Delphi-PRAXiS

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ATS3788 2. Dez 2011 10:25

Drucker anschaffen ?
 
Hallo
Mein alter Drucker geht so langsam
Richtung Nirvana.

Meine Frage an euch, was könnt ihr für einen Drucker
empfehlen, in Bezug auf Wartungskosten.
Also Tinte(nDrucker) oder (Laser)Cartridges.
Oder eine Internetseite wo man gute Infos bekommt.

Mit Dank vorraus

ZenForAll

Bernhard Geyer 2. Dez 2011 10:28

AW: Drucker anschaffen ?
 
Zitat:

Zitat von ATS3788 (Beitrag 1138914)
Oder eine Internetseite wo man gute Infos bekommt.

http://www.druckerchannel.de/

Und (billige) Laserdrucker stellen (im negativen Sinn) Bezüglich Druckkosten viele Tintenspritzer in den Schatten.
M.E. einzig die Wischfestigkeit ist noch der Hauptvorteil von Lasern gegenüber viel/fast allen Tintenspritzern.

jaenicke 2. Dez 2011 13:06

AW: Drucker anschaffen ?
 
Zuerst mal an die Fakten:
  • Preisvorstellung über den Daumen gepeilt
  • Druckvolumen: Wie viele Seiten druckst du ca.? (insgesamt, in Farbe, Fotos, ...)
  • Möchtest du damit auch kopieren können?

Ralf Kaiser 2. Dez 2011 16:38

AW: Drucker anschaffen ?
 
Zitat:

Zitat von ATS3788 (Beitrag 1138914)
Und (billige) Laserdrucker stellen (im negativen Sinn) Bezüglich Druckkosten viele Tintenspritzer in den Schatten.

Ich habe mich letztens trotzdem für einen preiswerten Farblaser entschieden. Und zwar aus dem einfachen Grund weil ich relativ wenig drucke und da sind mir in Vergangenheit andauernd die Tintenpatronen ausgetrocknet (zuletzt waren dann die Düsen des Inkpinklers irgendwie komplett verstopft und ich hätte einen neuen Druckkopf gebraucht => TEUER)

Ein Laser kann, wenn man wenig druckt, wenigstens nicht andauernd austrocknen.

WM_CLOSE 2. Dez 2011 23:57

AW: Drucker anschaffen ?
 
Wenn man so wie ich nur 1-2x im Jahr mal einen Drucker braucht, der aber dann gefälligst funktionieren soll, ist der Laser oder ein Farblaser die richtige Wahl.
Genauso wenn man häufig sehr viel druckt.

Druckt man mindestens 1x im Monat ist ein PInkler günstiger. AUßerdem Kompakter -> evtl mit Scanner?

Man Beachte: Viele Laserdrucker haben eine Heizung, die die ganze Zeit läuft -> Stromverbrauch

ATS3788 3. Dez 2011 07:23

AW: Drucker anschaffen ?
 
Danke für eure Infos

Die Infos hatte ich schon, nur wollte ich
mal wissen, was die Community so denkt.

Ich drucke schon recht viel.
Arbeite mich in Mikro Controller ein
da ist viel zu drucken und
mein 970CXI mit Duplex Druck
gibt langsam den Geist auf.

Meine nächste Frage.

Gibt es einen Tinten Drucker
bei dem man leicht ein Refill machen kann
ohne das die Seriennummer der Druckerpratrone
abgefragt wird. (Neue HP Modelle)

Danke ZenForAll

jaenicke 3. Dez 2011 09:07

AW: Drucker anschaffen ?
 
Viel ist relativ. Wenn es wirklich viel ist, lohnt sich ein etwas höherpreisiger Laser schon.

Ich habe einen sehr alten HP Laserjet 5, der mir seit Jahren gute Dienste leistet. (Seinerzeit mit deutlich vierstelligen Preisen und Netzwerkanschluss ein sehr moderner Drucker, der qualitativ wirklich gut verarbeitet war.) Damit zahle ich ca. 0,9 Cent pro Seite inkl. Papier (bzw. wären es 2 Cent pro Seite mit Originaltoner).

Für Farbausdrucke habe ich zudem einen HP PSC 1300, womit ich bei S/W-Ausdrucken (die ich damit aber nicht mache) bei knapp 10 Cent pro Seite lande und bei Farbe bei rund 15-30, je nach Deckung. (Theoretisch gibt es da auch Nachfülltinte, aber die benutze ich in dem nicht, da ich damit bei moderneren Druckern schlechte Erfahrungen gemacht habe was das Ergebnis und die Haltbarkeit angeht.)

divBy0 3. Dez 2011 09:16

AW: Drucker anschaffen ?
 
