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[Dezipaitor]

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[MrSpock]

Soll das witzig sein?

[Deep-Sea]

Zitat:

Zitat von MrSpock (Beitrag 1083460)

Soll das witzig sein?

Kommt drauf an, wen man fragt :stupid:

[Neutral General]

Zitat:

Zitat von Deep-Sea (Beitrag 1083463)

Zitat:

Zitat von MrSpock (Beitrag 1083460)

Soll das witzig sein?

Kommt drauf an, wen man fragt :stupid:

Sagen wir so: Ich finds schon lustig, aber finde trotzdem, dass um das Thema zu viel Wind gemacht wird. War natürlich keine tolle Aktion von ihm, aber es hat rein gar nichts mit seiner Rolle als Politiker zu tun.

[hathor]

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[Dezipaitor]

Ich finde es krass, wie Menschen dafür so viel Geld bieten können. Derzeit ist es ja über 300€. Einerseits sparen alle an Qualität und kaufen beim Discounter ein und andererseits wird für soetwas Geld ausgegeben. Tja, so einen großen Unterschied zu den USA haben wir doch nicht.

[Deep-Sea]

Zitat:

Zitat von Neutral General (Beitrag 1083464)

Sagen wir so: Ich finds schon lustig, aber finde trotzdem, dass um das Thema zu viel Wind gemacht wird. War natürlich keine tolle Aktion von ihm, aber es hat rein gar nichts mit seiner Rolle als Politiker zu tun.

Wäre ja auch nicht so, als wäre der Rest der Menschheit - Forumsuser mit einbezogen - perfekt und unschuldig. Aber trotzdem ist doch das Vertrauen dahin - gerade wo man Politikern ja doch immer unterstellt zu lügen. Das auch noch zu bestätigen kommt halt nicht so gut.
Btw: Guttenberg konnte ich allerdings eh noch nie leiden :stupid:

[BUG]

Zitat:

Zitat von Neutral General (Beitrag 1083464)

War natürlich keine tolle Aktion von ihm, aber es hat rein gar nichts mit seiner Rolle als Politiker zu tun.

Ein Politiker braucht keinen Doktor, soweit gehe ich mit ... aber wenn sich ein Doktor erschlichen wird, ist das nicht in Ordnung.

Das Verhalten ist das was mich stört: erst abstreiten, dann "ruhen lassen", dann um Neutralisierung bitten.
Das ist verantwortungslos und zeigt, wie sehr dieser Politiker für seinen Job geeignet ist. (Den Satz kann man jetzt so oder so interpretieren :stupid:)

Ich habe den Eindruck, dass viele nicht verstehen, dass es hier nicht um Urheberrecht geht oder "in bisschen Schummeln" in Prüfungen für eine Bagatelle halten.
Das mag noch in der Schule so sein, wo man seine Fächer nicht aussuchen kann. Aber spätest beim Doktor sollte man sich so weit auf ein interessantes Thema spezialisiert haben, das einem Betrug gar-nicht in den Kopf kommt.

PS: Mein Vertrauen wurde nicht enttäuscht ... ich habe dem noch nie vertraut.

[JasonDX]

Zitat:

Zitat von Deep-Sea (Beitrag 1083473)

Aber trotzdem ist doch das Vertrauen dahin - gerade wo man Politikern ja doch immer unterstellt zu lügen. Das auch noch zu bestätigen kommt halt nicht so gut.
Btw: Guttenberg konnte ich allerdings eh noch nie leiden :stupid:

Naja, ein nicht vorhandenes Vertrauen zu verlieren ist nicht schwer. Ich halte ihn immernoch für einen Politiker dessen Fähigkeiten auf überdurchschnittlichen Niveau sind, und bis nicht eine eindeutige Bilanz von der Uni kommt, unterstelle ich dem Herren auch keine schweren Vorwürfe - Ich kann keinem verübeln, dass man bei fast 500 Seiten voller Zitate (was in einem nicht-technischen Paper nicht ungewöhnlich ist) den Überblick über seine Quellen verliert. Das entschuldigt absolut nichts, auch keine Schlamperei, aber daraus darf man kein vorsätzliches Plagiat implizieren: In dubio pro reo.
Immerhin haben sich die Medien langsam genug darüber ausgelassen. Wenn ich dran denke, dass bspw. das ZDF in 30 Minuten Nachrichten lieber 15 Minuten über Plagiate berichtete, als über die toten Bundeswehrsoldaten in Afghanistan, oder die Bombardierung der Zivilbefölkerung in Lybien zu berichten, wird einem echt übel.

greetz
Mike

[Namenloser]

Zitat:

Zitat von Deep-Sea (Beitrag 1083473)

Wäre ja auch nicht so, als wäre der Rest der Menschheit - Forumsuser mit einbezogen - perfekt und unschuldig.

