Windows Phone am Ende ?

[bernhard_LA]

wenn man sich http://www.microwave-eetimes.com/en/...s_id=222904210 anschaut, macht doch Software Entwicklung für alles außer Android
wenig Sinn ..
"

Zitat:

This leaves little room for the other vendors to compete, ...... and those using uncompetitive operating system

oder ?

[vagtler]

http://www.heise.de/newsticker/meldu...t-1931586.html

[Daniel]

Die Frage, ob irgendwas "an seinem Ende" sei, versucht stets, einen absoluten Zustand herzustellen. Selbst Dinosaurier wie Cobol sind heute nicht an ihrem Ende.

Ich würde daher nicht nach dem Ende, sondern nach der Relevanz fragen und sofern die bei Heise gelisteten Zahlen stimmen, mag man wohl zu dem Schluss kommen, dass ein Marktanteil von knapp 4% nicht sehr weit von der Bedeutungslosigkeit entfernt ist.

Auf der anderen Seite: Wenn Du einen Kunden hast, der Dich angemessen für eine WindowsPhone-Entwicklung zahlt ... warum denn nicht?

[jaenicke]

Windows stand auf Smartphones schon deutlich schlechter da. Vor Windows Phone 7 und 8 hätte ich mir auch kein Smartphone mit Windows geholt. Das hat sich mittlerweile geändert, das Lumia 925 z.B. macht eine sehr gute Figur, ich habe es selbst ein wenig ausprobiert.

Rein von der Bedienung her finde ich es auch besser als Android oder iOS, auch wenn ich selbst weiterhin Android nutze. Das liegt aber daran, dass es schlicht einige der Apps, die ich nutze, nicht für Windows Phone gibt.

Auch in meinem Bekanntenkreis hat sich die Ablehnung gegenüber Windows Mobile seit Windows Phone 7 verringert, auch wenn der Anteil dennoch sehr gering ist. Im Moment ist es aber sicher nicht so leicht mit einer Entwicklung dafür Geld zu verdienen, eben weil es deutlich weniger Nutzer als bei Android und iOS gibt. Bei Android sieht das aber auch nicht so anders aus, denn da wollen die meisten für Apps nicht wirklich bezahlen, das sieht ähnlich aus wie bei Linux.
Was Geld angeht, ist man mit iOS vermutlich tatsächlich am erfolgreichsten im Moment. Da kann man echt sogar mit Sch*** Apps gut Geld machen, für die man bei Android nur ausgelacht würde...

[BUG]

Zitat:

Zitat von jaenicke (Beitrag 1223953)

Was Geld angeht, ist man mit iOS vermutlich tatsächlich am erfolgreichsten im Moment. Da kann man echt sogar mit Sch*** Apps gut Geld machen, für die man bei Android nur ausgelacht würde...

Mir scheint auch, das die iPhone-Nutzer viel lauter sind beziehungsweise viele gut vernetzte/exponierte Leute iPhones benutzten.
Ein Hype um eine App startet wohl eher auf dem iPhone.

[vagtler]

Was allerdings auch an dem Ökosystem von iOS und an der Geschlossenheit des Apple Stores liegt.

So ist die Fragmentierung von Google Android zumindest bis zur Version 4.0 sehr hinderlich bei der Entwicklung und darüber hinaus sind die erzielten Erträge in Apples App-Store trotz sich angleichender Download-Raten im Gegensatz zu Googles PlayStore immer noch um ein Vielfaches höher (siehe z.B. http://blog.appannie.com/app-annie-i...arket-q1-2013/). Noch stimmt es halt, das iOS-Nutzer mehr Geld für Apps ausgeben als die Nutzer anderer mobilen Betriebssysteme.

Die ähnlichen Voraussetzungen bei Microsofts Store könnten (man beachte den Konjunktiv) das Betriebssystem zumindest konkurrenzfähig gestalten - hier sind halt die absolut zu erzielenden Absatzzahlen noch jenseits von Gut und Böse.

[JamesTKirk]

Zitat:

Zitat von jaenicke (Beitrag 1223953)

Windows stand auf Smartphones schon deutlich schlechter da. Vor Windows Phone 7 und 8 hätte ich mir auch kein Smartphone mit Windows geholt.

Bei mir ist es anders herum: Seit Windows Phone 7 werde ich mir kein Smartphone mit Windows mehr holen. Mir war da das gute alte Windows Mobile lieber, auch wenn durch Apple die App-Kultur schon sehr revolutioniert wurde... (aktuell habe ich ein Android Smartphone)

Gruß,
Sven

[Der schöne Günther]

Ich verstehe das Thema nicht.

"Am Ende" in Sachen von "Für Entwickler nicht interessant"? Würde ich für mobile Geräte entwickeln, wäre iOS aber sowas von erste Wahl. Absolute Verkaufszahlen sagen doch überhaupt nichts aus. Die meisten Android-Geräte die ich sehe sind billigste Plastikteile in den Händen 12jähriger Kinder die einen großen Bildschirm für Gesichtsbuch wollen und danach keinen Cent mehr für Anwendungen ausgeben. Ja, das ist sehr überspitzt ausgedrückt. Aber ohne Statistiken und Studien gewälzt zu haben sehe ich die Kaufkraft des durchschnittlichen iOS-Nutzers viel, viel höher als beim durchschnittlichen Android-Gerät.

