Silent PC / Passiv Kühlung / Wohnzimmer PC / ShuttlePC

[Jonas Shinaniganz]

Hallo Leute!

Meine Freundin hat sich weit weit weg bei Mercedes-AMG in Bremen am Fließband "nen Ast" abgearbeitet in den letzten Wochen. Weil ich so lange auf Sie verzichten musste ruft Sie doch tatsächlich an und meint:

Zitat:

"Wir kaufen einen ShuttlePc / WohnzimmerPc von dem Geld"

oder soähnlich. Jedenfalls bin Ich jetzt erstmal guuuuuut drauf!

Bissher haben wir im Wohnzimmer einen Holzkasten auf Rollen, in den Ich ein ATX Mainboard - PC mit billigster TVKarte für SattelitenTV, eine Telefonanlage, Router + Switch und auf jeder Seite einen Lüfter installiert habe. Das ganze Gewirr ist allerdings schon ein bisschen älter und der Kasten ist hässlich und groß und LAUT!

Jetzt habe Ich also überlegt was wir überhaupt für Anforderungen haben...

1. Der WohnzimmerPc soll KEIN Geräusch von sich geben. Ich möchte höchstens das kaum vernehmbare "schhhhhhhhhh" des LCD-TV's hören wenn der PC an ist. (Ja Bildschirme verursachen minimale Geräusche)

2. HDMI + 7.1Sound für meine Peripherie (Die Soundkarte musst nicht supertoll sein, nur 7.1 können)

3. Blueray - Laufwerk / Brenner

4. Muss DVB-S kompatible sein, das Kabel der Schüssel kommt bei uns im Appartment aus der Wand ;)

5. Möglichst klein

6. Möglichst billig

7. Ein cooles Bedienkonzept wäre nett. Eine neuartige Tastatur / Funkmaus zum Surfen und eine Fernbedienung für die TV Funktion sind gefragt.

8. Ich sehe elektronische Gegenstände eher als Möbel, es sollte also auch gut und schlicht im Design sein. (Alu / Glas / Schwarz / Weiß - kein Schnickschnack.)

Habt Ihr eine Idee welches Gehäuse / Teile Ich nehmen sollte? Kennt Ihr Geräte / Setups die meinen Anforderungen entsprechen? Ich bin auch gespannt auf jegliche Art von Anregungen / Kommentaren.

[BUG]

Nach Erfahrungen mit meinen PCs (immer zu laut und zu teuer :stupid: ) würde ich mittlerweile auf einen c't Bauvorschlag für leise PCs zurückgreifen.
Die haben das dann wenigstens im Zusammenspiel getestet und auf jeden Fall mehr Ahnung als ich.

Klein und lautlos beißt sich aber etwas, irgendwie muss die Wärme ja weg ... und große Lüfter sind bei gleicher Fördermenge meist leiser.
Das mit einem leisen Blue-Ray-Disk-Laufwerk könnte kompliziert werden und SSDs zum Beseitigen des Festplattengeräuschs sind auch nicht so billig, insbesondere wenn du viel Platz für Video-/Audio-Dateien brauchst.

Für das Bedienen des PCs kannst du dir mal solche fernbedienungsgroßen Tastaturen mit Touchpad angucken.
Wenn du es Maus-zentrierter magst, ist ein Ring-Presenter vielleicht was für dich.
Bei DVB-S-Karten könnte auch eine Fernbedienung mit dabei sein.

[himitsu]

Was ist billig?

möglichst klein > http://uk.hardware.info/productinfo/...x-nano-xs-plus

auch klein und unterschiedlich günstig/teuer > http://www.compiware-forum.de/index....&threadID=4834 (das Untere)
http://forum.team-mediaportal.com/th...en-htpc.84724/
Es gibt von verschiedensten Herstellern Mini-ITX-Board (ASUS hat da ein paar Nette) und oftmals sind die passiv gekühlt, also extrem leise.

Leise und auch noch Stromsparend sind Notebook-CPUs/APUs und sie sind oftmals auch nich sooo teuer und erzeugen vorallem weniger Wärme, was der Lautstärke zuträglich ist.
Bei den APUs ist die Graka in der CPU mit integriert.