Sicher nicht, aber was teilweise gesagt wird im Sinne von „jeder hat ja schon mal ’ne Hausaufgabe abgeschrieben“ hat einfach nichts mit der Sache zu tun. Eine Doktorarbeit ist halt doch ein klein wenig etwas anderes, als eine Hausaufgabe. Eine Doktorarbeit abzuschreiben (schreiben zu lassen) ist kein Kavaliersdelikt. Da hilft es auch nicht, dass „er das ja auch gar nicht nötig gehabt hätte“.

Und selbstverständlich hat das auch etwas mit seiner Postition als Minister zu tun, denn es zeigt, dass er keine Skrupel hat, uns zu verarschen, und ich bin sicher, das ist nur die Spitze des Eisbergs. Zumal er ja auch Amtsmissbrauch betrieben haben soll, indem er von ihm erst in Auftrag gegebene Texte von Untergebenen einfach in seine Dissertation übernommen haben soll.

Meiner Meinung nach hätte er schon längst zurücktreten (oder zurückgetreten werden) müssen. Ich bin aber von Anfang an überzeugt gewesen, dass er aus der Sache wieder rauskommt, was sich ja dank der völlig unkritischen Guttenberg-Glorifizierung in weiten Teilen der Gesellschaft auch zu bewahrheiten scheint.

[Namenloser]

Zitat:

Zitat von JasonDX (Beitrag 1083483)

Naja, ein nicht vorhandenes Vertrauen zu verlieren ist nicht schwer. Ich halte ihn immernoch für einen Politiker dessen Fähigkeiten auf überdurchschnittlichen Niveau sind

Ja, Fähigkeiten in der Selbstdarstellung, das war’s aber auch schon.

Zitat:

Zitat von JasonDX (Beitrag 1083483)

Ich kann keinem verübeln, dass man bei fast 500 Seiten voller Zitate (was in einem nicht-technischen Paper nicht ungewöhnlich ist) den Überblick über seine Quellen verliert.

Er hat die Einleitung plagiiert. Die Einleitung. Hallo? Sowas passiert nicht aus versehen. Außerdem macht das Argument, dass er Fußnoten vergessen haben soll, keinen Sinn, da er bei den plagiierten Stellen meist einige Wörter geändert hat. Das macht man nicht beim Zitieren.

[Deep-Sea]

Zitat:

Zitat von JasonDX (Beitrag 1083483)

Wenn ich dran denke, dass bspw. das ZDF in 30 Minuten Nachrichten lieber 15 Minuten über Plagiate berichtete, als über die toten Bundeswehrsoldaten in Afghanistan, oder die Bombardierung der Zivilbefölkerung in Lybien zu berichten, wird einem echt übel.

Tja, Guttenberg verkauft sich halt besser. Wann kam das letzte mal in den deutschen Medien z.B. ein Bericht über Flugzeugabstürze? Dieses Jahr überhaupt schon mal? ... Und das obwohl es dieses Jahr schon mindestens drei mit Todesopfern gab ...
Na gut, langsam wird's zu OT :stupid:

[BUG]

Zitat:

Zitat von JasonDX (Beitrag 1083483)

Immerhin haben sich die Medien langsam genug darüber ausgelassen. Wenn ich dran denke, dass bspw. das ZDF in 30 Minuten Nachrichten lieber 15 Minuten über Plagiate berichtete, als über die toten Bundeswehrsoldaten in Afghanistan, oder die Bombardierung der Zivilbefölkerung in Lybien zu berichten, wird einem echt übel.

Vor allem ist es eine Schande, dass sich der Bundestag (!!!) damit beschäftigt. Man sollte meinen, die haben besseres zu tun.