Zu Windows Phone selbst: Wenn ich mittlerweile sagen kann "Weltweit kommt auf fünf iPhone ein Windows Phone" dann finde ich das schon ziemlich respektabel wo der Markt unter Apple und Google eigentlisch schon komplett aufgeteilt war. Ich selbst steige in den nächsten Tagen/Wochen wohl auch von iOS auf Windows Phone um und sehe im privaten Umfeld auch immer mehr Windows-Geräte. Microsoft scheint in letzter Zeit auch viele (Neu)entwickler locken zu wollen, hobbymäßig setze ich mich dann bestimmt auch mal dran :-)

[Olli73]

Man sollte in die Betrachtung auch mit einfließen lassen, was für eine App man entwickelt:

Erfindet man eine neue Killerapp, ist man wohl zunächst mit iOS und ggf. Android am besten bedient (bei Bezahl-App tendenziell eher nur bei iOS).

Entwickelt man aber eine App, für die es unter iOS/Android schon 300 Konkurrenten (darunter 15 brauchbare und bereits etablierte) gibt, hat man evtl. bessere Chancen seine App unter WP zu vermarkten, da es dort noch nicht so viel (gute) Konkurrenz gibt bzw. noch keine App etabliert ist.

[Phoenix]

Zitat:

Zitat von JamesTKirk (Beitrag 1223974)

Bei mir ist es anders herum: Seit Windows Phone 7 werde ich mir kein Smartphone mit Windows mehr holen.

Gib es da, ausser "Gefällt mir nicht", auch noch nachvollziehbare Gründe für?

Ich selber habe seit Anfang des Jahres ein Lumia 920 und bin damit überaus glücklich. Vorher habe ich ein iPhone 4S gehabt (bzw. habe es immer noch, nutze es aber nicht mehr) und ich habe parallel auch noch ein Nexus 4 (leider gibts Ingress nicht für Windows Phone).

Ich beschäftige mich recht viel mit dem ganzen Mobile-Thema, probiere viele Geräte und Apps aus, schaue mir an wie Apps bei den Usern ankommen und wie sich das Verhältnis der Systeme untereinander ändert. Und ich erkenne ganz klar einen Trend weg von Blackberry hin zu Windows Phone 8 im Enterprise-Segment und auch im Consumer-Bereich setzt sich Windows Phone immer mehr durch. Da hat es noch viel Potential.

[Darlo]

Ich sehe auch ein großes Potential für MS im mobilen Bereich. Außerdem gefällt es mir dass der Markt sich nicht nur in iOS und Android unterteilt.

[bernhard_LA]

Nokia ist wohl nicht sehr glücklich mit der Aktuellen Entwicklung http://winfuture.de/news,77153.html

[Phoenix]

Zitat:

Zitat von bernhard_LA (Beitrag 1224015)

Nokia ist wohl nicht sehr glücklich mit der Aktuellen Entwicklung http://winfuture.de/news,77153.html

Denen geht die Entwicklung etwas zu langsam voran. Kann ich auch bestätigen, es fehlt z.B. immer noch die VPN Funktionalität. Aber grundsätzlich hat das was kommt, Hand und Fuss und eine sehr gute Qualität. Von daher warte ich persönlich ein paar Monate mehr, und bekomme nicht so ein Desaster-Update wie z.B. iOS 6 mit Apple Maps oder dem furchtbaren App-Store Update bei dem die Übersicht komplett flöten ging.

[JamesTKirk]

Zitat:

Zitat von Phoenix (Beitrag 1224010)

Zitat:

Zitat von JamesTKirk (Beitrag 1223974)

Bei mir ist es anders herum: Seit Windows Phone 7 werde ich mir kein Smartphone mit Windows mehr holen.

Gib es da, ausser "Gefällt mir nicht", auch noch nachvollziehbare Gründe für?

Hauptgrund: Ich kann dafür nicht mit FPC entwickeln. Und fang mir hier jetzt bitte nicht mit ner .Net vs. Delphi/FPC oder Oxygene vs. Delphi/FPC Diskussion an. Für mich ist das ein Grund. Punkt.

Außerdem gehen mir diese abgeschotteten Systeme wie iOS und auch Windows Phone (und WinRT) auf die Nerven, bei Android kann ich zumindest in nativen Code voll auf den Kernel zugreifen, wenn ich es nötig hab... (nicht dass ich bisher die Notwendigkeit hatte, aber mir geht's hier um's Prinzip)

Gruß,
Sven

[jaenicke]

Zitat:

Zitat von JamesTKirk (Beitrag 1224097)

bei Android kann ich zumindest in nativen Code voll auf den Kernel zugreifen, wenn ich es nötig hab...

Aber auch nur, wenn du eine Lücke findest um dein Smartphone zu rooten...
Findest du so etwas für iOS oder Windows Phone geht das dort genauso.

Ich möchte hier keine Links dazu posten, aber zumindest für Windows Phone 7 gibt es einige Tools, die es rooten können. Für Windows RT gibt es zumindest einen Proof of concept und für iOS 7 gibt es auch Anleitungen.

[Daniel]

Ja, für den Zugriff auf den System-Kern müssen sie gerootet werden - was aber prinzipiell bei allen Systemen gehen sollte.

Aber mal völlig wertfrei gefragt: Was motiviert einen, auf den Kernel seines Smartphones zugreifen zu wollen? (Jenseits eines softwaretechnischen Spieltriebs)

[Phoenix]

Zitat:

Zitat von JamesTKirk (Beitrag 1224097)

Zitat:

Zitat von Phoenix (Beitrag 1224010)

Gib es da, ausser "Gefällt mir nicht", auch noch nachvollziehbare Gründe für?

