Xantorix [0.1.2] - Betriebssystem

[stefan2005]

Hi,
ich möchte euch Xantorix vorstellen, und zwar ist es ein kleines Betriebssystem :) Betriebssystem eher im Sinne von selbst bootfähig/lauffähig, ohne großen Umfang oder Verwendungsmöglichkeiten und keinesfalls in irgendeiner Weise vergleichbar mit den heutigen "großen" Betriebssystemen! Es handelt sich seit längerem schon um ein kleines Hobby-Projekt von mir, d.h. ich arbeite v.a. aus Spaß und Interesse daran :-D . Xantorix ist komplett Freeware (aber kein OpenSource)!

Der Großteil davon ist in Pascal geschrieben und wurde mit FreePascal kompiliert. Es hat bereits Unterstützung für Diskettenlaufwerke und das FAT(12)-Dateisystem, es läuft aber nur im Textmodus. Auch ein kleiner Login-Bildchirm ist da, der aber noch nicht so viel Sinn macht und man kann sich einfach mit 2x Enter einloggen :) Derzeit existiert nur ein Disketten-Image und als Bootloader wird GRUB verwendet.

Um es ausprobieren zu können möchte ich einfach mal auf die Downloadseite verlinken und nicht alles in den Anhang packen, zum einen wegen evtl. schnellen Änderungen/Updates und zum anderen wegen der großen Anzahl an verschiedenen Versionen (32/64-Bit Version, gebündelt mit Bochs oder Qemu zum schnellen Testen unter Windows in einer VM).

Link: http://www.xantorix.de/downloads.php (Dateigrößen zwischen 200 KB und 1,2 MB)

Ich empfehle generell nur das Testen in einer VM, auch wenn grundsätzlich (v.a. wegen des fehlenden HDD-Treibers) keine Gefahr für einen richtigen PC bestehen sollte, aber Befehle wie copy oder del können sich auf echten Disketten ohne Caching schon ziemlich lang hinziehen ..

Auf der gleichen Seite findet man auch Screenshots (und ich hänge ein oder zwei auch in den Anhang :zwinker: )

Viel Spaß beim angucken :thumb:

Grüsse,
Stefan

[DeddyH]

Respekt :thumb:

[neuling31]

Super System 8) für den nächsten Schritt könntest du mit einer Desktop-Oberfläche beginnen :lol:

[3_of_8]

Ich glaub vorher wäre erst einmal virtuelle Speicherverwaltung und Multiprocessing dran, falls nicht schon vorhanden. ;)

[turboPASCAL]

Respekt :thumb:

Zitat:

Zitat von 3_of_8

Ich glaub vorher wäre erst einmal virtuelle Speicherverwaltung und Multiprocessing dran, falls nicht schon vorhanden. ;)

Multiprocessing muss nich gleich sein. Mir würde es reichen 'n Programm starten zu können. ( zB. den NC5 und meine Pascalprogramme ) :stupid:

[stefan2005]

Hi,
eine virtuelle Speicherverwaltung ist schon vorhanden,
aber eine Desktop Oberfläche wird wohl nicht ganz so schnell realisiert werden ;)

Grüsse,
Stefan

[Relicted]

respekt! darf man fragen wie viel Aufwand du da bisher reingesteckt hast? Würde mich mal interessieren..

Gruß
Reli

[Torpedo]

Muss gleich mal einen Bug melden ;)
Die Tastenbelegung auf der untersten Tasten-Reihe (y,x,c,v...) ist um 1 verschoben. z.B. x=c, y=x,...
Vielleicht ists auch nur bei mir so? Habe es mit QEmu und meiner Laptoptastatur getestet.

[stefan2005]

Hi,
also Aufwand lässt sich nicht so einfach sagen, ich hab zwischendurch oft mal für ein oder zwei Monate Pausen gemacht, ect, aber ich denke insgesamt sicherlich schon mehr als ein Jahr.