Zu den Medien: Kriegsberichterstattung kostet Geld, Guttenbergs Erklärungen gibt es umsonst ...klar für was man sich entscheidet. Zudem könnte eine richtige Berichterstattung ja einem Politiker/einer Partei/einem Ministerium vor den Kopf stoßen und dann gibt es keine druckfertigen Vorlagen mehr. Nicht zu vergessen: das juristische Risiko einer eigenen Meinung.

[Namenloser]

Man kann sich allerdings fragen, was die größere Relevanz hat: Dass ein Minister betrogen hat, oder dass es mal wieder ein paar tote Soldaten am Hindukusch gibt? Dass in einem Krieg Leute sterben, gehört nun mal leider dazu. Ist vielleicht aus Respekt eine Notiz wert, aber keinen 15 min Beitrag. Im Endeffekt ändert sich dadurch doch bis auf die Angehörigen für niemanden dadurch wirklich etwas, oder hat es dein Leben irgendwie beeinflusst? Dass da unten Krieg ist, wusstest du vorher ja auch schon. Ich wette außerdem, an jedem Tag sterben in Afghanistan mehr Zivilisten als Bundeswehrsoldaten in einem Jahr. Wird deshalb jeden Tag darüber berichtet? Nein.

[JasonDX]

Zitat:

Zitat von NamenLozer (Beitrag 1083488)

Zitat:

Zitat von JasonDX (Beitrag 1083483)

Ich kann keinem verübeln, dass man bei fast 500 Seiten voller Zitate (was in einem nicht-technischen Paper nicht ungewöhnlich ist) den Überblick über seine Quellen verliert.

Er hat die Einleitung plagiiert. Die Einleitung. Hallo? Sowas passiert nicht aus versehen. Außerdem macht das Argument, dass er Fußnoten vergessen haben soll, keinen Sinn, da er bei den plagiierten Stellen meist einige Wörter geändert hat. Das macht man nicht beim Zitieren.

Zum einen: Ja, man kann durchaus Zitate als Einleitungen verwenden. Zum anderen: Ja, man kann in einem Zitat auch Sätze umstellen und Synonyme verwenden. Dann wird dies eben nicht mehr als wörtliches Zitat, sondern eben ein sinngemäßes.

Zitat:

Zitat von NamenLozer (Beitrag 1083488)

Zitat:

Zitat von JasonDX (Beitrag 1083483)

Naja, ein nicht vorhandenes Vertrauen zu verlieren ist nicht schwer. Ich halte ihn immernoch für einen Politiker dessen Fähigkeiten auf überdurchschnittlichen Niveau sind

Ja, Fähigkeiten in der Selbstdarstellung, das war’s aber auch schon.

Ich erwarte nicht, dass jemand ohne jegliches Wissen über wissenschaftliche Arbeiten, und subjektivster Herangehnsweise an die Situation eine andere Meinung hat. Deshalb überlass ichs weiterhin den Medien, dir deine Meinung zu bilden. Ich hab meine eigene ;)

Zitat:

Zitat von NamenLozer (Beitrag 1083494)

Man kann sich allerdings fragen, was die größere Relevanz hat: Dass ein Minister betrogen hat, oder dass es mal wieder ein paar tote Soldaten am Hindukusch gibt?

Ein Minister, bei dem gerade untersucht wird, ob er betrogen hat, oder dass deutsche Soldaten von einem afghanischen Soldaten, den sie eig. ausbilden, erschossen wurden. Hm, ich tippe auf letzeres. Aber wenns drum geht, jemandem was unterstellen zu können, macht ersteres natürlich mehr Sinn - da geb ich dir recht.

Zitat:

Zitat von NamenLozer (Beitrag 1083494)

Im Endeffekt ändert sich dadurch doch bis auf die Angehörigen für niemanden dadurch wirklich etwas, oder hat es dein Leben irgendwie beeinflusst?

Stimmt, warum kriegen wir überhaupt Auslandsnachrichten? Oder änderts was in deinem Leben, wenn du weißt, dass lybische Kampfflugzeuge Demonstranden bombardieren? Nein - also warum darüber berichten? Ich mache mir derzeit ernsthaft Sorgen um deinen Verstand, wenn du dieses Argument tatsächlich ernst meinst.

greetz
Mike

[Namenloser]

Zitat:

Zitat von JasonDX (Beitrag 1083495)

Zitat:

Zitat von NamenLozer (Beitrag 1083488)

Zitat:

Zitat von JasonDX (Beitrag 1083483)

Ich kann keinem verübeln, dass man bei fast 500 Seiten voller Zitate (was in einem nicht-technischen Paper nicht ungewöhnlich ist) den Überblick über seine Quellen verliert.