Hauptgrund: Ich kann dafür nicht mit FPC entwickeln. Und fang mir hier jetzt bitte nicht mit ner .Net vs. Delphi/FPC oder Oxygene vs. Delphi/FPC Diskussion an. Für mich ist das ein Grund. Punkt

Nee, ich wollte nur nach potentiellen allgemeingültigen Gründen fragen. Und das hier ist ein *sehr* spezieller individueller Grund.

Wobei ich mir nicht vorstellen kann, warum das nicht gehen sollte? Man kann mit normalen C++ für WP8 entwickeln. Warum sollte das mit FPC nicht gehen?

[jaenicke]

Zitat:

Zitat von Daniel (Beitrag 1224104)

Aber mal völlig wertfrei gefragt: Was motiviert einen, auf den Kernel seines Smartphones zugreifen zu wollen? (Jenseits eines softwaretechnischen Spieltriebs)

Es wäre bei Android z.B. schön die Uhrzeit automatisch mit einem Zeitserver abzugleichen. Das Setzen der Uhrzeit erfordert aber Root-Rechte...
(Das gilt für Windows Phone aber z.B. genauso.)

Du kannst unter Android auch keine Junctions oder Hard Links setzen ohne Root. Als Konsequenz hast du für Apps keine Möglichkeit die sauber und komplett auf die SD-Karte zu schieben, was schlecht ist, wenn du nicht viel internen Speicher hast. App2SD gibt es, klar, aber wirklich gut geht es nur als Root.
Aber auch das gilt genauso für Windows Phone.

Da gibt es jedenfalls schon ein paar Sachen, die ohne Root nicht gehen. Dass nicht jede App auf die genannten Sachen zugreifen können soll, ist allerdings auch klar. Aber dafür könnte man die eingeforderten Rechte bei solchen Sachen ja einfach deutlicher hervorheben. Wer die dann trotzdem vergibt, ist halt selbst schuld.

Zitat:

Zitat von Phoenix (Beitrag 1224111)

Wobei ich mir nicht vorstellen kann, warum das nicht gehen sollte? Man kann mit normalen C++ für WP8 entwickeln. Warum sollte das mit FPC nicht gehen?

Für Windows Phone 7 hätte man nur mit .NET Apps auf das Gerät bringen können und das kann FPC nun einmal nicht. Da Windows Phone 8 native Apps unterstützt, sehe ich da auch keinen Grund warum es nicht gehen sollte, aber ohne Anpassungen wird es wohl kaum gehen.

[JamesTKirk]

Zitat:

Zitat von jaenicke (Beitrag 1224102)

Zitat:

Zitat von JamesTKirk (Beitrag 1224097)

bei Android kann ich zumindest in nativen Code voll auf den Kernel zugreifen, wenn ich es nötig hab...

Aber auch nur, wenn du eine Lücke findest um dein Smartphone zu rooten...
Findest du so etwas für iOS oder Windows Phone geht das dort genauso.

Selbst wenn ich das Phone nicht roote habe ich unter Android noch immer mehr Zugriff auf das System als unter Windows Phone oder iOS, da es sich nämlich bei nativen Anwendungen (auch wenn sie nur native Libs eines Java Stubs sind) um volle Linux Anwendungen/Bibliotheken handelt. Und zumindest das Syscall Interface vom Kernel ist voll zugreifbar (FPC nutzt ja dieses, statt die C-Bibliothek). Inwieweit das Dateisystem und dabei insbesondere /dev ohne Root zugänglich ist, kann ich grade jedoch nicht sagen, da ich das bisher noch nicht ausgetestet habe.

Zitat:

Zitat von Daniel (Beitrag 1224104)

Aber mal völlig wertfrei gefragt: Was motiviert einen, auf den Kernel seines Smartphones zugreifen zu wollen? (Jenseits eines softwaretechnischen Spieltriebs)

Ich halte mir solche Möglichkeiten gerne offen. Wie ich bereits geschrieben habe, habe ich bisher noch nicht die Notwendigkeit gehabt damit rumzuspielen, aber wer weiß was die Zukunft bringt :) (und ja, der softwaretechnische Spieltrieb ist da natürlich auch mit dabei und trägt bei mir auch immer stark zur Wahl meiner Systeme bei)

Zitat:

Zitat von Phoenix (Beitrag 1224111)

Zitat:

Zitat von JamesTKirk (Beitrag 1224097)

Zitat:

Zitat von Phoenix (Beitrag 1224010)

Gib es da, ausser "Gefällt mir nicht", auch noch nachvollziehbare Gründe für?

Hauptgrund: Ich kann dafür nicht mit FPC entwickeln. Und fang mir hier jetzt bitte nicht mit ner .Net vs. Delphi/FPC oder Oxygene vs. Delphi/FPC Diskussion an. Für mich ist das ein Grund. Punkt

Nee, ich wollte nur nach potentiellen allgemeingültigen Gründen fragen. Und das hier ist ein *sehr* spezieller individueller Grund.

Allgemeingültige Gründe hab ich nicht. Mich macht Windows Phone unabhängig von FPC auch einfach nicht so sehr an wie Android.

Zitat:

Zitat von Phoenix (Beitrag 1224111)

Wobei ich mir nicht vorstellen kann, warum das nicht gehen sollte? Man kann mit normalen C++ für WP8 entwickeln. Warum sollte das mit FPC nicht gehen?

