Delphi-PRAXiS

Delphi-PRAXiS (https://www.delphipraxis.net/forum.php)
-   Fragen / Anregungen zur DP (https://www.delphipraxis.net/29-fragen-anregungen-zur-dp/)
-   -   Erweiterung der Übersichtsfunktion (https://www.delphipraxis.net/116307-erweiterung-der-uebersichtsfunktion.html)

bluesbear 26. Jun 2008 17:28


Erweiterung der Übersichtsfunktion
 
Ich nutze oft "Nachrichten der letzten 3 Tage anzeigen".

Ich wünsche mir:

- Datum und Uhrzeit der Ausgangsfrage in der Übersicht angezeigt.

- Datum und Uhrzeit der Nachricht, die ich zuletzt dort gelesen habe in der Übersicht. Am besten noch, mit einem Link auf diese, damit ich von da aus weiter lesen kann.

Die Muhkuh 26. Jun 2008 17:34

Re: Erweiterung der Übersichtsfunktion
 
Hi,

gute Idee (vor allem Punkt 2), aber die wird wohl nicht mehr in diese Forensoftware integriert. Ob es das VBulletin von sich aus kann, weiß ich leider nicht.

bluesbear 26. Jun 2008 17:54

Re: Erweiterung der Übersichtsfunktion
 
Ich lese daraus, es wird demnächst eine neue Forumssoftware geben? <g>
Vielleicht taugt meine Idee dann für dort, ich vermisse diese Funktionen wirklich.

Die Muhkuh 26. Jun 2008 17:55

Re: Erweiterung der Übersichtsfunktion
 
"Demnächst" ist schon über 2 Jahre her. *g*
Daniel arbeitet dran. Im Forum gab es auch schon den einen oder anderen Screenshot. Frag mich aber bitte nicht wo. Ich weiß es nicht mehr.

DeddyH 26. Jun 2008 17:56

Re: Erweiterung der Übersichtsfunktion
 
[OT] Vielleicht gibt es demnächst auch eine "Baldrian"-Funktion, damit es nicht immer zu diesen hitzigen Sinnlosdiskussionen kommt, bei denen dann ein User die Community verlässt. :mrgreen: [/OT]

Matze 26. Jun 2008 17:59

Re: Erweiterung der Übersichtsfunktion
 
Auch wenn's OT ist, hier wurde es angesprochen:
Ein Vorgeschmack und der DP200x-Blog.

Edit1: Link korrigiert
Edit2: @Manu: hab den Link korrigiert. :mrgreen:

Die Muhkuh 26. Jun 2008 17:59

Re: Erweiterung der Übersichtsfunktion
 
Blog? Ich seh da nur ein "Welcome ..." :zwinker:

[edit] Editier nicht so schnell :stupid: [/edit]

bluesbear 26. Jun 2008 18:26

Re: Erweiterung der Übersichtsfunktion
 
Zitat:

Zitat von DeddyH
[OT] Vielleicht gibt es demnächst auch eine "Baldrian"-Funktion, damit es nicht immer zu diesen hitzigen Sinnlosdiskussionen kommt, bei denen dann ein User die Community verlässt. :mrgreen: [/OT]

Hey DeddyH, also nu hör mal auf. Das von mir war wirklich eine gute Anregung zu einer Verbesserung der Forensoftware. Und wenn du anderer Meinung bist, dann... dannn... lösche ich meinen Forumacount! Jawoll! Du bist dann Schuld!

SCNR

Nils_13 26. Jun 2008 18:29

Re: Erweiterung der Übersichtsfunktion
 
Plant ihr eigentlich die Datenbank in das neue einzubauen ? Aber mal ganz ehrlich: In der Zeit, in der hier am vBulletin gearbeitet wird, hätte man es schon längst selbst programmieren können.

Die Muhkuh 26. Jun 2008 18:36

Re: Erweiterung der Übersichtsfunktion
 
Ich glaube kaum, dass Daniel 10 Stunden täglich nur an der Forensoftware schreibt, das dauert schon. Das VBulletin ist wohl eine gute Grundlage, aber es muss wohl einiges angepasst werden, dass einige, spezielle DP-Features drin sind.