Er hat die Einleitung plagiiert. Die Einleitung. Hallo? Sowas passiert nicht aus versehen. Außerdem macht das Argument, dass er Fußnoten vergessen haben soll, keinen Sinn, da er bei den plagiierten Stellen meist einige Wörter geändert hat. Das macht man nicht beim Zitieren.

Zum einen: Ja, man kann durchaus Zitate als Einleitungen verwenden.

Aber sicher nicht in diesem Umfang, und außerdem müsste es einem gerade da doch auffallen, wenn man die Quellenangabe „vergisst“.

Zitat:

Zitat von JasonDX (Beitrag 1083495)

Zum anderen: Ja, man kann in einem Zitat auch Sätze umstellen und Synonyme verwenden. Dann wird dies eben nicht mehr als wörtliches Zitat, sondern eben ein sinngemäßes.

Natürlich kann man das, aber auch dann paraphrasiert man nicht die halbe Arbeit und die Quelle muss erkennlich sein.

Zitat:

Zitat von JasonDX (Beitrag 1083495)

Zitat:

Zitat von NamenLozer (Beitrag 1083488)

Zitat:

Zitat von JasonDX (Beitrag 1083483)

Naja, ein nicht vorhandenes Vertrauen zu verlieren ist nicht schwer. Ich halte ihn immernoch für einen Politiker dessen Fähigkeiten auf überdurchschnittlichen Niveau sind

Ja, Fähigkeiten in der Selbstdarstellung, das war’s aber auch schon.

Ich erwarte nicht, dass jemand ohne jegliches Wissen über wissenschaftliche Arbeiten, und subjektivster Herangehnsweise an die Situation eine andere Meinung hat. Deshalb überlass ichs weiterhin den Medien, dir deine Meinung zu bilden. Ich hab meine eigene ;)

Aha, interessant, dass du meinst zu wissen, was ich über wissenschaftliche Arbeiten weiß, und woher ich meine Meinung habe. Klar, wenn ich sie nicht von dir habe, muss ich sie ja ganz sicher von den pöhsen, linksradikalen Medien haben!!1 Zu einer eigenen Meinung ist außer einem selbst ja eh niemand im Stande.

[DeddyH]

Müsst Ihr eigentlich immer gleich persönlich werden, wenn Ihr nicht einer Meinung seid? Das fällt mir in immer mehr Threads negativ auf.

[edit] Bevor das missverstanden wird: das sollte an alle Forenmitglieder gehen, nicht an irgendwelche speziellen. [/edit]

[BUG]

Zitat:

Zitat von JasonDX (Beitrag 1083495)

Ich erwarte nicht, dass jemand ohne jegliches Wissen über wissenschaftliche Arbeiten, und subjektivster Herangehnsweise an die Situation eine andere Meinung hat. Deshalb überlass ichs weiterhin den Medien, dir deine Meinung zu bilden. Ich hab meine eigene ;)

Ich hätte vermutet, dass Leute aus der Lehre das etwas ernster Einschätzen :gruebel:


Vor richtigem wissenschaftlichem Arbeiten habe ich einen Höllenrespekt und es wird noch sicher ein paar Semester dauern, bis ich mir eine Meinung darüber erlauben kann.
Wahrscheinlich ist es nicht möglich, eine solchen umfangreiche Arbeit ganz ohne Zitierfehler zu verfassen.

Der Prüfer und vor allem das jetzige Komitee werden wahrscheinlich das erforderliche Wissen über wissenschaftliches Arbeiten besitzen.

Was soll dann Versteckspiel des Ministers?
Wenn er die Resultate der Uni abgewartet hätte, ohne irgendwelche medienwirksamen aber (meiner Meinung nach) bedeutungslosen Statements abzugeben ... ich hätte einen besseren Eindruck von ihm.

[Neutral General]

Hallo,

Hab jetzt die letzten paar Beiträge nicht gelesen, aber auch wenn das vllt. ein bisschen zu optimistisch gedacht ist: Das Problem der Menschen ist oft, dass sie Ihren (ersten) Eindruck von etwas oder einer Person erstmal prinzipiell behalten und verteidigen. Ganz egal wie sehr sich die Umstände vllt. geändert haben.