Ja, seit WP8 hat sich die Sachlage wieder etwas geändert, aber das sind dann ja WinRT Anwendungen und hier müssten wir erstmal einen eigenen Port für schreiben, da für einige Kernfunktionen der RTL über die C++ Runtime gegangen werden muss statt wie bisher direkt über die WinAPI. Deswegen kann Delphi ja auch noch kein natives WinRT... Es müsste halt nur mal einer machen und auch wenn mich ein WinRT Port potentiell interessieren würde, habe ich aktuell nicht die Zeit dazu... :(

Gruß,
Sven

[MrSpock]

Zitat:

Zitat von Phoenix (Beitrag 1224010)

Zitat:

Zitat von JamesTKirk (Beitrag 1223974)

Bei mir ist es anders herum: Seit Windows Phone 7 werde ich mir kein Smartphone mit Windows mehr holen.

Gib es da, ausser "Gefällt mir nicht", auch noch nachvollziehbare Gründe für?

Ich selber habe seit Anfang des Jahres ein Lumia 920 und bin damit überaus glücklich. Vorher habe ich ein iPhone 4S gehabt (bzw. habe es immer noch, nutze es aber nicht mehr) und ich habe parallel auch noch ein Nexus 4 (leider gibts Ingress nicht für Windows Phone).

Ich beschäftige mich recht viel mit dem ganzen Mobile-Thema, probiere viele Geräte und Apps aus, schaue mir an wie Apps bei den Usern ankommen und wie sich das Verhältnis der Systeme untereinander ändert. Und ich erkenne ganz klar einen Trend weg von Blackberry hin zu Windows Phone 8 im Enterprise-Segment und auch im Consumer-Bereich setzt sich Windows Phone immer mehr durch. Da hat es noch viel Potential.

Wo erkennst du denn diesen Trend? Im internationalen Umfeld wird im Firmenbereich weiterhin auf Blackberry gesetzt. Wir haben letztens in unserer IT Abteilung den Einsatz von iPhones geprüft, aber aus Sicherheitsgründen verworfen (schade :-( ). Einen Trend zu Microsoft's BS für Smartphones sehe ich nicht einmal in den USA.

[vagtler]

Zitat:

Zitat von MrSpock (Beitrag 1224124)

[...] Wo erkennst du denn diesen Trend? Im internationalen Umfeld wird im Firmenbereich weiterhin auf Blackberry gesetzt. Wir haben letztens in unserer IT Abteilung den Einsatz von iPhones geprüft, aber aus Sicherheitsgründen verworfen (schade :-( ). Einen Trend zu Microsoft's BS für Smartphones sehe ich nicht einmal in den USA.

Das ist genau konträr zu unseren Erfahrungen.

Blackberry wird outgephased wo immer es geht, iOS-Geräte legen stark zu und Windows Phone 8 bzw. Tablets rücken in den strategischen Fokus der Entscheider.

Dabei liegt unser Erfahrungshorizont bei einigen wenigen Großkonzernen sowie vielen Mittelständlern mit >500 Mitarbeitern.

Welche Sicherheitsgründe sprachen denn bei Euch *gegen* den Einsatz von iOS - gerade wegen der vielfältigen MDM-Möglichkeiten von Drittanbietern in Zusammenhang mit einem geschlossenen System sprechen sich eine Vielzahl unserer Kunden *für* den Einsatz von iOS aus Sicherheitsgründen aus.

[Der schöne Günther]

Ich bin weder jemand der den Markt professionell im Auge hat, noch strategische Entscheidungen zu fällen hat. Aber soweit ich es nur auf Nachrichtenportalen mitbekomme, ist Windows Phone in Nordamerika immer noch ziemlich unpopulär, die USA würde ich also nicht als Spiegelbild der Gesamtsituation nehmen.

UK, Deutschland und (verständlicherweise) Finland haben einen prozentual relativ hohen Anteil an WPs im privaten Consumer-Bereich und ich lese immer wieder Meldungen wie dass Miele komplett alle Mitarbeiter auf Windows Phone umsattelt. Weiterhin sind Windows Phones in Indien ziemlich stark vertreten und ich bin ziemlich gespannt, wie sich der russische Markt weiter entwickeln wird.

Mein Senf zum Thema "derzeitiger Trend"

[Phoenix]

Zitat:

Zitat von vagtler (Beitrag 1224131)

Blackberry wird outgephased wo immer es geht, iOS-Geräte legen stark zu und Windows Phone 8 bzw. Tablets rücken in den strategischen Fokus der Entscheider.

Genau das sehen wir hier auch. Bei uns geht dabei primär um den Finanzsektor.
Blackberry hat sich durch jahrelange fehlende Innovation selber aus dem Markt genommen. Microsoft war mit WP eigentlich schon viel zu spät dran, hat es aber gerade noch geschafft.

Inzwischen verlangen viele unserer Kunden schon gar keine Blackberry-Apps mehr, sondern setzen vermehrt auf Windows Phone Apps. Die Prioritätenliste der zu bedienenden Systeme ist hier ganz klar iOS, Android, WP. Über BB verschwendet noch kaum einer einen Gedanken.

[MrSpock]

Zitat:

Zitat von vagtler (Beitrag 1224131)

Welche Sicherheitsgründe sprachen denn bei Euch *gegen* den Einsatz von iOS - gerade wegen der vielfältigen MDM-Möglichkeiten von Drittanbietern in Zusammenhang mit einem geschlossenen System sprechen sich eine Vielzahl unserer Kunden *für* den Einsatz von iOS aus Sicherheitsgründen aus.