Der Bug in Qemu mit den Tasten existiert schon länger in in mehreren Varianten, meistens funktioniert der Tastaturtreiber nicht mehr, wenn man, bevor der Login-Bildschirm erscheint, schon eine Taste drückt oder so :)

Grüsse,
Stefan

[3_of_8]

Zitat:

Zitat von turboPASCAL

Zitat:

Zitat von 3_of_8

Ich glaub vorher wäre erst einmal virtuelle Speicherverwaltung und Multiprocessing dran, falls nicht schon vorhanden. ;)

Multiprocessing muss nich gleich sein. Mir würde es reichen 'n Programm starten zu können. ( zB. den NC5 und meine Pascalprogramme ) :stupid:

Aber bevor man einen Desktop realisiert, braucht man es definitiv.

[inherited]

Multiprocessing ist garnicht mal so schwer, da gibt es recht viele Artikel drüber.
Was ist denn aus Homix geworden?

[hitzi]

Zitat:

Zitat von inherited

Was ist denn aus Homix geworden?

Zitat:

Zitat von http://www.xantorix.de/news.php

Ab heute steht Xantorix 0.1.2 zum Download und öffentlichen Test bereit. In den drei Wochen zuvor wurden viele Fehler behoben und das System einigermaßen benutzbar gemacht. Im Gegensatz zur vorherigen Version (noch unter dem Namen HomixOS) wurden sowohl große Teile des Kernels als auch Treiber und Programme überarbeitet.

Wurde einfach umbenannt, oder?

[stefan2005]

Hi,
jap es wurde umbenannt :)

Zitat:

Zitat von 3_of_8

Zitat:

Zitat von turboPASCAL

Zitat:

Zitat von 3_of_8

Ich glaub vorher wäre erst einmal virtuelle Speicherverwaltung und Multiprocessing dran, falls nicht schon vorhanden. ;)

Multiprocessing muss nich gleich sein. Mir würde es reichen 'n Programm starten zu können. ( zB. den NC5 und meine Pascalprogramme ) :stupid:

Aber bevor man einen Desktop realisiert, braucht man es definitiv.

Ich finde es eigentlich nicht so wichtig, für eine Desktop Oberfläche Multiprocessing zu haben, weil ich eigentlich keine GUI kenne, die auf nicht-DualCores merkbar schlechter läuft! Vielleicht hast du es ja mit Multitasking verwechselt, und das ist in Xantorix schon vorhanden :)

Grüsse,
Stefan

[Klaus01]

Hallo Stefan,

hast Du denn schon einen Compiler für Dein OS?

Grüße
Klaus

[igel457]

Hallo,

dein Betriebssystem ist wirklich beeindruckend. Besonders die Tatsache, dass es in Pascal geschrieben ist. Jetzt musst du nur noch die LibC implementieren, dann kannst du vielleicht auch C-Programme darauf laufen lassen.

Der Editor (edit.exe) ist auch nicht schlecht - hast du dir dafür eine Art "Kommandozeilen-Fensterframework" geschrieben?

Andreas

[stefan2005]

Zitat:

Zitat von Klaus01

hast Du denn schon einen Compiler für Dein OS?

Nö, aber ich plane, irgendwann mal einen Compiler zu portieren.

Zitat:

Zitat von igel457

Besonders die Tatsache, dass es in Pascal geschrieben ist.

Im Grunde ist es kein großer Unterschied, ob man das in C oder Pascal macht.

Zitat:

Zitat von igel457

Jetzt musst du nur noch die LibC implementieren, dann kannst du vielleicht auch C-Programme darauf laufen lassen.

Um OpenSource Programme zu portieren, die in C geschrieben sind, wäre das sicherlich nicht schlecht, aber mir ist es erst einmal wichtiger, dass ich eine umfangreichere (Free-)Pascal RTL habe :)

Zitat:

Zitat von igel457

Der Editor (edit.exe) ist auch nicht schlecht - hast du dir dafür eine Art "Kommandozeilen-Fensterframework" geschrieben?

Hatte ich zuerst vor, aber ich hab mich dann doch entschieden, das für den Editor "per Hand zu zeichnen", weil ich wohl nicht ganz so viele Textmode-Programme schreiben werde :)

Grüsse,
Stefan

[Klaus01]

Zitat:

Zitat von stefan2005

Zitat:

Zitat von Klaus01

hast Du denn schon einen Compiler für Dein OS?

