Battlefield 3

[user0815]

Hatte eigentlich vor mir seit langem mal wieder ein Game zuzulegen, aber das hier geht ja gar nicht...

Amazon 1 Sterne Kundenrezensionen

:kotz:

[Progman]

In der Tat, das ist starker Tobac :x
Schau dir mal World of Warcraft an. Ich finde es eine schöne Freizeitbeschäftigung, der man jahrelang nachgehen kann und eigentlich kein Ende abzusehen ist :-D

[Medium]

EA ist doch schon lange ein Verbrecherverein ohne Gleichen. Die sehen seit Jahren keinen Penny mehr von mir. Wer so mit seinen Kunden, vor allem aber auch Entwicklern umgeht, hat imho keine Daseinsberechtigung. Da ist meine Schwelle zur Nutzung geknackter Spiele von denen auch SEHR gering - und sei es nur um sagen zu können: "HA HA!", unabhängig davon ob ich das Spiel an sich überhaupt spielen wöllte :twisted:
Von mir aus dürften die so schnell wie möglich einfach mal bankrott gehen. Ich würd dann sogar nen Freudentörtchen backen.

[Memnarch]

Also ich weiß nicht so recht wie ernst ich diese Rezessionen nehmen soll.

Was Origin macht ist schon Lange vor dem Release bekannt gewesen. Also warum sich dann das ganze zulegen und drüber beschweren? Ich möchte Origin in keinster weise verteidigen, aber entweder findet man sich damit ab oder lässt es komplett.
Das klingt für mich Paradox.

Mal abgesehen von der erweiterten Kundenspionage, sehe ich keinen Unterschied zu Steam. Und da kotzt sich seit jahren keiner mehr richtig aus.
(Die Klausel, dass man nicht gerichtlich gegen Steam vorgehen darf ist wenn ich es das letzte mal richtig gelesen habe zumindest im EU raum ausgeklammert...endlich...nagut war hier sowieso ungültig :D).

Und das die server am Release einknacken, war doch abzusehen, oder?
USA alleine 10Millionen verkäufe. Mit einer Serverbewertung hätte ich erst nach der ersten woche angefangen o.O

MFG
Memnarch

[Edlmann]

Also ich hab das Spiel schon angespielt, und kann nur sagen: Grafisch echt Sex für die Augen, die geht sogar noch über die von Crysis 2,
Vom Gameplay her auch nice, die Kampagne ist gut durchdacht aber leider zu Kurz,
und der Multiplayer...naja, wenn mans nicht mag sollte mans lassen. Aber wer FPS mag, sollte sich das zulegen, ich mein bis zu 64 Spieler,
Luftkämpfe mit Jets, ein riesen Waffenarsenal...was will man mehr?

Die schlechten Bewertungen kommen glaub ich mehr wegen der Serverprobleme die BF3 am Anfang hatte, vor allem hier in Europa waren die Server erst spät zu erreichen, und tagelang überlastet, das legt sich aber mit der Zeit.

[Memnarch]

@Edlman: ich zock ja schon seit dem 25. BF3...und hatte deswegen keine Probleme :D

[Medium]

Das letzte "echte" BF war doch 1942. Alles was danach kam, hat nur gameplayhinderndes Eye-Candy dazu geschustert ;) (Gibt es jetzt eigentlich nur noch offizielle Server? Also nix mehr mit "ich stell meinem Clan ne Box hin"?) Mir misfällt aber die gesamte Spielindustrie im Moment ganz schön. Ausser meiner/m Altlast(er) WoW hab ich in den letzten 3-4 Jahren - wenn überhaupt - fast nur Indie Games angefasst. Das dann aber auch mit großem Spaß, weil bei denen oftmals noch die Freude an der Sache seitens der Entwickler rüber kommt. Im Gegensatz zum oft sehr merkbaren Zeitdruck bei den "großen", die zudem oft auch zu feige sind mal sehr neue und ungewöhnliche Spielmechaniken rauszubringen. Und irgendwie schwebt über allem dieses dämliche EA. Ich kann das Logo nicht mehr sehen! Aber das nur am Rande :)

[Memnarch]

@Medium: Soweit ich weiß kannst du Server mieten.
Wenn man in die Serverliste schaut, findet man auch etliche mit namen von Webpages(Communities oder Serveranbieter etc).