Wir nutzen Lotus Notes als unser E-Mail System und Blackberry für den mobilen Einsatz. Da wir mit sensitiven Daten arbeiten muss unsere IT bestmögliche Sicherheit gewährleisten. Nach Aussage der Arbeitsgruppe, die sich mit dem Thema auseinandergesetzt hat, können sie mit iPhones / iPads die Sicherheit der Kommunikation wohl auch mit unserem LN Server nicht gewährleisten. Der Wunsch der Nutzer war wahlweise auch Apple Produkte nutzen zu können. Das wurde wie gesagt (leider) aus Sicherheitsgründen abgelehnt.

Die meisten unserer Partnerfirmen in Europa und weltweit setzen (immer noch) BB ein. Die meisten bringen ihre privaten Geräte mit, das sind in der Regel iPhones.

[bernhard_LA]

gerade zum Thema gefunden http://www.zdnet.de/88165422/bericht...borsenruckzug/


die coolen apps kommen nur für iOS und Android http://www.zdnet.de/88165413/youtube...d-und-ios-vor/,
Windows phone ist hier nicht dabei ---

[vagtler]

Zitat:

Zitat von Smut (Beitrag 1224174)

[...] Ich verfüge nicht über den Erfahrungshorizont von einigen wenigen Großkonzernen (lol) sowie vieler Mittelständler mit > 500 Mitarbeiter.... Fakten hierzu forder ich jetzt mal nicht ab! [...]

Was Du daran jetzt genau lächerlich finden magst, sei mal dahingestellt. Die Faktenlage inkl. aller Details darf und will ich auch gar nicht benennen, aber zwei aktuelle Beispiele mag ich gerne mal neutralisiert darstellen:

Wir begleiten zur Zeit die Pilotierung eines international tätigen Konzerns mit etwas mehr als 125.000 Mitarbeitern. Dort sollen alle Blackberry-Geräte abgelöst werden durch entweder iPhone oder Nokia Lumia.

Ein anderer unserer Kunden wird nach der jetzt abgeschlossenen Pilotierung mit einem Zeithorizont bis Ende 2016 etwas mehr als 4.000 iOS-Devices ausrollen.

Wohlgemerkt begleiten wir als Softwarehaus die Pilotierungen hardware- und herstellerunabhängig, da wir für alle Plattformen entwickeln. Wir sind also relativ leidenschaftslos, was die Wahl der Plattform angeht. Letztendlich stellen wir aber fest, dass einerseits die ach so hippen BYOD-Strategien in der Realität gar keine so riesige Beachtung finden und auf der anderen Seite Android aus vielerlei Gründen für viele IT-Entscheider ein rotes Tuch darstellt und eine eher geringe Rolle im Enterprise-Umfeld spielt.

[jaenicke]

Ich kenne auch zwei relativ große Firmen, die voll auf Blackberry setzen, aber die Mitarbeiter (zumindest die mit denen ich zu tun hatte) sind da leider wenig begeistert davon. Sie haben nur keine andere Wahl, viele schimpfen aber immer, wenn wieder mal was nicht so geht wie gedacht.
Selbst habe ich mit Blackberry keine Erfahrung, aber rein vom Aussehen und den Fakten zu den Geräten verspüre ich auch keine Neigung mir die anzuschauen.

Bei iPhone kann ich im Business Einsatz echt nur lachen. Die Akkulaufzeit ist unter aller Kanone, und die restlichen technischen Daten ebenfalls. Wer es beruflich nur zum Telefonieren braucht, kann es sicher nutzen, da reicht dann aber auch ein 0815 Gerät. Für ernsthafte Anwendungen wie Fernwartung usw. kann man es schlicht nicht nutzen. Alleine schon die Bildschirmauflösung ist ein Witz selbst im Vergleich zu manchem China Billig Gerät, das Full HD kann...
Wer es beruflich nur zum telefonieren und protzen braucht, kann es aber sicher beruflich nutzen.

Bei uns in der Firma hatten viele ein iPhone, sind aber alle mittlerweile zu besseren Geräten gewechselt und sind sehr viel zufriedener, obwohl vorher einige voll pro iPhone waren.

Android und Windows Phone haben sicher beide Vor- und Nachteile, wobei Android Geräte eher längere Akkulaufzeiten haben, zumindest bei den Topgeräten, aber zumindest sind die top Geräte im Gegensatz zum iPhone technisch auf einem sehr hohen Stand.

[Union]

Kann ja nur RWE sein, wenn es eine Deutsche Firma sein soll mit der Mitarbeiteranzahl.

[Bernhard Geyer]

Zitat:

Zitat von Smut (Beitrag 1224193)

Sorry.... ich glaube Dir mal gerade kein Wort! Ein international tätiger Konzern mit roud about 125.00 BB, und die sollen jetzt alle abgelöst werden?

wo wurde geschrieben das alle MA´s ein Firmentelefon haben?

Zitat:

Zitat von Smut (Beitrag 1224193)

Ich habe in meinen 30 Jahren als Kaufmann noch keinen Konzern gesehen, der alle Geräte von EINEM Hersteller hat.

Aber sicherlich Konzerne die eine GL-Entscheidung haben aber dann praktisch diese Entscheidung doch nur zu 80% umgesetzt wird?