Mir persönlich ist es schon öfter z.B. so ergangen, dass es mir wegen irgendwas ne Zeit lang mal nicht so gut ging. Irgendwann als ich dann nochmal ganz bewusst meine Situation analysiert habe, ist mir dann aufgefallen, dass eigentlich alles in Ordnung ist.

:arrow: Gehirn-Cache öfter leeren!

Worauf ich eigentlich hinaus will: Auch wenn es möglicherweise zu gutgläubig/optimistisch ist: Sicher war es ein Fehler von Guttenberg, aber ich denke mal seine Doktorarbeit liegt schon ein Weilchen zurück und ich halte es für bedenklich ihn aufgrund seiner vergangenen Taten so zu verurteilen. Denn Menschen ändern sich über die Jahre hinweg. Deshalb denke ich nicht, dass man ehemalige Fehler zu sehr auf die Gegenwart und andere Bereiche übertragen sollte/kann.

[JasonDX]

Zitat:

Zitat von NamenLozer (Beitrag 1083502)

Zitat:

Zitat von JasonDX (Beitrag 1083495)

Zum einen: Ja, man kann durchaus Zitate als Einleitungen verwenden.

Aber sicher nicht in diesem Umfang, und außerdem müsste es einem gerade da doch auffallen, wenn man die Quellenangabe „vergisst“.

Doch, auch in dem Umfang. Es ist nicht aufgabe einer Arbeit, das Rad neu zu erfinden, sondern aus vielen verschiedenen Rädern ein besseres zu bauen. Und was das Quellenangaben in wissenschaftlichen Arbeiten vergessen betrifft: Ich hab da persönlich auch schon andere Erfahrungen gemacht, und das bei viel kleineren Arbeiten. Und du?

Zitat:

Zitat von NamenLozer (Beitrag 1083502)

Zitat:

Zitat von JasonDX (Beitrag 1083495)

Zum anderen: Ja, man kann in einem Zitat auch Sätze umstellen und Synonyme verwenden. Dann wird dies eben nicht mehr als wörtliches Zitat, sondern eben ein sinngemäßes.

Natürlich kann man das, aber auch dann paraphrasiert man nicht die halbe Arbeit und die Quelle muss erkennlich sein.

Doch, je nach Fach- und Themengebiet kann es durchaus notwendig sein, viel zu zitieren. Und natürlich muss die Quelle erkenntlich sein - aber wenn sie das nicht ist, impliziert das keineswegs ein vorsätzliches Plagiat. Es ist nicht so, dass man die Arbeit von oben nach unten in einem Stück schreibt, sondern zwischendurch Teile wieder entfernt und umändert. Fehler passieren da sehr leicht. Schreib einfach mal selbst eine Arbeit über knapp 500 Seiten, und prüf, ob deine über 1000 Fußnoten passen. Aber es ist eben schwer, Respekt und Anerkennung für jemanden zu finden, den man nicht mag. ;)

Zitat:

Zitat von NamenLozer (Beitrag 1083502)

Aha, interessant, dass du meinst zu wissen, was ich über wissenschaftliche Arbeiten weiß, und woher ich meine Meinung habe.

Hast du jemals eine publikationsreife Arbeit geschrieben? Oder eine relevante Menge davon gelesen? Deine Meinung lässt eher auf "nein" schließen.

Zitat:

Zitat von BUG (Beitrag 1083508)

Zitat:

Zitat von JasonDX (Beitrag 1083495)

Ich erwarte nicht, dass jemand ohne jegliches Wissen über wissenschaftliche Arbeiten, und subjektivster Herangehnsweise an die Situation eine andere Meinung hat. Deshalb überlass ichs weiterhin den Medien, dir deine Meinung zu bilden. Ich hab meine eigene ;)

Ich hätte vermutet, dass Leute aus der Lehre das etwas ernster Einschätzen :gruebel:

Das Thema wird auch Ernst genommen. Die Uni Bayreuth untersucht auch die Vorwürfe. Es macht bloß wenig Sinn, ohne ein klares Wort des Komitees, das die Arbeit nun untersucht, mit auf den Wagen zu springen einfach davon auszugehen, dass absichtlich ohne Quellenangaben zitiert wurde. Wenn sich herausstellen sollte, dass die Plagiate vorsätzlich eingefügt worden sind, wird auch die gesamte wissenschaftliche Welt Konsequenzen fordern. Bis dahin gilt aber die Unschuldsvermutung. Keine Ahnung, wohin die in diesem Fall verschwunden ist ;)

greetz
Mike

[Dezipaitor]

Das Thema ist:

Tastatur mit ergonomischem "Guttenberg Tastaturlayout"

Der Bieter, was für ein Mensch ist das?