Deine private Kiste wie bei CSS wird wohl aber nicht gehen ;)

[Aurelius]

Ich hätte mir BF3 oder bald auch Mass Effect 3 sicherlich gekauft. Dank Origin kann ich mir das Geld sparen :) So schön, spannend, spaßig diese Spiele auch sein mögen, ich bin nicht bereit EA das Recht einzuräumen meinen PC derart auspionieren zu lassen (und ehrlich gesagt kapier ich nicht wie das auch nur ein einziger Spieler akzeptieren kann). Beim Bundestrojaner wird ein Riesenwirbel gemacht (zu Recht!), wenns um das eigene Hobby geht ists auf einmal nicht mehr so schlimm :P

[Memnarch]

Der Bundestrojaner kann ja auch einiges mehr als Origin. Der Bundestrojahner kann sich in deine Applikationen Hacken und alles mitverfolgen.
Origin kann nur abrufen, was windows rausrückt.(ja gut ist auch ne menge, aber es kann meine skypegespräche nicht aufzeichnen oder screenshots machen).

Mal abgesehen davon:
Hat sich irgendwer schonmal Crashlogs ordentlich durchgelesen? Ich schätze mal der Großteil der die abschickt nicht.

Bei einigen programmen/Spielen steht da wikrlich alles mögliche drin. Vom PCName, über die gesamte installierte software und, und und.

Nicht alles davon ist immer zwingend notwendig(schon gar nicht mein PC-Name o.o). Da flattert auch jede menge nach draußen.

Bei besagten Crashlogs spreche ich besonders bei Spielen von logs die nicht dem von Windows entsprechen sondern von den (Spiele)Firmen selbst integriert werden. Und ob die dan letzten endes wirklich alle anonymisiert werden ist auch ne frage.(Besonders wenn Spiele an OnlineAccounts gebunden sind).

Und im gegensatz zum Bundestrojahner kann origin das material nicht Rechtskräftig nutzen(eben nur für marketing). Und ich wette das die leute die sich am lautesten über Origin etc beschweren, Facebook haben :twisted:.

Trtotzdem bin ich mal gespannt was aus der Eula von Origin wird o.O.
Blöde nur das wir in Deutschland wohl eins der sehr wenigen länder sind die wind drum machen v.v.

EDIT:
vor einem Monat war außerdem die Eula geändert worden(ich kenne sie nur mit änderung mit dennen ich mich abfinden konnte..so halbwegs).
Vorher stand dort dass Persönliche daten gescanned werden könne. Jetzt steht drin das nur anonyme daten(installierte software etc) gespeichert und auch anonym hochgeladen werden, sowie unter keinen umständen an dritte weitergereicht oder weiterverkauft.

MFG
Memnarch

[geskill]

Ich hätte mir das Spiel bestimmt gekauft, aber nach den Erfahrungen mit der betA, dem verkrüppeltem Origin und dem nicht erscheinen auf STEAM habe ich mich dagegen entschieden.

Ich persönlich bin ein totaler STEAM Fan und dann hat man nunmal alles Spiele dadrin xD

[Memnarch]

Also ich finde es ist schon ein herber unterschied zwischen der Beta und dem release. Mal abgesehen davon war der Betabuild beim erscheinen schon über nem Monat alt v.v(wtf wer hatte die Idee?).

Welche Punkte in der Beta waren denn da für dich so einschlägig?