Zitat:

Zitat von Smut (Beitrag 1224193)

Aus welchen Land kommt denn Dein Auftraggeber? Deutschland? Hmm, mal schauen.... 125.000 Mitarbeiter..

Siemens 370.000
VW 550.000
Daimler 250.000
Deutsche Bahn 300.000
Telekom 250.000
(oder einfach die top22 der deutschen Unternehmen betrachten

[vagtler]

Zitat:

Zitat von Smut (Beitrag 1224193)

[...] Sorry.... ich glaube Dir mal gerade kein Wort! [...]

Das sei Dir unbenommen.

Zitat:

[...] Ein international tätiger Konzern mit roud about 125.00 BB, und die sollen jetzt alle abgelöst werden? [...]

Mitarbeitern, nicht Blackberrys.

Zitat:

[...] Ich habe in meinen 30 Jahren als Kaufmann noch keinen Konzern gesehen, der alle Geräte von EINEM Hersteller hat. [...]

Ich habe mit keinem Wort erwähnt, dass dort eine Monokultur in der Gerätelandschaft herrscht. Ich sagte nur, dass dort die Ablösung von Blackberry-Devices durch ein anderes System erfolgen wird. Ich nannte weder Stückzahlen noch einen Zeithorizont.

Zitat:

[...] Aus welchen Land kommt denn Dein Auftraggeber? Deutschland? Hmm, mal schauen.... 125.000 Mitarbeiter.. [...]

Weder kommt er aus Deutschland, noch ist es *mein* Auftraggeber.

Zitat:

[...] Also, ich erkenne aus meinem ganzen Umfeld einen Wegfluss von IOS zu anderen.... was auch immer... [...] Ich weiß auch ehrlich gesagt nicht, warum man sich rechtfertigen soll, weil man sagt, der Trend geht gegen IOS. [...]

Ehrlich gesagt habe ich mehr den Eindruck, dass Du eine Rechtfertigung verlangst.

Ich habe nur die Erfahrungen in unserer Firma dargestellt, und da beobachten wir halt gerade im Enterprise-Umfeld weiterhin ein Wachstum bei iOS-Devices und eine Abkehr von Blackberry. Darüber hinaus schrumpft Android rasant und Windows erstarkt. Und glaub mir: wir beobachten das sehr genau, denn wir müssen unsere Ressourcen exakt darauf abstimmen - wir machen nichts anderes als Software für Mobile Devices.

[JamesTKirk]

In dem Bereich in dem meine Firma tätig ist (Instandhaltung) ist es sogar so, dass mobile Geräte für den industriellen Bereich noch vorwiegend Windows Mobile 5 oder 6 Geräte sind und die Hersteller (z. B. Motorola Solutions, Casio, etc.) sich erst langsam an Android 'rantrauen. Wir reden hier von rugged Geräten mit Barcodescanner und sowas...
Wir haben allerdings auch Kunden, bei denen die Instandhaltung eher eine Dienstleistung ist und die fordern dann - aus Prestigegründen - iOS Geräte.

Gruß,
Sven

[Insider2004]

Microsoft hat einfach keine Expertise im Mobile-OS-Geschäft. Die sind raus! Was noch dazukommt ist das hässliche Design, was an Win8 erinnert. Von daher Daumen runter!

Alle paar Jahrzehnte werden die Karten neu gemischt. So wie IBM von MS fertig gemacht wurde, so wird jetzt MS von Samsung/Android fertig gemacht.

[Furtbichler]

Alle mir bekannten Besitzer eines modernen Windows 8 Phones sind begeistert und wollen kein Apple oder Android mehr haben. Ich finde das Design auch viel gelungener, als das von Android oder iOS. Der Icon-Overkill hat nichts einfach mit Ergonomie zu tun, jeder tobt sich in seinem eigenen Design aus.

Am Ende ist Windows Phone nun auch nicht gerade. +77% Wachstum in einem Jahr sind nicht zu verachten. Ok, 5 statt 3 Geräte zu verkaufen, sind auch +66% (Windows hat einen Marktanteil von gerade mal 3.7%) aber von 'am Ende' kann hier keine Rede sein.

Mein nächstes Telefon wird jedenfalls ein Windows-Ding.

[Romiox]

Zitat:

Zitat von Furtbichler (Beitrag 1224238)

Alle mir bekannten Besitzer eines modernen Windows 8 Phones sind begeistert und wollen kein Apple oder Android mehr haben. Ich finde das Design auch viel gelungener, als das von Android oder iOS. Der Icon-Overkill hat nichts einfach mit Ergonomie zu tun, jeder tobt sich in seinem eigenen Design aus.
[...]
Mein nächstes Telefon wird jedenfalls ein Windows-Ding.

Also oberflächentechnisch bin ich mit Android recht zufrieden, und die Apps, die in Anlehnung an den aktuellen Styleguide entwickelt sind, sehen einfach großartig aus. Die Icon-Landschaft stört mich nicht, genau genommen ist sie mir sogar lieber als das Windows Design. Aber verdammt nochmal, Windows auf dem neuen Lumia ist der Hammer! Superflüssig, sehr gefällige Bedienung, und gibt sich schlank. Ich war sehr positiv überrascht (nutze aktuell ein S3 und hatte vorher auch mal ein iPhone-- das Lumia sticht imho beide).

[arnof]

Ich will hier auch mal meinen Senf dazu geben, da ich ein Entwickler von Mobilensystemen der ersten Stunde bin und schon Unsummen an Geld in diesen Sachen verbrannt habe!