Ich habe hier noch einen Tintenstrahldrucker von Canon stehen, der wird aber nur benutzt um CD-Rohlinge zu bedrucken.

Ansonsten drucken wir alle mit Laserdruckern. Der sparsamste ist ein Kyocera-Mita S/W-Laser mit Duplexeinheit, ein Toner kostet ca. 40€ und hält über 4000 Seiten bei Text. Wir haben noch einen kleinen Brother Laser, dazu kann ich nichts sagen, da ist noch der erste Toner drin, allerdings hatte der Drucker in der Anschaffung nur 100€ gekostet neu.

Bei den Farblasern sind die Tonerkosten zwar höher, aber für mich lohnt sich das immernoch. Einen Satz Toner für einen Konica-Minolta magicolor kostet ca. 300€ und hält 3000 Seiten, je nach Inhalt. Für ein Lexmark Multifunktionsfarblaser liegen die Toner auch bei ca. 300€.

Schau dich mal bei printer-care.de um, da kann man ganz gut vergleichen, die haben auch kompatible Toner für einige Modelle, die viel günstiger sind.

Bernhard Geyer 3. Dez 2011 11:08

AW: Drucker anschaffen ?
 
Zitat:

Zitat von divBy0 (Beitrag 1139047)
Für ein Lexmark Multifunktionsfarblaser liegen die Toner auch bei ca. 300€.

Lexmark und sparsam. Ein Arbeitskollege hatte beim vorletzten Kauf nicht so aufgemerkt und sich einen Lexmark-Laser zugelegt. Als dann die ersten Verbrauchsmaterialien (AFAIK zimelich schnell die Fixiereinheit) angefallen sind wären diese bei weiten teurer gewesen als das Neugerät - Sein Fazit: Nie mehr Lexmark.


Bei S/W-Lasern tun schon seit Jahren bei Bekannten Brother-Geräte ihren Dienst. Anschaffungspreis im Rahmen (Fax/Drucker/Kopierer) und es gibt günstige Nachbauten.

Luckie 3. Dez 2011 12:12

AW: Drucker anschaffen ?
 
Gibt es eigentlich auch Laserdrucker, mit denen man CDs bedrucken kann?

Bernhard Geyer 3. Dez 2011 13:44

AW: Drucker anschaffen ?
 
Zitat:

Zitat von Luckie (Beitrag 1139075)
Gibt es eigentlich auch Laserdrucker, mit denen man CDs bedrucken kann?

Scheinbar ja. Dürfte aber für die meisten das Budget sprengen.

Bernhard Geyer 3. Dez 2011 14:04

AW: Drucker anschaffen ?
 
Passend zum Thema: Partikelbelastung durch Laserdrucker

jaenicke 3. Dez 2011 14:41

AW: Drucker anschaffen ?
 
Zitat:

Zitat von Bernhard Geyer (Beitrag 1139081)
Zitat:

Zitat von Luckie (Beitrag 1139075)
Gibt es eigentlich auch Laserdrucker, mit denen man CDs bedrucken kann?

Scheinbar ja. Dürfte aber für die meisten das Budget sprengen.

Woher auch immer diese Angabe dort stammt, ich bin mir zu 99,9% sicher, dass diese falsch ist. Rein technisch kann ein Laser nicht ohne den Fixierer und die damit verbundenen hohen Temperaturen arbeiten. Diese wiederum würde eine CD zerstören.

Deshalb mag es Laserdrucker geben, die spezielle Labels bedrucken und selbst aufkleben, aber direkt auf eine CD druckt sicher keiner.

Luckie 3. Dez 2011 16:09

AW: Drucker anschaffen ?
 
Weil dazu nutze ich meinen Drucker nämlich auch fast am meisten, um CDs ordentlich zu beschriften.

jaenicke 3. Dez 2011 16:36

AW: Drucker anschaffen ?
 
Ich benutze dafür in der Regel einfach Lightscribe, das ist mir lieber. Da brauche ich kein externes Gerät (denn mein Brenner kann BluRay, DVD und zudem Lightscribe schreiben), und keine Tinte. ;-)

Luckie 3. Dez 2011 17:04

AW: Drucker anschaffen ?
 
Ja, das wäre auch was schönes. Und ich mag es sowieso eher schlicht als bunt.

kuba 3. Dez 2011 17:31

AW: Drucker anschaffen ?
 
Hallo,

ich habe letztes Jahr einen brother DCP-365CN gekauft, lag so um die 70,- €

Der Scannt, Druckt, Kopiert und hat einen LAN-Anschluß. Kompatible Tinte gibts in der Bucht für ca. 15,- € (20 Stück).

