings ist die Fußball-Abteilung in eine AG ausgegliedert und diese ist somit kommerziell ;)

...:cat:...

[freak4fun]

Wenn ich ein PayPal-Konto habe auf das "Kunden" spenden können, ist das auch kommerziell?

[hitzi]

Dann muss man aber auch in jeder als Freeware angebotenen Software solche Komponenten lizenzieren. Wer weiß schon, was der Benutzer später mit der Software macht - am Ende benutzt er sie in irgendeiner Art kommerziell. Kann man sich eigentlich mit einer entsprechenden Lizenz schützen? Also man zeigt zum Beispiel bei der Installation oder bei der ersten Benutzung dem Benutzer, dass das Programm nur nicht kommerziell genutzt werden darf. Würde sowas reichen?

[sakura]

Zitat:

Zitat von freak4fun

Wenn ich ein PayPal-Konto habe auf das "Kunden" spenden können, ist das auch kommerziell?

Selbst Werbeeinnahmen können als kommerziell betrachtet werden. Für kommerziell gibt es keine eindeutige Grenze und die Anwälte und Richter können das von Fall zu Fall anders entscheiden. Spenden fallen meist unter kommerziell, wenn diese direkt mit der Software in Verbindung stehen, zumal der dt. Fiskus solche "Spenden" nicht kennt und das als direkten Gewinn durch Verkauf ansieht.

...:cat:...

[Cronen]

zu Hitzi:
Ich denke auf jeden Fall reicht da eine ensprechender Lizenzhinweis.
Aber es geht mir ja genau um die Frage wie, ist das mit der weiteren kommerzielle Nutzung.

Beispiel:
Ich schreibe vor einen Sportverein (gemeinnützig) eine Mitgliederverwaltung einschl.
Beitrags-Tool. Ich habe in meiner Lizenz die kommerzielle Nutzung nicht ausgeschlossen.
Ich nehme dafür kein Geld; folglich von mir nicht kommerziell.
Nun vertickt der Verein mit Hilfe von meinem Programm aber zum Beispiel
Vereinstrikots. Liegt hier ein Verstoß gegen die Lizensbestimmungen einer
im Programm verwendeten Komponente vor ?

[SirThornberry]

du verschenkst das Programm an jemand von dem du weißt der er es für komerzielles benötigt. Von daher würdest du schon falsch handeln. Wenn du es frei zu Verfügung stellst für alle musst du es im Lizensvertrag auf jeden Fall ausschließen das dein Programm in irgend einer Weise komerziell genutzt werden darf. Denn der Endanwender der es später komzeriell nutzt weiß ja sonst nicht das Komponenten enthalten sind welche eine komerzielle Nutzung ausschließen.

[Alter Mann]

Kommerziell ist eine Anwendung/Komponente immer dann, wenn eine Gewinnerzielungsabsicht dahinter steht.
Das heißt: Will ein Programmierer mit seiner Anwendung/Komponente einen geldwerten Vorteil erzielen, handelt es sich um eine kommerzielle Anwendung/Komponente.

Das Problem ist, was ist ein geldwerter Vorteil.