Für Mini-ITX gibt es viele günstige Gehäuse oder du baust dir einfach selber was mit Plexiglas drumrum.
Es gibt auch extrem coole Gehäuse, aber billig ist das oftmals leider nicht. :cry:




Es gibt solche ECO/GreenLine-Platten, die sich langsam bewegen und dadurch auch leise sind.
Man muß ja nicht alles auf SSD legen, sondern nur das, was häufig/aktuell benötigt wird.
Und dann kann man auch die großen Platten wia LAN/WLAN ins Nachbarsimmer, in eine externe schalldichte Box oder in den Keller erlagern. (zusammen mit dem Backupserver im Keller ist es doch recht pracktisch)

Viel Leistung und Leise ist auch kein Wiederspruch.

Für Festplatten gibt es 5 1/4"-Boxen, in welche man die HDD reinmacht.
Wärme kann man nicht nur über große schnelle Lüfter ableiten, sondern auch über extragroße Kühlkörper.
Ich hab mal vor Jahren ein System gesehn, da stand neben dem Rechner ein "Kühlturm", also ein Kühlkörper, welcher ein bissl größer also soein großes Tower-Gehäuse, welcher entweder per Wasserkühlung geheizt wurde.
Der hatte alleine durch die Fläche genug Kühlleistung, um ohne Lüfter auszukommen.
Man kann auch das Gehäuse als rießigen Kühlkörper nutzen, zusammen mit ein paar Heatpipes.

Als Heim-PC/-server hab ich bei mir eine ZBOX rumstehn, welche man auch fast garnicht hört. (die wurde noch mit einer USB3-HDD stromsparend erweitert)

[Furtbichler]

Ich würde mir erst einmal ein leises Gehäuse zulegen. Ich hatte eins (Name vergessen), das hatte gleich ein Spezialnetzteil mit eingebaut und ich habe es nicht gehört. Es stand ca. 4m vom Bett entfernt und meine Frau hat meistens nicht mitbekommen, das der PC an ist.

Alternative: Schau Dir mal SilentMaxx an

[himitsu]

[del]

[Jonas Shinaniganz]

Supercool, den Ring-Presenter habe Ich direkt bestellt um zu sehen wie er sich bedienen lässt ;) Man hat ja glücklicherweise überall 2 Wochen Rückgaberechte und das ganze Versandkostenfrei.

Ein kleines Netzwerk-Raid System habe Ich schon, dass ist perfekt für die Daten.
Für das OS reicht mir eine 60 GB SSD.

Ich schaue mir jetzt mal den c't Bauvorschlag an und google SilentMaxx.

Was Ich nicht brauche sind viel GPU-Power für Spiele, dafür soll es wirklich nicht sein. Wie soll Ich das Netzteil dimensionieren und welchen Prozessortypen würdet Ihr empfehlen?

Ich informiere mich außerdem mal über heatpipes / radiatoren.

Danke Danke!

[himitsu]

Ich hab hier einen AMD E-450 1,6 GHz, 2 Kernchen, 8 GB ... der reicht mir eigentlich. (der hatte eine bessere Graka, als die Intel drin haben, wobei die bei 2 Kernen, dank Hyperthreading, quasi 4 Kernchen hätten).

Der komplette PC, inkl. 2 externen HDDs usw. braucht so zwischen 20 und 45 Watt (je nach Auslastung), dann nochmal bissl was für den Monitor = ~ eine 60 Watt-Glühbirne :stupid:


Mini-ITX gibt es aber auch mit i3/i5/i7 ...

Das Netzteil richtet sich dann nach der CPU/APU (dem größten Verbraucher) und was du sonst noch dranhängen hast.
(1 A = 5 W Reserve solltest du schon mindestens haben ... das ist so das, was man z.B. für eine externe USB-powered HDD bräuchte )

[Jonas Shinaniganz]

Auch wenn Ich gern mal einen PC selbst konfiguriere und zusammenschraube, was ja keine große Sache ist, fühle Ich mich doch eher zu den Fertiglösungen von Zotac und vielleicht doch noch zu dem Asus AT5IONT-I hingezogen.