[BUG]

Zitat:

Zitat von Neutral General (Beitrag 1083510)

Deshalb denke ich nicht, dass man ehemalige Fehler zu sehr auf die Gegenwart und andere Bereiche übertragen sollte/kann.

Natürlich nicht. Es geht aber auch um das jetzige Verhalten und das gibt zusammen mit der Reaktion auf den bombardierten Tanklaster ein interessantes Bild.

Ich gebe zu: es erfüllt mich etwas mit Schadenfreude und ganz objektiv kann ich das nicht betrachten.

[Namenloser]

Zitat:

Zitat von JasonDX (Beitrag 1083511)

Doch, je nach Fach- und Themengebiet kann es durchaus notwendig sein, viel zu zitieren. Und natürlich muss die Quelle erkenntlich sein - aber wenn sie das nicht ist, impliziert das keineswegs ein vorsätzliches Plagiat. Es ist nicht so, dass man die Arbeit von oben nach unten in einem Stück schreibt, sondern zwischendurch Teile wieder entfernt und umändert. Fehler passieren da sehr leicht. Schreib einfach mal selbst eine Arbeit über knapp 500 Seiten, und prüf, ob deine über 1000 Fußnoten passen.

Es fehlen aber eben nicht nur „ein paar“ Fußnoten. Mittlerweile haben sich schon über 60% der Arbeit als unangegebene Zitate entpuppt.

Zitat:

Hast du jemals eine publikationsreife Arbeit geschrieben? Oder eine relevante Menge davon gelesen?

Nein, aber ich weiß trotzdem, was wissenschafliches Arbeiten ist, und was Guttenberg gemacht hat, ist es nicht.

[Chemiker]

Hallo,

was er gemacht hat ist Betrug und sollte auch so bezeichnet werden. Und ob er sich in den letzten Jahren verändert hat ist dabei egal. Wenn ich eine Bank ausraube und nach 10 Jahren in den Polizeidienst übernommen werde, so habe ich trotzdem ein Verbrechen begangen.
Ich vermute mal, dass er grade das System Kohl zu spüren bekommt.

Bis bald Chemiker

[JasonDX]

Zitat:

Zitat von NamenLozer (Beitrag 1083515)

Zitat:

Hast du jemals eine publikationsreife Arbeit geschrieben? Oder eine relevante Menge davon gelesen?

Nein, aber ich weiß trotzdem, was wissenschafliches Arbeiten ist, und was Guttenberg gemacht hat, ist es nicht.

Na wenn du das schon weißt, dann meld dich in Bayreuth und sag, sie können die Untersuchung einstellen, und ihn gleich lynchen. ;)

Zitat:

Zitat von Chemiker (Beitrag 1083518)

was er gemacht hat ist Betrug und sollte auch so bezeichnet werden.

Ok, man darf die Immunität nicht auf ein italienisches Level treiben, aber eine Unschuldsvermutung darf doch auch in der Politik existieren, oder?

greetz
Mike

[Namenloser]

Zitat:

Zitat von JasonDX (Beitrag 1083521)

Zitat:

Zitat von Chemiker (Beitrag 1083518)

was er gemacht hat ist Betrug und sollte auch so bezeichnet werden.

Ok, man darf die Immunität nicht auf ein italienisches Level treiben, aber eine Unschuldsvermutung darf doch auch in der Politik existieren, oder?

Tut sie doch auch. Bisher wurde er ja noch nicht offiziell verurteilt, oder? Außerdem gibt es haufenweise Beweise gegen seine Unschuld.

[Sherlock]

Zitat:

Zitat von JasonDX (Beitrag 1083521)

Ok, man darf die Immunität nicht auf ein italienisches Level treiben, aber eine Unschuldsvermutung darf doch auch in der Politik existieren, oder?