Warum hast es denn nicht selbst gemacht mittlerweile? Hättest Daniel viel Arbeit erspart. :stupid:

extrem 26. Jun 2008 18:39

Re: Erweiterung der Übersichtsfunktion
 
Glaubst du Daniel lässt an die Software jeden möchtegern Programmierer ran? :stupid:

Matze 26. Jun 2008 18:41

Re: Erweiterung der Übersichtsfunktion
 
Zitat:

Zitat von Nils_13
Plant ihr eigentlich die Datenbank in das neue einzubauen ?

Na klar wird die Datenbank konvertiert. Alles andere würde keinen Sinn ergeben.

Zitat:

Zitat von Nils_13
Aber mal ganz ehrlich: In der Zeit, in der hier am vBulletin gearbeitet wird, hätte man es schon längst selbst programmieren können.

Man darf nicht vergessen, dass Daniel berufstätig ist. Was die DP ausmacht sind u.a. Features, die es in anderen Foren in der Art nicht gibt und die müssen natürlich implementiert werden. Dann müssen einige Skripte an die neue Software angepasst werden und ähnliches.

Aber irgendwie sind wir wirklich nicht mehr beim Thema.

bluesbear 26. Jun 2008 18:53

Re: Erweiterung der Übersichtsfunktion
 
Zitat:

Zitat von Matze
(...)Aber irgendwie sind wir wirklich nicht mehr beim Thema.

War nur sone Idee. Nice to have, i thought.
Thema erledigt, was mich betrifft.

Sharky 26. Jun 2008 18:56

Re: Erweiterung der Übersichtsfunktion
 
Zitat:

Zitat von Nils_13
....Aber mal ganz ehrlich: In der Zeit, in der hier am vBulletin gearbeitet wird, hätte man es schon längst selbst programmieren können.

Hai Nils_13,

da Du dich ja sehr gut auskennst würde ich vorschlagen das Du Daniel und Gerome bis Montag deinen Entwurf einer eigenen Forensoftware vorlegst.

Wenn diese so gut ist wie Du meinst werden die beiden das sicher nutzen.

bluesbear 26. Jun 2008 19:10

Re: Erweiterung der Übersichtsfunktion
 
Hilfe!
Warum?
Ich hatte einen völlig rationalen Vorschlag gemacht, für eine neue, technische Funktion.
Warum wird mein Thread nun zu persönlichen Animositäten missbraucht?
Wenn ihr euch unbedingt kloppen wollt, macht gefälligst einen eigenen Thread auf.

mkinzler 26. Jun 2008 19:27

Re: Erweiterung der Übersichtsfunktion
 
Lassen wird Daniel zuerst mal die Basisversion der DP2xxx fertigstellen. Wenn die gat Daniel für sinnvolle Verbesserung sicherlich ein Ohr ;-)

Daniel 26. Jun 2008 22:45

Re: Erweiterung der Übersichtsfunktion
 
Zitat:

Zitat von bluesbear
Wenn ihr euch unbedingt kloppen wollt, macht gefälligst einen eigenen Thread auf.

Bloß nicht! *g*
Eine Übersichtsseite ist tatsächlich ein heißes Thema. Jeder möchte möglichst rasch an die Beiträge herankommen, die ihn interessieren. Das will ich gern unterstützen, aber wohl erst gegen Ende der Beta-Phase, da man mit so einer Seite wird herumexperimentieren müssen. Da wird auf jeden Fall etwas kommen, die optimale konkrete Ausprägung werden wir dann gemeinsam finden müssen.

@Nils:
Zitat:

Zitat von Nils_13
Plant ihr eigentlich die Datenbank in das neue einzubauen ? Aber mal ganz ehrlich: In der Zeit, in der hier am vBulletin gearbeitet wird, hätte man es schon längst selbst programmieren können.

Selbst verständlich geht die Datenbank mit Mann und Maus mit rüber. Alles andere wäre witzlos. Die Arbeiten ziehen sich auch länger hin, als es mir lieb ist. Aber nun kann ich nicht 8 Stunden am Tag daran arbeiten und in Summe sind eben fast 6 Jahre an Entwicklungsarbeit aufzuholen. "Nur mal eben schnell portieren" ist leider nicht genug.