Nö, aber ich plane, irgendwann mal einen Compiler zu portieren.

Hallo Stefan,

wenn mir dann die Frage gestattet ist, wie werden dann (Pascal)Programme
bei Dir laufen gelassen?
Liegen die dann nur als Quelltext vor und werden interpretiert?

Nun, das wollte ich nur mal so aus Neugier wissen.

Einen schönen Abend noch.

Grüße
Klaus

[stefan2005]

Hallo

alle Programme liegen wie in Windows oder Linux in ausführbaren Dateien mit Maschinencode vor und werden direkt ausgeführt!

Grüsse,
Stefan

[Klaus01]

Zitat:

Zitat von stefan2005

Hallo

alle Programme liegen wie in Windows oder Linux in ausführbaren Dateien mit Maschinencode vor und werden direkt ausgeführt!

Grüsse,
Stefan

Hallo Stefan,
danke für Deine Antwort.

Wie erstellst Du denn den Maschinecode aus den Pascalprogrammen wenn kein Compiler
für Dein OS existiert?

Grüße
Klaus

[stefan2005]

Hi,
genauso wie mit dem Kernel, ich kompiliere es unter Windows :)

Grüsse,
Stefan

[ErazerZ]

Also echt respekt dass du sowas gemacht hast!
Aber sag einmal, hast du einen eigenen PE-loader geschrieben oder wie machst du das mit *.exe Dateien laden in eigenem System? :o

[stefan2005]

hi,
jap ich habe einen kleinen eigenen PE(32)-Loader (bzw. PE32+ für 64-Bit Dateien) für die EXE- und DLL-Dateien geschrieben, der die Dateien in den Speicher laden, die Importe und Exporte auflösen und die Relocation/Fixup-Tabelle verarbeiten kann.

Grüsse,
Stefan

[DelphiMarkus]

Hi!

Ich bin gerade drauf gestoßen. Respekt!
Ich habe es in einer virtuellen Maschine laufen lassen. Super. :)

Die Kommandos in der Shell sind DOS-Kommandos, oder? Also sie heißen so wie die von DOS und tun auch so ziehmlich das selbe?
Ich bin zu jung um mich je mit DOS auseinandergesetzt zu haben und schaffe es auch gerade mal eine Batchdatei zu erstellen, die ein paar Dateien kopiert. Dafür hat es mir allerdings die bash angetan. :mrgreen: Ich bin eher in die Linuxrichtung geneigt, deswegen kommt mir das etwas fremd vor.

Der Editor ist auch toll.

Ich wüsste gerne wie das jetzt ist mit den Programmen. :wiejetzt: Sind das normale Windows-exen oder wie? Ich habe das noch nicht so ganz verstanden.
Was für ein Glück, dass ich hier auf dem Rechner auch FPC drauf habe und seperat davon auch noch Lazarus. :mrgreen: Ich bin hier bestens auf alles vorbereitet. Denn ich würde auch gerne ein Programm schreiben, dafür müsste ich dieses Programm aber erst irgendwie in das Dateisystem bekommen. Wie stellt man das nur an? (Ich habe Xantorix auf VirtualBox laufen)


Ich bin gespannt auf deine Antworten! :glaskugel:

[stefan2005]

Hallo,

ich habe die DOS Zeit auch nicht wirklich miterlebt ;) die befehlsnamen hab ich so ausgewählt, dass sie mir logisch erscheinen und mir gefallen, aber im grunde denke ich schon, dass es mehr Ähnlichkeiten zu Windows als zu Linux Befehlen gibt. :)

Wegen den Programmen. Die ausführbaren Dateien (.exe) haben das PE-Format, das gleiche, das Windows auch benutzt. Jedoch kann Xantorix keine Windows-EXE Dateien ausführen und Windows keine Xantorix-EXE Dateien ausführen, weil unterschiedliche Bibliotheken/Libraries (.DLL-Dateien) gebraucht werden (auf Windows z.B. kernel32.dll oder user32.dll, auf Xantorix z.B. xixapi.dll), die unterschiedliche Funktionen bereitstellen.
Die Programme/EXE-Dateien auf Xantorix können mit dem FPC für Windows oder wie bei mir derzeit mit einer leicht angepassten Variante des FPC erstellt werden, jedoch benötigt man nicht die Win32-RTL sondern eine für das OS eigene RTL. Diese RTL ist für Xantorix noch sehr unvollständig und deshalb muss man sich noch ein wenig gedulden, bis man Programme für Xantorix kompilieren kann.