Es Bedarf nach einer solchen Selbstanklage keiner Unschuldsvermutung. Oder würdest Du jemanden für Unschuldig halten, der Dir gerade ein Verbrechen gestanden hat?

Sherlock

[Memnarch]

@Sherlock: Korrekt.

Er hat selbst gesagt er habe fehler gemacht und gibt den Titel zurück. Sollte er unschuldig sein, und nur den medien nicht standhalten könne, hat er sich halt selbst ins bein geschossen.
Der ruf ist schätze ich undverbesserlich angeknickst.


MFG
Memnarch

[Tonic1024]

Also ich finde solange er seinen Job gut macht (ich kann das nicht beurteilen) sollte er deswegen NICHT zurücktreten oder ihm soetwas nahegelegt werden. Ich hab lieber nen kompetenten Schummler, falls ihm Vorsatz nachgewiesen wird, in der Regierung als nen weiteren inkompetenten Lobby-Ja-Sager.

Aus mir spricht Politikverdrossenheit, stimmt. Aber warum soll ich mich verstellen. :roll:

Zitat:

Zitat von BUG (Beitrag 1083492)

Vor allem ist es eine Schande, dass sich der Bundestag (!!!) damit beschäftigt. Man sollte meinen, die haben besseres zu tun.

Wer das auf die Tagesordnung gesetzt hat ist für mich ein Steuergelderverschwänder. Sowas können die, wenns denen sooo wichtig ist, meinethalben gern "nach Feierabend" diskutieren. Also wenn die Arbeit erledigt ist. War da nicht noch ne Lächerlichkeit von Hartz IV Debatte offen oder musste da nicht noch neue Berechnungsgrundlagen für geringere Arbeitslosenzahlen entwickelt werden?

Toni

[Jumpy]

Ich will mich gar nicht äußern ob gut ob schlecht, schuldig / unschuldig, Rücktritt oder nicht.
Hab mir auch weder die Arbeit angesehen noch die Plagiatstellen angeguckt, noch...

Was mich dabei eher interessieren würde:

Wer hat das losgetreten? Wem wurde aufgetragen mal nach schmutziger Wäsche zu suchen?
[Der kleine Verschwörungstheoretiker bei der Arbeit, sorry 8-)]

Damit man mal 'ne Referenz hat wüßt ich gern:
Wieviele andere Arbeiten in so Labberfächern würden ähnlich viele Plagiatsstellen enthalten? Bestimmte Dinge kann man halt nur auf bestimmte Weise sagen (Wenn in der Zeitung steht: "Morgen regnet es." und ich schreibe "Es regnet morgen". Habe ich dann bei leichter Wortumstellung plagiatiert). Soweit ich weiß war das doch ne Jura-Arbeit, da ist man doch sprachlich bestimmt noch mehr eingeschränkt.

Wie auch bei Statistiken und Co. Wenn ich mich nicht selber da einarbeiten will, muss ich glauben, was mir gesagt wird, aber ohne Referenzen, fällt mir das schwer. Allerdings wird niemand die selbe Zeit inverstieren Arbeiten von NoNames zu analysieren. Abgesehen vllt. von den Prüfern, die aber außer ihrer Erfahrung und vllt. ein bissle Google da auch keine Zeit investieren werden.

Bevor das hier nach Verteidigung des guten Mannes aussieht:

Zitat:

Tonic1024:
Ich hab lieber nen kompetenten Schummler, falls ihm Vorsatz nachgewiesen wird, in der Regierung als nen weiteren inkompetenten Lobby-Ja-Sager.

Ein kompetenter Schummler wär mir wahrsch. auch lieber. Aber der hätte sich auch nicht erwischen lassen:lol:

[BUG]

Zitat:

Zitat von Jumpy (Beitrag 1083553)

Wer hat das losgetreten? Wem wurde aufgetragen mal nach schmutziger Wäsche zu suchen?

Angeblich ist die Arbeit bei einer Routinekontrolle aufgefallen.

Zitat:

Zitat von Tonic1024 (Beitrag 1083541)

Ich hab lieber nen kompetenten Schummler, falls ihm Vorsatz nachgewiesen wird, in der Regierung als nen weiteren inkompetenten Lobby-Ja-Sager.