Einmal ist die Tinte eingetrocknet. Habe dann zig Reinigungsdurchläufe gemacht - hat nichts gebracht.
Dann habe ich gelesen man sollte den Drucker nicht abschalten sondern im Energiesparmodus laufen lassen. Habe ihn dann eingeschaltet gelassen und nach 3 Tagen gings wieder. Seitdem ist die Tinte auch nie wieder eingetrocknet.

KUBA

blackfin 3. Dez 2011 17:55

AW: Drucker anschaffen ?
 
@jaenicke:
Welchen Lightscribe-Brenner hast du denn? Und kannst du ihn empfehlen? Meiner hat nämlich gerade vor 2 Tagen den Geist aufgegeben.


P.S.:
LabelFlash ist übrigens noch schöner als Lightscribe...allerdings sind die Medien teuer.

jaenicke 3. Dez 2011 18:24

AW: Drucker anschaffen ?
 
Zitat:

Zitat von blackfin (Beitrag 1139128)
@jaenicke:
Welchen Lightscribe-Brenner hast du denn? Und kannst du ihn empfehlen? Meiner hat nämlich gerade vor 2 Tagen den Geist aufgegeben.

Den LG BH10LS30. Den habe ich noch nicht so lange, grad erst für 65€ geschossen. Den Brenner kann ich empfehlen, die beiliegende Software für größere Daten-BDs nicht. Bei einer BD-R DL mit 550.000 Dateien in 40.000 Ordnern (ein Teil meiner Entwicklungspartition) ist die z.B. schlicht bei der Vorbereitung abgestürzt.

Zitat:

Zitat von Luckie (Beitrag 1139117)
Ja, das wäre auch was schönes. Und ich mag es sowieso eher schlicht als bunt.

Brenner mit Lightscribe gibt es ab rund 25€ heutzutage. ;-)

Aber die Diskussion sollte dann vielleicht abgetrennt werden, da das mit Druckern nicht mehr wirklich was zu tun hat. ;-)

ATS3788 3. Dez 2011 20:46

AW: Drucker anschaffen ?
 
Danke für eure Antworten
Besonderen Dank an divBy0

Werde die Seite mal studieren.

divBy0 3. Dez 2011 21:42

AW: Drucker anschaffen ?
 
Gerne. :thumb:

Luckie 3. Dez 2011 22:17

AW: Drucker anschaffen ?
 
Eins noch zu jaenicke: Gibt es die auch für EIDE? Weil ich habe kein SATA.

divBy0 3. Dez 2011 22:22

AW: Drucker anschaffen ?
 
IDE-Brenner sind meines Wissens nach nur noch schwer zu bekommen, vielleicht solltest über einen SATA-Controller nachdenken oder vielleicht mal nach einem USB-Brenner schauen.

Luckie 3. Dez 2011 22:29

AW: Drucker anschaffen ?
 
Gibt doch noch welcher: http://www.amazon.de/s/ref=nb_sb_nos...scribe&x=0&y=0
Aber das Thema wollen wir hier nicht weiter vertiefen.

ATS3788 5. Dez 2011 15:34

AW: Drucker anschaffen ?
 
Also ich habe mal recherchiert und siehe da
Tinten Drucker sind auf dem Rückzug
Laut Heise gibt es nur noch 5 Anbieter
für reine Tinte und die Auswahl ist gelinde gesagt, Bescheiden.


http://www.heise.de/preisvergleich/?cat=pri

Da sind ganz klar die Multifunktionsgeräte gefragt.

Mir ist aber der Canon Pixma IP 4950 positiv aufgefallen.

http://www.heise.de/preisvergleich/674484

Kann Duplex, also vorne und hinten drucken.
Er hat 4 Patronen (Schwarz + Farben).
Die Patronen kann man einfach selbst befüllen und resetten.

Den werde ich mir wohl holen wenn mein HP 970Cxi den Geist aufgibt.

Danke für die rege Diskussion

Martin Michael

mquadrat 5. Dez 2011 15:46

AW: Drucker anschaffen ?
 
Kurzer Hinweis zum selber befüllen:

Lass es :D

Das gibt eine elende Sauerei und die Nachfülltinten sind teilweise qualitativ ähh bedenklich.

Wobei im Gegensatz zu Laserdrucken da ja nichts kaputt gehen kann, aber Sauerei gibt es halt :D

implementation 5. Dez 2011 16:10

AW: Drucker anschaffen ?
 