Um das Jahr 2000+- 1-2 Jahre hatte ich als die ersten Geräte mit WIN CE kammen sofort dafür Lösungen angeboten und damals den auf Palm schwörenden Kunden gesagt, das System hat keine Chance gegen Microsoft.. so kam es dann auch

Dann mit Windowsmobile hatte ich sogar auch einige Jahre Windowshandy, die damals das non + Ultra waren, aber ohne Stift ging da nichts. Bis hin zum Samsumg Omnia als als Notlösung gegen Apple....

Apple war dann endlich ein System was immer Deppensicher funktioniert und Bedienbar war.

So nun kommt unser liebes Android ins Spiel, da es offen ist und auch auf billigeren Systemen gut läuft bekommen unsere Applefreunde ein echtes Problem....

Windowsphone 7/8 ja ich habe zu Test und Programmierzwecken ein Nokia Lumia gekauft, was schön ist aber noch nicht mal ein Azubi geschenkt haben möchte (ich habe 8 Azubis keiner will es), was schon alles aussagt!!

[Furtbichler]

Zitat:

Zitat von arnof (Beitrag 1224319)

Windowsphone 7/8 ja ich habe zu Test und Programmierzwecken ein Nokia Lumia gekauft, was schön ist aber noch nicht mal ein Azubi geschenkt haben möchte (ich habe 8 Azubis keiner will es), was schon alles aussagt!!

Genau. Das sagt *alles* über die Lemmingmentalität der Azubis aus. Wenn ich als einziger mit meinem Windows Phone aus der Clique herausrage und mir Deppensprüche anhören muss, dann nehme ich so ein Telefon nicht für geschenkt. Logisch. .

Als ich mit mein HTC One S einmal in einer Gruppe von iPhone-Fetischisten zückte, glaubten die nicht, das mein Telefon etwas anderes als telefonieren kann. In Anbetracht der Funktionen wurden sie aber immer blasser und verstummten entgültig, als ich zuerst die HDR-Photografie (ja ja, gibts auch ne iOS-App, aber die ist Schrott) und dann einfach mal das Display zeigte ("Boah, ist der groß").

Der Mob denkt wirklich, das Apple das Mobiltelefon und einfach Alles erfunden hat, und alle anderen Telefone komplett unfähig sind.

[arnof]

Ja man wird alt.

Meine Azubis (von damals) hatten alle Apple, ich war der einzige Depp mit Windowsmobile und hatte mich tapfer gewehrt. Aber jedes mal, wenn ich über den schei... Geschimpft habe, haben die gesagt Cheff Schau doch mal, hier geht das ....

Mit Android das gleiche auf einmal wechseln alle von Apple zu Samsung. Ich mache ja nicht alles gleich nach und kaufe LG Optimus Speed dann Optimus 3D und habe ich auch ein S3, wo mich nur die Akkulaufzeit stört und bald kann ich das sogar mit Delphi Programmieren: schön.


Ach ja ich kenne auch nur 2 Lehrer die ein Windowsphone haben unddarauf schwören, aber so sind halt Lehrer, die brachen ein bisschen länger.... die Leute haben keinen Bock mehr auf Microsoft, da die Pc Systeme einfach nur selbstverliebt sind und einen guten Teil der Energiekosten mit der eigen Optimierung verschwenden, Updates hoch und runterfahren und vielen Stunden im Monat ....

[Furtbichler]

Zitat:

Zitat von arnof (Beitrag 1224334)

die Leute haben keinen Bock mehr auf Microsoft,

Na, die Leute haben schon wieder 'Bock' auf Microsoft. Den Jugentlichen ist die Anti-Microsoft-Stimmung der älteren Generation ziemlich egal. Früher war das ja mal en vogue, wer 'Ahnung' vorgauckeln wollte, schimpfte einfach auf MS.

Microsoft ist nämlich nicht mehr der Böse. Dazu sind sie nicht mehr groß genug. Langsam macht sich hoffentlich die Erkenntis breit, das Google und Apple als Feindbild besser taugen. Der eine, weil er alles über dich weiß und es fröhlich und patriotisch weitergibt und der andere, weil er Geräte unter menschenunwürdigen Bedingungen fertigen lässt und nun wirklich jeder, aber auch wirklich *jeder* BILD-lesende Plattenbauschrat ein Eifohn hat.

[arnof]

Zu Microsoft habe ich meine eigene Meinung. es ist nicht alles schlecht ich verdiene damit schließlich mein Geld, aber die brauchen mal einen Berater, der die mal in richtige Bahnen lenken. In alle Systeme alles einzubauen, obwohl es echter Blödsinn ist, das können die schon Perfekt.

Beispiel: Druckertreiber und andere Gerätetreiber Benutzerabhängig zu installieren ist schon eine großer Kunstgriff auf XP bis Win7. Ich habe mir mal überlegt was das für einen Sinn macht: nur für Terminalserver sinnvoll, aber was macht so ein Scheiß auf einem normalen Arbeitsplatzbetriebssystem ?

Und mit Windowsphone wollen die auch alles einbauen also vom Handy bis zum Clusterserver eine Basis, so einen Müll, den Manager sollten Sie verbrennen, der sowas entscheidet. das sind die Gründe warum Apple einfach hier besser ist: Optimiertesysteme und nicht ein ganzer Müllhaufen der fehl am Plätze ist....