Mittlerweile bin ich aber in einer Position, in der ich sagen kann "really soon now". :-)

Die Muhkuh 28. Jun 2008 08:13

Re: Erweiterung der Übersichtsfunktion
 
Zitat:

Zitat von Daniel
Mittlerweile bin ich aber in einer Position, in der ich sagen kann "really soon now". :-)

Hört sich gut an, aber lass Dir ruhig Zeit. Bananensoftware brauchen wa nicht :zwinker:

xZise 28. Jun 2008 16:46

Re: Erweiterung der Übersichtsfunktion
 
Zitat:

Zitat von bluesbear
Ich nutze oft "Nachrichten der letzten 3 Tage anzeigen".

Wo ist diese Funktion :oops: ?

MfG
xZise

PS:
Zitat:

Zitat von Daniel
[...]Mittlerweile bin ich aber in einer Position, in der ich sagen kann "really soon now". :-)

*Hippeligwerd*

mkinzler 28. Jun 2008 17:48

Re: Erweiterung der Übersichtsfunktion
 
http://www.delphipraxis.net/latest.p...selorder=laday

messie 29. Jun 2008 20:18

Re: Erweiterung der Übersichtsfunktion
 
Zitat:

Zitat von mkinzler
http://www.delphipraxis.net/latest.php?nodays=3&selorder=laday

Genau, so etwas Ähnliches möchte ich auf der "normalen" Startseite haben. Wenn die Seite länger wird, kann Daniel auch noch ein paar Ankündigungen mehr platzieren....

Grüße, Messie

bluesbear 30. Jun 2008 22:13

Re: Erweiterung der Übersichtsfunktion
 
Mir fällt da gerade spontan noch ein weiteres "Nice to Have" ein:
Ich hätte gern, daß Threads, in denen Leute geschrieben haben, die ich konkret angeben kann, besonders markiert werden. Also genau das Gegenteil einer Ignore-Funktion: Eine positiv-Liste.
Nur sone Idee.

extrem 30. Jun 2008 22:24

Re: Erweiterung der Übersichtsfunktion
 
Zitat:

Zitat von bluesbear
Eine positiv-Liste.

Der Rest steht dann wohl auf der negativ-Liste. :|

bluesbear 30. Jun 2008 23:02

Re: Erweiterung der Übersichtsfunktion
 
Zitat:

Zitat von extrem
Zitat:

Zitat von bluesbear
Eine positiv-Liste.

Der Rest steht dann wohl auf der negativ-Liste. :|

Warum unterstellst du mir eine so fiese Ansicht? Das ist nicht nett von dir.
Ich kann halt nicht immer alles lesen. Eine gewisse Möglichkeit, auszuwählen, fände ich gut.

Daniel 1. Jul 2008 08:26

Re: Erweiterung der Übersichtsfunktion
 
Das vBulletin bietet eine sog. "Buddy-Liste". Ggf. wirkt sich das auch auf die Threads aus, das kann ich prüfen.

xZise 1. Jul 2008 17:08

Re: Erweiterung der Übersichtsfunktion
 
Zitat:

Zitat von extrem
Zitat:

Zitat von bluesbear
Eine positiv-Liste.

Der Rest steht dann wohl auf der negativ-Liste. :|

Stop! Es gibt noch mindestens 254 verschiedene Listen dazwischen :)

Das ist in etwa so, als würdest du alle Posts deiner Freunde hervorheben (z.B. statt dem Standardblau ein etwas helleres oder dunkleres). Jedenfalls würde ich das so machen :)

MfG
xZise

bluesbear 1. Jul 2008 20:10

Re: Erweiterung der Übersichtsfunktion
 
Zitat:

Zitat von Daniel
Das vBulletin bietet eine sog. "Buddy-Liste". Ggf. wirkt sich das auch auf die Threads aus, das kann ich prüfen.

Wenn diese Liste privat und für andere nicht einesehbar wäre, wäre das eine nette Funktion, wenn sie denn Threads markieren könnte "Hier hat ein Buddy mitgeschrieben".

Die Idee dahinter möchte ich der Vollständigkeit halber noch einmal ausführen.
Derzeit ist es so:

bluesbear kommt nach einer gewissen Anzahl Tagen wieder dazu, hier reinzuschauen.
Mehr als drei Tage zurück anzeigen lassen ist ein bisschen sehr viel zuviel, also 3 Tage. Ok.
Zwischen 100 und 200 Threads mit neuen Nachrichten. Oha.
Das "Blöde" hier ist, wenn man hier was liest, muß man es auch so lesen, daß man es versteht, sonst hat man nix davon und kann es gleich sein lassen. Verstehen dauert beim bluesbear immer ein bisschan, deshalb will er nicht alles lesen.
Also schaut er mal...