[Aurelius]

Crashlogs etc. sind nicht immer anonym, das stimmt. Im Gegensatz zu Origin werde ich hierbei aber gefragt ob ich diese denn an den Softwarehersteller schicken möchte. Origin macht das voll automatisch. Origin weiß was für Daten du auf dem Rechner hast, auf welchen Internetseiten du warst etc. pp. EA kann jederzeit die EULA ändern ohne dir auch nur Bescheid geben zu müssen. Du hast gecrackte Spiele auf deinem Rechner ( für LAN-Parties, weil du die CD verloren hast, what ever)? Origin kann das herausfinden( und EA dir vermutlich auch den Accout sperren oder einen Anwalt vorbei schicken).

Folgender Artikel dröselt einige Schwerpunkte übersichtlich auf: http://www.gamestar.de/spiele/battle...2561554,2.html

Wie gesagt, von mir aus kann sich jeder solche Spyware auf seinen Rechner installieren wie er mag. Ich werds definitiv nicht machen.

PS: Facebook und Konsorten nutz ich nicht. :p

[Memnarch]

wie bereits in dem von dir verlinkten beitrag geschrieben sind diese klauseln

->ungültig
->ungültig
->ungültig
..
.
.

Mal abgesehen davon wird anscheinend auch teilweise vom Englishen recht ausgegangen und soeinfach geht das hier wohl nicht.
Ja die Klausel mit der Lizenzprüfung ist interressant aber ebenfalls fragwürdig, wegen der generellen durchsuchung deines computers.

Nein ich bin kein Rechteexperte und kann mir auch kein großes wissen über unsere Gesetzeslage zuschreiben(so beschissen wie das kaskadiert). Entweder wird EA dazu gezwungen sein die AGB länderspezifisch anzupassen, oder es wird einen Präzedensfall geben. (Letzteres könnte allerdings dafür sorgen das EA sich selbst ins bein schießt. Nach dem Motto, wen wir schonmal dabei sind Klausel A von origin auseinander zu nehmen, können wir auch gleich versuchen alle auseinander zunehmen. Da könnte es eng werden für EA)

PS: nebenbei sind einige der oben gennaten schwerpunkte im artikel, bereits entfernt/abgeändert worden.

[Jumpy]

Bin kein Spieler, deswegen ist mir das eigentlich egal, aber die Tatsache, dass eine Klausel unwirksam ist, muss EA noch lange nicht davon abhalten deinen Rechner auszuspionieren. Du kannst die hinterher verklagen, aber dann musst du denen das Beweisen und der Schaden ist vllt. schon angerichtet.
Denn auch wenn die Daten nur in lauterer Absicht und für den eigenen Gebrauch gespeichert werden, so werden sie doch irgendwo gespeichert und da können u.U. dritte drauf zugreifen, wie z.B. seinerzeit bei - war es Sony?

[user0815]

@Aurelius: eben aus dem Link

Zitat:

Die Verbraucher haben das Recht, Auskunft über die über sie gespeicherten Daten oder deren Löschung zu verlangen (§§ 34, 35 BDSG). Bei Datenschutzverstößen kommt ebenfalls Schadensersatz in Frage -- allerdings eher theoretisch, da es schwer ist, den Schaden nachzuweisen.

@Memnarch: Vielleicht sollte man mal seine gespeicherten Daten von Origin anfordern...

[Memnarch]

Das ist en gute idee^^.

Vllt bekomm ich dann wie nen kollege bei Facebook über 100seiten^^.

Joar gleich mal heute abend den Support anschreiben und nachfragen :D

[Aurelius]

@ Memnarch: Da verweise ich kurz auf Jumpy, der bringt es auf den Punkt :)

@ user0815: Trotzdem hat EA meine Daten. Selbst wenn ich einen Löschantrag stelle: wer garantiert dass wirklich alle gelöscht wurden? Wer garantiert dass zukünftig keine Daten von mir gesammelt werden?