Zitat:

Zitat von mquadrat (Beitrag 1139505)
Kurzer Hinweis zum selber befüllen:

Lass es :D

Das gibt eine elende Sauerei und die Nachfülltinten sind teilweise qualitativ ähh bedenklich.

Wobei im Gegensatz zu Laserdrucken da ja nichts kaputt gehen kann, aber Sauerei gibt es halt :D

Naja, es gibt ja mittlerweile auch Läden, die das machen. Hier in der Umgebung z.B. die "Farbtanke", mit der ich bisher sehr zufrieden war. Und es ist immer noch deutlich billiger als neue Originalpatronen.

hanspeter 5. Dez 2011 16:15

AW: Drucker anschaffen ?
 
Zitat:

Zitat von mquadrat (Beitrag 1139505)
Kurzer Hinweis zum selber befüllen:

Lass es :D

Das gibt eine elende Sauerei und die Nachfülltinten sind teilweise qualitativ ähh bedenklich.

Wobei im Gegensatz zu Laserdrucken da ja nichts kaputt gehen kann, aber Sauerei gibt es halt :D

Es geht auch anderst.
Ich habe einen Fotodrucker Epson mit 9 oder 10 Farben und Format A3+. Dazu ein Satz Leerpatonen mit automatischen Reset und Nachfülltinte in Spezialflaschen mit festen Nachfüllstutzen.
Das ganze noch mit Farbprofil. Die Qualität ist von Orginaltinten nicht zu unterscheiden.
Sauerrei = 0, da werden nicht mal die Finger beim Nachfüllen schmutzig.
Ich drucke A3 Größe schon fast ein Jahr und die Nachfülltinte ist immer noch nicht alle.

Gruß Peter

jaenicke 5. Dez 2011 18:23

AW: Drucker anschaffen ?
 
Zitat:

Zitat von mquadrat (Beitrag 1139505)
Das gibt eine elende Sauerei

Wenn man weiß was man tut nicht, damit hatte ich keine Probleme und es ging immer sehr fix. ;-)

Zitat:

Zitat von mquadrat (Beitrag 1139505)
Wobei im Gegensatz zu Laserdrucken da ja nichts kaputt gehen kann

Doch, der Druckkopf. Bei modernen Druckern reagieren die teilweise sehr allergisch auf Nachfülltinte wie ich festgestellt habe. Und die Farbqualität auf Fotopapier ist auch oft sichtbar schlechter.

Wenn man nachfüllen plant, sollte man einen Drucker nehmen, bei dem der Druckkopf an der Patrone hängt. Denn die Druckköpfe sind teilweise extrem teuer, wenn der kaputt geht, so reicht dann notfalls die Patrone...
Man darf zudem nicht zu spät nachfüllen, wenn zu wenig Tinte übrig ist und alles komplett trocken.

Trotzdem: Für meinen Fotodrucker nehme ich wie schon geschrieben ausschließlich Originaltinte und billige Drucke mache ich eben auf dem Laser in s/w.

ATS3788 6. Dez 2011 11:33

AW: Drucker anschaffen ?
 
Ich möchte keine Bilder damit ausdrucken und für
die farbige Syntax von Delphi und´Co wird es reichen
Martin Michael

franktron 6. Dez 2011 12:59

AW: Drucker anschaffen ?
 
Wenn du Platinenlayouts drucken willst solltest du eine HP Tintenstrahldrucker nehmen.

z.b. HP Pro 8000 http://www.amazon.de/HP-Officejet-Pr.../dp/B001QTVXVO

der hat auch günstige Patronen da braucht man nicht nachfüllen.

Nersgatt 6. Dez 2011 13:38

AW: Drucker anschaffen ?
 
Ich hab einen Kyocera FS-1010 (Laser) seit einigen Jahren. Damit bin ich bestens zufrieden, zumal ich auch recht selten drucke. Wenn, dann aber auch schon mal 2-300 Seiten. Dafür ist das Gerät einfach optimal.

Und zum Thema Platinenlayout: auf Katalogseiten von Reichelt (laminiertes Papier) spiegelverkehrt drucken. Mit Tesa auf die Platine kleben und 5-10 mal durch ein Laminiergerät schieben. Dann in Wasserlegen, damit das Papier aufweicht und abrubbeln. Der Toner bleibt auf der Platine und man kann ätzen. :thumb:
Genial für Einzelstücke! Platine hinterher mit Stahlwolle von Toner befreien.

divBy0 6. Dez 2011 15:40

AW: Drucker anschaffen ?
 
Bei mir ist es ein FS1020-D einfach nur genial das Teil!

Das mit der Platine hört sich interessant an, muss ich bei Gelegenheit mal ausprobieren. :thumb:

fkerber 6. Dez 2011 18:22

AW: Drucker anschaffen ?
 