[fgsoftware]

Zitat:

Zitat von Furtbichler (Beitrag 1224340)

Zitat:

Zitat von arnof (Beitrag 1224334)

die Leute haben keinen Bock mehr auf Microsoft,

...
Microsoft ist nämlich nicht mehr der Böse. Dazu sind sie nicht mehr groß genug. Langsam macht sich hoffentlich die Erkenntis breit, das Google und Apple als Feindbild besser taugen. Der eine, weil er alles über dich weiß und es fröhlich und patriotisch weitergibt und der andere, weil er Geräte unter menschenunwürdigen Bedingungen fertigen lässt und nun wirklich jeder, aber auch wirklich *jeder* BILD-lesende Plattenbauschrat ein Eifohn hat.

Also, ich finde, deine Aussage hat ja auch etwas von dieser "Lemmingqualität". Bitte berichtige mich, wenn ich das falsch verstanden haben sollte.

Tante Google gibt ungefragt Daten weiter? Ja, klar. Das hab ich auch in den Nachrichten schon mal gehört.
Nein, ich lese keine BILD und ich bin auch kein "Plattenbauschrat".

Ich könnte jetzt nicht von mir behaupten, dass ich wüsste, ob Nokia, Samsung, google und alle anderen zu menschenwürdigeren Bedigungen produzieren lassen.

Gibt es diesbezüglich irgendwelche seriöse Quellen, die deine Aussagen belegen können?

Ich nutze neben einem iPhone noch einem iMac, auf dem auch Win 8 in einer virtuellen Umgebung läuft.
Die Windows-Infrastruktur wird zusätzlich durch ein Win 8 Tablet ergänzt.

Früher hatte ich mal ein htc hd2 mit windows mobile.
Die Bedienung war toll, solange man sich innerhalb der von htc zur Verfügung gestellten Oberfläche bewegte.
Alles andere war nur mit dem Stift zu bedienen.
Updates? Ja, vielleicht. Oder man wartet lieber und kauft sich ein neues Gerät.

Und dann wurde ich eben auf das iPhone aufmerksam. Hab auch gehört, dass Apple "ganz, ganz böse" sein soll.
Apple kannte ich schon vom iPod. Ja, ich weis, es soll ja durchaus mp3-Player geben, die weitaus "besser" und preisgünstiger sind.
Aber nicht einmal der Teufel höchst persönlich verführt seine Opfer so erfolgreich, wie Aplle das tut.

Und genau das war für mich ausschlaggebend. Die von Apple bereitgestellte Infrastruktur.
iTunes, Appstore, iPod, Iphone, MacBook, iMac, Apple TV,IPad und iCloud.
Sorry, falls ich was vergessen habe.

Welcher "Musik/Appstore Store" ist den annähernd so erfolgreich?

Das hat meiner Meinung nach bisher keiner so erfolgreich hinbekommen.

Apple verkauft seine Produkte nicht deshalb so erfolgreich, weil diese "besser" sind, sondern weil Apple eben von Anfang an ein bestimmtes Konzept zum Ziel hatte, für seine Produkte die nötige Infrastruktur zur Verfügung stellt, und ein konsequentes Marketing betreibt.

Bei Microsoft scheint ja eine ähnliche Entwicklung stattzufinden.
Windows Mobile und Windows Desktop wachsen mit mit Win 8 und RT und SkyDrive.
Und dann ist da ja noch der Windows Store mit seinen Apps.
Und nicht zu vergessen, Windows Phone mit, endlich, einem vernünftigen Bedienkonzept.

Beide Stores haben meiner Meinung nach den Vorteil, dass man sich als Entwickler an gewisse Spielregeln halten muss und so für eine gewisse Qualität sorgt.

Nur das Marketing ist irgendwie nicht die große Stärke von Microsoft.
Die Einführung des Microsoft Tablet Surface ist ja wohl ein Witz gewesen.
Da bringt Microsoft ein Betriebssystem mit Unterstützung für Touchgeräte und nirgendwo gibt's das Surface zu kaufen.
Da warten die lieber, bis die Konkurenz ähnliche Geräte auf den Markt bringt.
Ok, Microsoft ist ja auch nicht mehr so böse wie Apple.

Ich glaube, die haben wohl eher Rücksicht auf die anderen "innovativen" Marktteilnehmer genommen.

Ja, wo waren sie den nur. Das Konzept des Tablett PC war ja schon ne ganze Weile bekannt.
Und dann kommt Apple, denen man ja oft vorwirft, bei allen anderen zu Klauen.
Da wird sich um so einen Scheiß gestritten, wer zuerst die runden Ecken erfunden hat.

Ich glaube, Microsoft und Apple werden ihrem Konzept aus "eigener Hardware" und eigenes Betriebssystem, beides aufeinander optimiert, weiterhin erfolgreich sein. Die einen mehr im Consumerbereich und die einen mehr im Buissinesbereich.

Mit Android habe ich noch keinen Kontakt gehabt, und kann das nicht einschätzen. Bin aber gespannt, wie sich das entwickelt.

Alle drei Platformen von Microsoft, Aple und Google werden ihren Nutzerkreis finden und am Ende dem ein oder anderen Hardwarehersteller wieder "Leben einhauchen".

Am Ende sind alle glücklich, den sowohl Leminge als auch Plattenbauschrate können die BILD mit dem Endgerät, welches ihnen am meisten zusagt, dann auch auf dem Klo lesen, und hier sind dann auch "Scheiß-Gedanken" ausnahmsweise erwünscht.

Ich wünsche allen einen schönen Abend.:)