[Medium]

Ich seh das sehr ähnlich. Einspruchsrecht und Herausgabe befreien die entsprechenden "Firmen" nicht von meinem Vorwurf - sie versuchen es immerhin, und das allein finde ich hinterhältig genug um dem eine ganz gehörige Portion Misgunst anzuhaften. Das gilt in gleicher Weise übrigens auch für Facebook (bzw. eigentlich alle sozialen Netzwerke), dort wird auch niemand je etwa von mir oder über mich finden. Egal wie oft mich Freunde und Kollegen dafür schief angucken. Ich guck mindestens doppelt so schief zurück :freak:
Ich lad meinen Geschirrspülmittelhersteller doch auch nicht täglich zur Schubladenbeschau in mein Wohnzimmer ein, pft.

Bugreports schicke ich übrigens auch nie ab, da ich mir bisher nicht die Mühe machen wollte mir genauer durchzulesen was nun im Einzelnen drin steht. Aber allein die Möglichkeit dies nicht zu schicken macht imho einen rieeeeeesen Unterschied.

Sehr toll finde ich übrigens auch Spiele, für die man selbst im Single-Player mit einem Account irgendwo eingeloggt sein muss. Bei Assassins Creed 2 war/ist das glaube ich so, auch irgend sein Siedler ging in diese Richtung. Ich glaub es hackt! Und zwar gewaltig!

[Memnarch]

@Aurelius/Jumpy:
Der unterschied ist aber, wenn die Origin/EA hacken, die Nutz daten abrufen UND einen Bezug zu mir herstellen können dann hat sich EA strafbar gemacht. Bei Sony waren es keine Nutz/SpioDaten sondern Login und Kontodaten. Diese daten und deren sicherung stehen aber auf einem anderen blatt papier, da diese Personenbezogen sind. Die massendaten dürfen nicht personenbezogen sein und sind sie es doch und wirds dann auch noch durch sowas publik, haben wir unsere möglichkeit(und den beweis) um auf schadensersatz zu klagen.

Was wollen die Hacker mit anonymen daten?(mal naiv davon ausgehend EA macht was sie sagen :stupid:)

MFG
Memnarch

[Medium]

Ob anonym oder nicht: Diese Dinge gehen die nen feuchten an! So einfach ist das. Wenn ich der Meinung bin, dass ich diese Daten rausrücken will um ggf. Bughunting zu betreiben, okay. Aber einfach so pauschal: Nö!

[Sherlock]

Hmmm, eine Vertrag mit ungültigen Bestandteilen. Haben die da drin sowas wie eine "salvatorische Klausel"? Also etwas in dem steht "wenn wir in Teilen Unsinn geschrieben haben, so gilt dennoch der legale Rest". Wenn nein, will ich den Richter sehen, der es verbietet, das Spiel zu Cracken...

Sherlock

[nh.]

Electronic Abuse seit der Gründung.

Zitat:

Zitat von Medium (Beitrag 1133117)

Das letzte "echte" BF war doch 1942.

Das einzig orginale Spiel hier, ansonsten trauer ich nur den aufgekauften & eingestellten Spielen hinterher.

http://www.heise.de/newsticker/meldu...h-1368221.html

Von Steam fang ich jetzt mal gar nicht an...

[Jumpy]

Zitat:

Zitat von Sherlock (Beitrag 1133199)

Hmmm, eine Vertrag mit ungültigen Bestandteilen. Haben die da drin sowas wie eine "salvatorische Klausel"?

Schau mal in den verlinkten Artikel. Die Klausel ist drin aber in der Formulierung selber ungültig :wall:

[geskill]

Zitat:

Zitat von Memnarch (Beitrag 1133159)

Welche Punkte in der Beta waren denn da für dich so einschlägig?

* Spielstart über Browser
- * Umständliches einrichten vom Vollbild Modus
- * Probleme beim Minimieren -> Game freezt
- * Laggs im Serverbrowser, nicht "realtime"

* Gravierende Bugs
- * Man fällt durch den Boden
- * Verkleben in anderen Spielern
- * Grafikfehler
- * Game freezt!!!

* erhöhte Nutzung der Internetkapazität im Vergleich zu anderen Spielen

[Memnarch]

@GEskill: ja das mit dem durch den boden fallen kenn ich :D. Wurde aber sogar in der Beta per Serverpatch behoben und ist nicht mer drin.