Hi,

ich hatte vorher einen FS-920. 1A.
Jetzt, als "Ersatz", da Farbe benötigt den C5300DN - auch 1A.

Meine Eltern haben seit Jahren den FS-820 in Benutzung - ebenfalls 1A ;)

LG, Frederic


P.S.
Ohne das genaue Modell zu kennen - aber, HP und günstig in einem Satz?!

implementation 6. Dez 2011 22:02

AW: Drucker anschaffen ?
 
Zitat:

Zitat von fkerber (Beitrag 1139837)
P.S.
Ohne das genaue Modell zu kennen - aber, HP und günstig in einem Satz?!

Bei den XXL-Patronen finde ich den Preis ganz in Ordnung. Hab schon teurere gehabt.

Delphi-Laie 6. Dez 2011 22:44

AW: Drucker anschaffen ?
 
Zitat:

Zitat von ATS3788 (Beitrag 1138914)
Meine Frage an euch, was könnt ihr für einen Drucker
empfehlen, in Bezug auf Wartungskosten.
Also Tinte(nDrucker) oder (Laser)Cartridges.

Diese Frage würde ich mir NIE stellen!

Das ist im Prinzipi die gleiche Frage, ob man sich einen Schwarzweiß- oder einen Farbfernseher (oder -monitor) anschaffen sollte. Oder einen Volkswagen oder einen Benz (vom Preise einmal abgesehen). Oder ein Mono- oder ein Stereordio. Oder einen Seiten- oder einen Nabendynamo (am Fahrrad). Oder eine Diskette oder einen USB-Stick. Oder ein Walkmann (mit Tonbandkassette!) oder einen portablen CD-Player. Oder einen portablen CD-Player oder einen (USB-)MP3-Player. Oder man die gleis-/schienenbasierte Eisenbahn oder den Transrapid benutzen sollte. Usw. usf.

Tintenstrahldrucker sind die bessern (in bezug auf die elende Verstopfungs- oder Eintrocknungsgefahr sogar die schlechteren) Nadeldrucker. Laserdrucker sind einfach eine andere Generation, ein anderes techn(olog)isches Niveau, was eigentlich schon alles aussagt. Ich war heilfroh, als die endlich auch für den "Normalkonsumenten" halbwegs erschwinglich wurden.

jaenicke 7. Dez 2011 04:39

AW: Drucker anschaffen ?
 
Heutige Tintenstrahldrucker produzieren auch sehr gute Ergebnisse. Und gerade bei Fotos (für die ich meinen Tintenstrahler z.B. nutze) sieht das Ergebnis viel besser als mit einem Laserdrucker aus. (Gut, getestet nur mit halbwegs teuren Modellen, nicht mit richtig teuren.)

Verstopfen ist mir mit Originaltinte noch nie passiert, nur mit Nachfülltinte, und da muss man damit rechnen. Und austrocknen passiert nicht, wenn man immer noch mindestens etwas Tinte drin hat und alle 2-3 Monate etwas druckt (oder eine Druckkopfreinigung durchführt, das sollte auch reichen).

Dass ein Laserdrucker die neuere Technologie ist, ist unbestritten, aber so viel schlechter sind Tintenstrahldrucker auch nicht und Sachen wie CD/DVD-Druck oder das Bedrucken anderer hitzeempfindlicher Träger gehen halt nur mit einem Tintenstrahldrucker.

cookie22 7. Dez 2011 05:46

AW: Drucker anschaffen ?
 
Mal ne Frage so nebenbei. Wie sieht das eigentlich inzwischen mit der Gesundheitsgefärdung der Laserdrucker aus? Früher war es so, dass die Toner massig giftige Chemikalien enthielten und diese auch in die Umgebung abgegeben haben. Ist das immer noch so, oder hat sich da was geändert?

Bernhard Geyer 7. Dez 2011 06:14

AW: Drucker anschaffen ?
 
Zitat:

Zitat von cookie22 (Beitrag 1139925)
Mal ne Frage so nebenbei. Wie sieht das eigentlich inzwischen mit der Gesundheitsgefärdung der Laserdrucker aus?

Heute haben manche Modelle ein Partikelemisionsproblem. Ein Modell kann hier das tausendfache eines anderen Modelles emittieren. Link zum entsprechenden Beitrag habe ich gepostet.


Übrigens Verstopfen von Düsen. Habe selbst ein (HP-)Gerät nach 6 Monaten pause mit ein paar Druckkopfreinigungen (und Händische Vorreinigung wieder zum laufen bekommen).


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