Zotac trifft es grade zu gut um es selbst zu basteln, jedenfalls mein Eindruck.

[himitsu]

In Punkto Aufrüsten, kommst'e mit sowas wie dem AT5IONT-I natürlich besser.
Bis zu 4 HDDs (RAID) und PCI-Steckplätze für eine gute interne TV-Karte usw.

Bei ZOTAC haste aber das Gehäuse gleich inklusive und oftmals paßt grade mal eine 2,5"-HDD rein, die zwar leise, aber dafür gerne mal langsamer sind.
Außer HDD (1 Anschluß/Platz) und RAM kannst'e da oftmals intern nichts mehr ändern. Und die APU ist aufgelötet. (halt wie im Schlepptop)

[mirage228]

Bezüglich Bedienungsmodi kannst Du Dir das ja mal anschauen, falls Dein TV HDMI-CEC beherrscht:
http://www.pulse-eight.com/store/pro...c-adapter.aspx

Könntest damit Deine TV-Fernbedienung weiter benutzen und direkt vom TV auf den HTPC bzw. zu XBMC (oder WMC) schalten.

[UliBru]

Gehäuse bzw. komplette Rechner von HFX sind schön anzusehen - wohnzimmertauglich und leise.

[p80286]

Zitat:

Zitat von BUG (Beitrag 1180896)

Nach Erfahrungen mit meinen PCs (immer zu laut und zu teuer :stupid: ) würde ich mittlerweile auf einen c't Bauvorschlag für leise PCs zurückgreifen.
Die haben das dann wenigstens im Zusammenspiel getestet und auf jeden Fall mehr Ahnung als ich.

Dem kann ich nur zustimmen.
Soweit ich weiß sollte ein Atom für TV/Audio ausreichen, aber schau mal in die C'T.

Gruß
K-H

[himitsu]

einkernige Intel Atom's:
Für hochauflösende Filme machen sich mindestens 2 Kerne aber besser (das Encoding kann ganz schön für Auslastung sorgen) und die Graka sollte auch entsprechende Leistung bereitstellen.

[Medium]

Wie wäre denn prinzipiell sowas oder sowas ähnliches oder gar sowas zzgl. einer externen Speicherlösung via WLAN zur Aufnahme/Wiedergabe?

[hathor]

ZBOX mit BluRay wäre meine Empfehlung.
BEISPIEL
.
http://forum.team-mediaportal.com/th...350-apu.91829/

[Jonas Shinaniganz]

Medium, diese Geräte sind schön für gewisse Anwendungsfälle aber DVB-S ist mit Ihnen leider nicht möglich. Auch zum abspielen einer BlueRay ist nicht genug power da.

Ich habe jetzt folgenden HTPC zusammengestellt:

Gehäuse:
http://www.innova24.biz/ItemDetail.a...Sockel155-DDR3

Zitat:

Rest:
Name: 2 x 4GB Corsair ValueSelect SO-DIMM PC3-10667S CL9
Gesamtpreis: 34,60 €

Name: ASUS MyCinema ES3-110 PCIe DVB-T
Gesamtpreis: 71,86 €

Name: Intel Core i3-2125 Box, LGA1155
Gesamtpreis: 125,65 €

Name: LG BH10LS38 Blu-Ray Brenner Retail
Gesamtpreis: 72,24 €

Name: OCZ SSD 60GB SATA 2,5' Vertex 2 Extended
Gesamtpreis: 49,99 €

Warenkorbwert: 354,34 €

Ich werde erstmal alles montieren und sehen, wie laut der Boxed-CPU-Lüfter wird, wenn ich zb eine BlueRay in das LG-Laufwerk einlege.
Dann entscheide Ich ob ich stattdessen noch 1-2 teurere sehr leise Lüfter zusätzlich kaufe und die Anderen damit ersetze.

Ich habe so zwar leichte Abstriche bei der Größe gemacht, aber alle Anforderungen an die Funktion sind erfüllt. Ich bin immoment guter Dinge und melde mich nochmal (auch mit Fotos) sobald alles hier ist und läuft.