-Verkleben in anderen Spielern hatte ich bisher noch nicht
-Bisher keine Grafikfehler festgestellt(wenn du ati hast könnte dass der grund sein)
-GameFreezed? mh. Hatte hiie und da mal nen absturz aber noch keinen freeze.

-Der serverbrowser funktioniert bei mir soweit einwandfre
-Minimieren klappt einwandfrei
-Umständliches einrichten vom Volldbildmodus: was ist damit gemeint? die tatsache das man erst nen browserklotz nutzen muss oder die alt-enter geschichte?(welche nicht mehr benörigt wird)

-spielstart übern browser: bin ich nicht wirklich von begeistert

[geskill]

Ich hab die betA nur in den ersten paar Tagen gespielt (hatte vorgezogenen Zugang). Ich habe eine GeForce 9 (ich weiß die neuste ist es nicht mehr ^^). Bei mir hat sich das Spiel jede gefühlte Stunde aufgehangen. Für den Serverbrowser habe ich Opera benutzt, dort kamen auch direkt Warnmeldungen, dass nicht alle Features unterstützt werden. Naja und die Sache mit dem Vollbildmodus ich hatte erstmal überhaupt keine Ahnung wie ich in die verdammten Ingameoptionen komme --- okay jetzt weiß ich es auch nicht mehr ;) Ich will einfach nur bisschen Spielen und das Spiel ist zwar cool aber es hat mit nicht überzeugt (und sowas merkt man in den ersten paar Minuten), da bleibe ich beim Vorgänger MOH, da kann ich als Gelegenheitsspieler schnell ein Stündchen spielen.

[Memnarch]

Cool, gerade gemerkt:
Man kann BF3 auch ohne Origin spielen :).

Dazu einfach die addresse:

http://battlelog.battlefield.com/bf3

anwählen und einloggen.

Ja ist keine wunschlösung, aber sicherlich besser als Origin die ganze zeit anzuhaben.

(Euer browser ist nicht origin, und auch der gamemanager nicht :) )

[user0815]

& der Spiegel Online hat es inzwischen auch aufgegriffen: http://www.spiegel.de/

[EWeiss]

Zitat:

Zitat von Memnarch (Beitrag 1133265)

Cool, gerade gemerkt:

COOL Wäre wenn ihr solche SpyWare nicht Unterstützen würdet.
Aber nein die Kiddys von Heute können nicht anders.
Verzichten auf alle ihre Rechte nur um ein Spiel spielen zu können?

Selbst dann wenn laut BGB die Eula gesetzlich nicht zulässig ist.

Kopfschüttel.

gruss

[Medium]

Da kann ich Emil aus vollem Herzen zustimmen.

Noch einer für zum auf der Zunge zergehen lassen (aus einem Kommentar zu dem Spiegel-Online Artikel): http://s1.directupload.net/file/d/2691/fglehhsj_jpg.htm

[BUG]

Zitat:

Zitat von EWeiss (Beitrag 1133282)

Aber nein die Kiddys von Heute können nicht anders.
Verzichten auf alle ihre Rechte nur um ein Spiel spielen zu können?

Du kannst ja auch nicht anders ... wohnst in Deutschland obwohl es hier eine Menge nicht verhältnismäßige Hausdurchsuchungen gibt.
Ja, ich weiß, sehr überspitzt. Ich hoffe, das führt nicht direkt ins OT.

[Namenloser]

Zitat:

Zitat von EWeiss (Beitrag 1133282)

COOL Wäre wenn ihr solche SpyWare nicht Unterstützen würdet.
Aber nein die Kiddys von Heute können nicht anders.
Verzichten auf alle ihre Rechte nur um ein Spiel spielen zu können?

Habe ich mir auch gedacht... man glaubt es einfach nicht, wie leicht sich Leute verlocken lassen. Irgendwie gruselig.