"Hmm, der Threadtitel kommt mir bekannt vor. Hab ich da schon mal mitgelesen? Könnte sein... [Rechtsklick - Im Hintergrund-Tab öffnen]."

"Das is ja ein komischer Threadtitel, und den Erstellernamen hab ich ja noch nie gelesen.. Mal gucken."

"Ach da hat der <BuddyOnTheMentalList> geantwortet. Mit diesem Threadttitel kann ich zwar auch nix anfangen, aber das könnte interessant sein."

"Ach du grüne Neune, da hab ich ja so keine Ahnung von, und wills auch gar nicht wissen."

"Jaa, genau, ich erinnere mich, das war interessant. Aber wo hab ich hier zuletzt mitgelesen? Das hilft wohl nix, nochmal von vorne."

"Hehe, der schon wieder. Was hatter denn diesmal? <schmunzel>"

"Ouha, der Thread, wo es letzens so abging. Ein muss :mrgreen: "

"Also wer seinen Thread so betitelt... Nää. Weiter."

"Was soll das denn sein? <wunder> Na, mirdochegal."
(...)

So hangelt sich bluesbear durch die Übersicht hier, und hat am Schluß eine große Menge Tabs im Browser. Und die guckt er durch.

"Achsoo, ja, das kann man so machen. Nur ein bisschen anders. <weiterblätter> Joh, da stehts ja schon. [Close]"

"Wozu soll das denn gut sein? <blätter> Ach das will der doch gar nicht sondern... Joh, das hat ein anderer schon gemerkt, prima Antwort."

"Blöder Threadtitel für die Frage <koppschüttel> [Close]"

"Na das is ja interessant. Da wär isch joh im Lääbe net selber druff gekomme! :) "
(...)

Nachteil dieser Methode ist: bluesbear gehen einige interessante Threads durch die Lappen, und dafür liest er einige für ihn uninteressante.

Ich gehe mal davon aus, das andere Leute einen ähnlichen - vielleicht nicht ganz so chaotischen - Auswahlprozess haben, wenn sie hier die Nachrichten durchgehen.
Ich habe nun inzwischen festgestellt, daß es hier einige Leute gibt, die sehr häufig in Threads antworten, die ich selber sehr interessant finde. Wenn also einer von denen irgendwo mitschreibt, kann ich das derzeit nicht sehen, es sei denn, es war ausgerechnet die bisher letzte Nachricht im Thread.
Wenn ich einen Threadtitel sehe, wo ich denke, "Hey, die Antwort weiß ich!", und kann gleichzeitig erkennen, den hat sich einer der Profis hier schon geschnappt, dann brauche ich da gar nicht erst reingucken. Der Fragesteller ist gut versorgt.

Es geht mir hier also weniger um Buddys als um mehr Information über einzelne Threads in der Übersicht.
Dann könnte bluesbear vielleicht 5 Tage zurück alles anzeigen lassen, und hätte weniger zu lesen und trotzdem mehr davon. Und die anderen auch.
Für eine vernünftige Antwort muß ich gelegentlich erst hier selber was probieren, um zu gucken, ob mein Ansatz was taugt. Wenn ich nur mit lesen beschäftigt bin, hab ich hinterher keine Lust mehr dazu.

Ich bin mir nicht sicher, ob es eine gute Idee ist. Ich war auch noch nie in einem Forum, wo es soetwas gab. Aber ich finde, die Idee hat was.
Was meint ihr?

messie 1. Jul 2008 22:36

Re: Erweiterung der Übersichtsfunktion
 
[Ironie] :mrgreen: Völlig unbrauchbarer Beitrag. Nicht geeignet, um möglichst viele User zum Abmelden zu bewegen. Keine Beschimpfungen, keine Überheblichkeit, nur gute Ideen (deshalb auch keine Antworten):mrgreen: (/Ironie]


Gründsätzlich hört sich das gut an, die technische Umsetzung dürfte sich da als sehr aufwändig erweisen: Du hast Bedingungen genannt, die zu verknüpfen ist doch zeitlich (nicht inhaltlich) recht anspruchsvoll: <Zeitraum> AND <Post von Buddy enthalten> AND <interessanter Titel> AND <Du willst auch nicht alle anderen verpassen> Da hat ein Suchalgorithmus schon etwas dran zu kauen, besonders wenn das für jeden User in der Mehrtageübersicht verfügbar sein soll.