Wozu sollte ein Kompetenter "schummeln"? Um seine Kompetenz zu verbergen :stupid:

[hathor]

Plagiat:
Man kann sich zwar mit fremden Federn schmücken, aber man kann nicht mit ihnen fliegen.

[Deep-Sea]

Zitat:

Zitat von Jumpy (Beitrag 1083553)

Wer hat das losgetreten?

Zitat:

Die dritte Rezension, die der Bremer Staatsrechtslehrer Andreas Fischer-Lescano für die von ihm mit herausgegebene juristische Fachzeitschrift Kritische Justiz erstellte [...] beurteilte den wissenschaftlichen Ertrag als „bescheiden“. [...] In derselben Rezension beklagt Fischer-Lescano außerdem an mehr als 20 Textstellen „urheberrechtlich problematische Passagen“.

Ab dem 16. Februar 2011 verdichteten sich die Hinweise auf massive Plagiate in der Dissertationsschrift.

Quelle: Wikipedia - Verfassung und Verfassungsvertrag. Konstitutionelle Entwicklungsstufen in den USA und der EU

(Oder sollte ich lieber auch auf die Quellenangabe verzichten?! *fg*)

[BUG]

Zitat:

Zitat von Deep-Sea (Beitrag 1083563)

(Oder sollte ich lieber auch auf die Quellenangabe verzichten?! *fg*)

Wikipedia ist nicht zitierwürdig. Du solltest einfach nichts von da übernehmen :mrgreen:
Aber du kannst ja bei Wikipedia in die Quellenangabe gucken,sehen wo die das hernehmen und von dort zitieren (wenn diese Quelle dann in Ordnung ist).

[Deep-Sea]

Zitat:

Zitat von BUG (Beitrag 1083566)

Aber du kannst ja bei Wikipedia in die Quellenangabe gucken [...]

Dazu bin ich viel zu faul. ICH wollte es ja auch nicht wissen - soll der, den es interessiert doch weiter danach recherchieren :P

[Tonic1024]

Zitat:

Zitat von BUG (Beitrag 1083560)

Wozu sollte ein Kompetenter "schummeln"? Um seine Kompetenz zu verbergen :stupid:

Ich denke was ich damit sagen wollte ist klar :?. Ich glaub man muss Rechtswissenschaften nicht mal studiert haben um Verteidigungsminister zu sein, geschweige denn promoviert haben.

Und "im Kleinen" ist es mir auch egal ob sich mein KFZ-Mech sein Abi erschlichen hat wenn er nur mein Auto gut repariert. Und wenn er von der Hauptschule kommt solls mir auch recht sein solange er nur seinen Job gut macht.

Toni

[alfold]

Ich weis gar nicht warum man sich so aufregen kann!
Ich stelle die Frage, wer hat seine Arbeit geprüft, wer hat ihm darauf einen Doktortitel verliehen?

Währe also so: Ich schreibe in der Schule eine Arbeit und der Lehrer gibt mir ne 1 ohne zu prüfen ob ich überhaupt was geschrieben habe :wink:

Ich sage dazu einfach "Demontage" um ihn loszuwerden und das von allen politischen Seiten, man hat gesucht und gefunden, nicht mehr und nicht weniger!

Gruss alfold

[blauweiss]

Zitat:

Zitat von Jumpy (Beitrag 1083553)

Ich will mich gar nicht äußern ob gut ob schlecht, schuldig / unschuldig, Rücktritt oder nicht.
Hab mir auch weder die Arbeit angesehen noch die Plagiatstellen angeguckt, noch...

Falls Du doch magst: Hier 3 Stellen auf br-online:
http://www.br-online.de/aktuell/plag...equestid=73712

Mehr steht u.a. bei FAZ, NZZ oder Spiegel.

Gruß
blauweiss

[Assarbad]

Zitat:

Zitat von Deep-Sea (Beitrag 1083563)

Quelle: Wikipedia - Verfassung und Verfassungsvertrag. Konstitutionelle Entwicklungsstufen in den USA und der EU

Der Herr von und zu und seitwärts Guttenberg kann mit LaTeX umgehen? :shock:

Oder läßt man sich soetwas von jemandem machen? :lol:

Ansonsten zu der Hetzjagd auf ihn kann ich nur sagen: hat Deutschland inzwischen alle anderen Probleme gelöst? Na dann ist's ja gut.