[cookie22]

Zitat:

Zitat von BUG (Beitrag 1133415)

Zitat:

Zitat von EWeiss (Beitrag 1133282)

Aber nein die Kiddys von Heute können nicht anders.
Verzichten auf alle ihre Rechte nur um ein Spiel spielen zu können?

Du kannst ja auch nicht anders ... wohnst in Deutschland obwohl es hier eine Menge nicht verhältnismäßige Hausdurchsuchungen gibt.
Ja, ich weiß, sehr überspitzt. Ich hoffe, das führt nicht direkt ins OT.

Die Deutschland-Eula bekommt man aber automatisch per Geburt aufs Auge gedrückt. :lol:

[jaenicke]

Zitat:

Zitat von cookie22 (Beitrag 1133432)

Die Deutschland-Eula bekommt man aber automatisch per Geburt aufs Auge gedrückt. :lol:

Und die ist sogar noch im Rahmen von mittlerweile gummiartig gedehnten Einschränkungen veränderbar. :lol:

[nh.]

Zitat:

Zitat von Memnarch (Beitrag 1133265)

Cool, gerade gemerkt:
Man kann BF3 auch ohne Origin spielen :).
Dazu einfach die addresse:
http://battlelog.battlefield.com/bf3
anwählen und einloggen.

Sobald du auf play drückst springen sofort alle Origin Dienste drauf an.
Sowie ich gehört hab geht nur Singleplayer ohne. (Es wird aber trotzdem immer eine Internetverbindung benötigt!)

[user0815]

http://www.pcgames.de/Battlefield-3-...-Tages-852101/

den Link musste ich einfach nochmal dazu posten. 2 Videos sind auf der Seite.

Zitat:

"Origin spioniert meine Dateien aus. U.a wurde mein Steuerprogramm gescannt. Wie ich in diversen Foren bereits lesen konnte, bin ich kein Einzelfall. Bei anderen Usern wurden die Handyordner gescant, in diesen befanden sich synchronisierte SMS." so "Lukethetiger" über seinen Youtube-Channel.

[Memnarch]

die EUla wurde einer änderung unterzogen, wenn auch nicht wirklich in die gewünschte richtung:

http://theorigin.de/EULA_vergleich2.png

Obiger link vergleicht eula vom 26.10 u. 29.10

Interressant is der neue absatz 17, der EU aber wohl nicht betrifft.

[EWeiss]

Ich will nicht sagen das dieses Spiel irgendwen verleitet..
Aber ich mag grundsätzlich diese Art der Verherrlichung von Krieg überhaupt nicht.
Egal in welcher Form auch immer.

Davon dürften wir die Nase voll haben.
Auch wenn es nur ein Spiel ist.
Spielt man nicht auch im realen Leben (Krieg) mit dem Leben anderer Menschen?

Das ist alles nur Kohlemacherei (realer Krieg) auf Kosten von Menschenleben damit die Wirtschaft floriert.
Das haben/tun die Amis immer noch.. einfach perfers sowas.
Deshalb stoßen mich solche Dinge einfach ab.

Hab ich nun zuviel gesagt?

gruss

[FBrust]

Zitat:

Zitat von Memnarch (Beitrag 1133477)

die EUla wurde einer änderung unterzogen, wenn auch nicht wirklich in die gewünschte richtung:

http://theorigin.de/EULA_vergleich2.png

Obiger link vergleicht eula vom 26.10 u. 29.10

Interressant is der neue absatz 17, der EU aber wohl nicht betrifft.

Ist ja schön, dass EA die Lizenzbedingungen ändert, aber nicht die Lizenzbedingungen scannen die Rechner, sondern die Software und solange die nicht geändert bzw. aktualisiert wird, halte ich das alles nur für Augenwischerei.

Im Übrigen wird EA da lange rudern müssen, bis sie den Image-GAU verarbeitet haben. Ich kann mir vorstellen, dass die anderen Anbieter (z. b. Valve oder Activision/Blizzard) schon genau hinschauen, was da passiert. Vielleicht lernen sie ja daraus, was geht und was nicht.



Gruß
Frank