Ich denke, ein Teil davon könnte sich umsetzen lassen, z.B. die Einführung einer farblich gekennzeichneten Unterzeile in einer Threadübersicht. Da könnten dann Infos drinstehen, ob der Thread von einem Buddy beantwortet wurde, aus welchem bevorzugtem Unterforum das kommt, etc. Aber auch das kostet eine Menge Rechenleistung.

Insgesamt eine tolle Idee.

Grüße, Messie

alcaeus 1. Jul 2008 22:56

Re: Erweiterung der Übersichtsfunktion
 
Zitat:

Zitat von bluesbear
"Jaa, genau, ich erinnere mich, das war interessant. Aber wo hab ich hier zuletzt mitgelesen? Das hilft wohl nix, nochmal von vorne."

Nimm doch den orangenen Pfeil vor dem Threadtitel. Der bringt dich zum ersten ungelesenen Beitrag. Durch einen Fehler im phpBB (der allerdings laut dem Team gewollt ist :roll:) funktioniert das nur einmal pro Session; d.h. du musst dich ausloggen bzw. die Session muss durch Inaktivitaet (dauert 1 Stunde) geloescht werden, damit es wieder funktioniert. Fuer den ersten Besuch ist es aber definitiv geschickt :)

Greetz
alcaeus

Daniel 1. Jul 2008 22:59

Re: Erweiterung der Übersichtsfunktion
 
Na also das Problem wird sich durch das"database-based read tracking" erledigt haben.:-)

messie 1. Jul 2008 23:05

Re: Erweiterung der Übersichtsfunktion
 
Zitat:

Zitat von Daniel
Na also das Problem wird sich durch das"database-based read tracking" erledigt haben.:-)

Erklärst Du das in ein paar Worten an die Anhnungslosen wie mich?

Danke, Messie

mkinzler 1. Jul 2008 23:07

Re: Erweiterung der Übersichtsfunktion
 
Es wird für jeden Thread und Benutzer vermerkt, welchen Beitrag er schon gelesen hat.

bluesbear 1. Jul 2008 23:21

Re: Erweiterung der Übersichtsfunktion
 
Hi messie :lol: :zwinker:
Zitat:

Zitat von messie
Ich denke, ein Teil davon könnte sich umsetzen lassen, z.B. die Einführung einer farblich gekennzeichneten Unterzeile in einer Threadübersicht. Da könnten dann Infos drinstehen, ob der Thread von einem Buddy beantwortet wurde, aus welchem bevorzugtem Unterforum das kommt, etc. Aber auch das kostet eine Menge Rechenleistung.

Ich könnte jetzt sagen, mit BDE und Paradox wäre das ohne Performanceprobleme lösbar :mrgreen:
(das ist übrigens eine korrekte Aussage)

Nee, mal im Ernst:
ich will ja keine Filterfunktion. Ich will immer alles sehen.
"AND <interessanter Titel> AND <Du willst auch nicht alle anderen verpassen>"
Nix da, das findet in meinem Kopf statt.
Einfach nur eine kleine Markierung (roter Punkt oder so) schwebte mir vor.

Ist da Datenbankperformance heutzutage tatsächlich ein Problem?

mkinzler 1. Jul 2008 23:23

Re: Erweiterung der Übersichtsfunktion
 
Zitat:

Ist da Datenbankperformance heutzutage tatsächlich ein Problem?
Bei vielen parallelen Benutzern und viel verschiedenen Abfragen pro (Übersichts-)Seite schon

messie 1. Jul 2008 23:29

Re: Erweiterung der Übersichtsfunktion
 
Zitat:

Zitat von mkinzler
Es wird für jeden Thread und Benutzer vermerkt, welchen Beitrag er schon gelesen hat.

:shock:
Das heißt im Vergleich zum Jetzt-Zustand ein Vielfaches an Speicherplatz und ein Mehrfaches an benötigter Bandbreite, um all die Queries zu machen.
Zitat:

Zitat von mkinzler
Zitat:

Ist da Datenbankperformance heutzutage tatsächlich ein Problem?
Bei vielen parallelen Benutzern und viel verschiedenen Abfragen pro (Übersichts-)Seite schon

Das sieht nach einer Ressourcen- und damit Kostenfrage aus.

Grüße, Messie


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