Grüsse,
Stefan

[DelphiMarkus]

Ah!
OK das habe ich jetzt verstanden. Ich werde mich dann gedulden, wie ich das sonst auch immer tue. :-D

Als Vorschlag für eine erweiterte Hilfe fällt mir gerade das Kommando "man" von Linux ein. Das sind Hilfeseiten in denen alles sehr ausführlich beschrieben wird. Das wäre noch eine Idee! Die Funktion "help" listet sehr wichtige Befehle auf und beschreibt sie kurz, "man" gibt dann die ausführlichen Beschreibungen dazu.
Ich habe gerade am Wochenende etwas Zeit. Ich könnte wohl die "man"-Pages für die wichtigsten Sachen erstellen. Die Funktion müsste man dann nur anders nennen, denn "man" gibt es ja schon: Manpage (Wikipedia).

Was hälst du davon?

Gruß,
Maxi

[stefan2005]

Hi,

sowas wie das manual ist schon teilweise vorhanden aber noch deaktiviert, da noch unvollständig. Dies wird dann auch über help laufen (also "help memory" z.B.)!
Sachen in diese Richtung (Shell, Aussehen, ...) haben derzeit eine niedrigere Priorität, einen stabilen und flexiblen Kernel zu haben ist erstmal das Hauptziel!

Grüsse,
Stefan

[himitsu]

Zitat:

Zitat von stefan2005

Wegen den Programmen. Die ausführbaren Dateien (.exe) haben das PE-Format, das gleiche, das Windows auch benutzt. Jedoch kann Xantorix keine Windows-EXE Dateien ausführen und Windows keine Xantorix-EXE Dateien ausführen, weil unterschiedliche Bibliotheken/Libraries (.DLL-Dateien) gebraucht werden (auf Windows z.B. kernel32.dll oder user32.dll, auf Xantorix z.B. xixapi.dll), die unterschiedliche Funktionen bereitstellen.
Die Programme/EXE-Dateien auf Xantorix können mit dem FPC für Windows oder wie bei mir derzeit mit einer leicht angepassten Variante des FPC erstellt werden, jedoch benötigt man nicht die Win32-RTL sondern eine für das OS eigene RTL. Diese RTL ist für Xantorix noch sehr unvollständig und deshalb muss man sich noch ein wenig gedulden, bis man Programme für Xantorix kompilieren kann.

wenn man jetzt eine xixapi.dll erstellt, welche die Befehle nach z.B. kernel32.dll oder user32.dll umleitet, könnte man also fast ein Xantorix-EXE in Windows ausführen ... bzw. auch andersrum (wenn es bei dirgenug Befehle dafür gibt) :?:

[stefan2005]

Zitat:

Zitat von himitsu

wenn man jetzt eine xixapi.dll erstellt, welche die Befehle nach z.B. kernel32.dll oder user32.dll umleitet, könnte man also fast ein Xantorix-EXE in Windows ausführen ... bzw. auch andersrum (wenn es bei dirgenug Befehle dafür gibt) :?:

Kurz gesagt, ja, ein sogenannter Wrapper wäre sicherlich möglich und in sehr kleinem Umfang hab ich das auch schon getestet, jedoch benötigen Windows Programme auch noch weitere Sachen wie z.B. spezielle Datenstrukturen im Speicher (Stichwort: fs-Register).
Ich glaube ndiswrapper für Linux funktioniert so ähnlich, da werden auch die Windows-NDIS-Funktionen auf Linux-Funktionen abgebildet, jedoch übernimmt ndiswrapper das Laden der PE-Datei und nicht das OS selbst.

Grüsse,
Stefan