Grüße

[himitsu]

Wenn du die Kühlfläche des Kühlkörpers auf etwas mehr als 200% vergößerst (verdoppelst), dann kannst du düe Kühlleistung der Lüfter entspreched verkleinern (halbsoviele Lüfter oder langsamer drehend) und größere Lüfter können auch langsamer.
Und falls ma die Kühlfläche groß genug macht, dann kann man sogar komplett auf Lüfter verzichten.

[jfheins]

Zitat:

Zitat von himitsu (Beitrag 1182231)

Wenn du die Kühlfläche des Kühlkörpers auf etwas mehr als 200% vergößerst (verdoppelst), dann kannst du düe Kühlleistung der Lüfter entspreched verkleinern (halbsoviele Lüfter oder langsamer drehend) und größere Lüfter können auch langsamer.
Und falls ma die Kühlfläche groß genug macht, dann kann man sogar komplett auf Lüfter verzichten.

Da es ja schade wäre, wenn dieser Teil meines Studium völlig umsonst war: Das stimmt so nicht :mrgreen:
Es kommt nicht nur auf die Fläche an. Nimm einen passiven Kühlkörper mit Rippen. Wenn nun an den Spitzen der Rippe bereits die Raumtemperatur erreicht ist, dann kann man die Rippen länger machen und es passiert nichts. Falls z.B. die Wärmeleitpaste schlecht ist kann die CPU trotzdem überhitzen. Es kommt also nicht nur auf die Fläche sondern auch ganz wesentlich auf die Geometrie und die Wärmewiderstände an. ( http://xkcd.com/386/ )
Zum Thema: Bei meinem Desktop PC habe ich auch zwei leise Lüfter drin, die sind echt fast nicht zu hören. Aber die Grafikkarte ist 100W passiv gekühlt, da braucht's die Gehäuselüfter schon. Und die gibt es ja zum Glück auch unter 20 dbA, das ist schon verdammt leise.

[himitsu]

Rein rechnerrich muß es doch klappen?

Wenn der Kühlkörper mindestens soviel Wärme abgeben kann, wie die CPU reingibt. :gruebel:


Ich weiß leider nicht mehr wie das Ding hieß und find es nimmer.
Da hatte jedenfalls irgendeine Firma einen "Kühlturm" gebaut, also quasi einen recht hoher Kühlkörper, der über eine Art Kamineffekt einen leichten Luftstrom erzeugte.
Die Wäre hatte man damals allerdings per Wasser und Pumpe aus dem PC-Gehäuse zum Turm geschafft. Es waren halt eher 2 getrennte Einzelteile

Heute würde ich den Turm wohl selber als PC-Gehäuse nutzen und via Heatpipe und/oder über direkten Kontakt die Wärme verteilen.

[jfheins]

Zitat:

Zitat von himitsu (Beitrag 1182269)

Rein rechnerrich muß es doch klappen?

Freie Konvektion ist ganz doof zu rechnen. Aber klar, man kann 100W abführen. Aber "einfach nur die Fläche vergrößern" - so einfach ist's dann doch nicht.

Und es gibt ja auch leise Lösungen mit Lüfter. Sowas z.B.: http://www.noctua.at/images/products...u12p_se2_1.jpg
Irgendwo gab es auch die Lösung mit der Wasserkühlung, wo dann Pumpe und Kühlung in den Nebenraum ausgelagert waren. Ergebnis war dann verdammt leise 8-)

[himitsu]

Sowas hatte ich auch in meinem alten Rechner, aber ein bissl was gehört hat man dann dennoch.
OK, die Festplatte war dennoch meistens lauter, wenn sie vor sich hinklackerte.

[mirage228]

Zitat:

Zitat von jfheins (Beitrag 1182270)

Und es gibt ja auch leise Lösungen mit Lüfter. Sowas z.B.: http://www.noctua.at/images/products...u12p_se2_1.jpg
Irgendwo gab es auch die Lösung mit der Wasserkühlung, wo dann Pumpe und Kühlung in den Nebenraum ausgelagert waren. Ergebnis war dann verdammt leise 8-)

Wenn schon Noctua, dann aber auch vielleicht die spezielle Wohnzimmer-PC (HTPC) Lösung von denen, wenn wir schon bei dem Thema sind ;) Noctua NH-L12