Update Subscription
Da ist eben eine NewsFlash-Mail von Embarcadero gekommen, unter anderem wird da eine "Update Subscription" beworben. Dazu gehören laut Webseite:
- Updates und Hotfixes zur aktuellen Hauptversion - Ständige Wartung - Updates und Hotfixes für bis zu zwei (2) Jahre und drei (3) Hauptversionen - Vorzeitiger Beta-Zugriff auf Hotfixes, Updates und neue Versionen - Alle Haupt-Upgrades (z.B. von V7 auf V8) - Drei (3) Support-Anfragen pro Jahr zu entwicklungsspezifischen Themen - Exklusive Bonus-Extras, Add-ons und technische Inhalte - Jährlich erneuerbar zu einem Bruchteil der Kosten eines einzelnen Upgrades Hört, hört! Das nenne ich mal eine Verbesserung zum alten "Support & Maintenance", vor allem, was die ständige Wartung älterer Versionen angeht. Bestehende "S&M"-Verträge werden automatisch auf "US" umgestellt. Hat da etwa jemand bei Emb zugehört, was die User so sagen? Falls es das schon länger gibt und ich es nur mal wieder nicht mitbekommen habe - bitte gehen Sie weiter, es gibt hier nichts zu sehen... |
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Moin,
gibt es dazu auch irgendwo einen Link mit den Preisen? Ich habe hier nicht gefunden. Gruß Heiko |
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Leg einfach die gewünschte Delphiversion in den Einkaufskorb, dann wird die Subscription automatisch hinzugefügt. ;-)
Alternativ schau hier: http://www.edv-buchversand.de/embarc...cnt=delphi_xe7 // EDIT: Zitat:
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Moin,
ich habe da jetzt mal ein wenig gerechnet. Delphi XE7 + FireDac +Mobile Pack als Upgrade = 1383,97 € Delphi XE7 + FireDac +Mobile Pack via Vertrag = 771,12 € ================================================== ======== Ersparnis.....................................= 614,85 € Das heißt wenn Em dabei bleibt und 2 mal im Jahr ein Upgrade präsentiert, dann würde man wenn man den Vertragsstart richtig wählt, zwei Upgrades für die ca. 770 € bekommen?! Habe ich das wirklich richtig verstanden? Oder muß ich wenn XE 8 kommt erst dieses als Upgrade erwerben und gleichzeitig den Jahresvertrag abschließen? Dann wäre ja nur ein Upgrade enthalten. Oder läuft das noch ganz anders??? Und wieviel Updates gibt es eigentlich so im Jahr, von denen nicht Vertragskunden nichts mitbekommen? Gruß Heiko |
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Nachfragen beim Vertrieb kostet aber nichts. Ich glaube zwar nicht, dass du die Wartung noch bekommst, aber probieren kannst du es ja. ;-) Zitat:
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Schade, daß man es nicht über die aktuelle Werbeaktion erwerben kann.
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[edit] Ich seh grade, daß der EDV-buchversand gleich direkt erwähnt was erhältlich ist. Inkl. dem Link in der Werbemail mußte ich mich bei Emba erst durch 3 oder 4 leicht versteckte Links kämpfen, bis ich das sah, ohne es erst kaufen zu müssen, denn er erste Link auf der Werbe-Webseite, ala "sehen sie, was sie bekommen können", verlangte dafür die Eingabe der erworbenen Lizenz. Und natürlich geht das auch nur für die teureren Upgrade-Pfade. Zitat:
Schön, daß diese "Spare viel Geld"-Werbeaktionen am Ende kein Geld sparen, da man nur an ein weiteres Produkt gewöhnt werden soll und es danach dann doch wieder kaufen muß, beim nächsten Upgrade, da man sie ohne diese Aktion eventuell/vermutlich eh nicht erworben hätte. [add] Normaler Weise war es doch so, daß man mit Rad-Studio inkl. Mobile Pack günstiger kam, wie mit Delphi + Mobile Pack? Aber als ich das grade hierfür durchgerechnet hatte. :stupid: Delphi + Mobile + FireDAC C/S = 385,56 + 192,78 + 192,78 = 771,12 578,34 RAD Studio + FireDAC C/S = 697,34 + 192,78 = 890,12 697,34 Delphi+Mobile Upgrade 1.025,78 (Voll 1.830,22) <> RAD Studio Upgrade 1.298,29 (Voll 2.152,71) Kommt langsam wieder in Regionen, was früher mal ein "komplettes" Delphi gekostet hatte, aber OK, nun ist auch bissl mehr drin ... weit über 1000€ war als Hobby aber nicht mehr tragbar. Und wo Euro und Dollar bald wieder gleich viel/wenig wert sind, fühlt man sich bei deren 1:1 Dollar-Euro-Umrechnung auch nicht mehr ganz so verarscht. (Preise ohne Märchensteuer) |
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Dann hast du ja dennoch ein Problem.
Wenn XE8 wieder nicht nutzbar ist. Selbst wenn man 2 Jahre rückwirkend immernoch Updates/Hotfixes bekommen kann ,dann gilt das doch erst für die Versionen, für welche man die Update Subscription gekauft hat, oder kann man das doch schon auf XE7 anwenden? Zitat:
"Exklusive Bonus-Extras, Add-ons und technische Inhalte": Weiß schon jemand, was das in etwa sein soll? V7 und V8 soll XE7 und XE8 bedeuten? Denn als Versionen sind das ja eigentlich die CompilerVersionen 28 und 29, bzw. die Produkt-/ Package-Versionen 21 und 22 und dann noch die IDE-Versionen 15 und 16. Die Zahl hinter dem XE nun ebenfalls als "Version" zu bezeichnen macht es nicht einfacher, hier die Versionszählungen zu verstehen. Zusätzlich gibt es ja auch noch die IDE-Version (k.A. wo wir da grade sind aktuell "Delphi 15"), die FMX-Version (3.irgendwas?), die RTL-Version (zum Glück bisher immer gleich der Compiler-Version) usw. Das "drei (3) Hauptversionen" trifft ja nur zu, wenn der erste Upgrade weinige Tage nach dem Kauf raus kommt und man das dritte Upgrade grade noch kurz vor Vertragsauslauf erhascht und sich schnell genug die Lizenz besorgt, denn nach Auslauf kommt man nicht mehr in Maintenance-Center rein und kann sich die Lizenz nicht mehr abholen, selbst wenn sie einem zustünde. Warum eigentlich dieses "Drei (3) Support-Anfragen pro Jahr", wo der Vertrag doch sowieso nur ein Jahr läuft? "Vorzeitiger Beta-Zugriff": Man bekommt also garantierten Zugriff auf die neuste Beta der nächsten Version, ohne sich erst bewerben und Glück haben zu müssen? (Auch dann, wenn man nicht die NDA mit Blut unterschrieben hat? :stupid:) "Updates und Hotfixes für bis zu zwei (2) Jahre": Also doch nur ein Jahr, bzw. 1,5 Jahre "rückwirkend"? Ein halbes Jahr während die Version aktuell ist und dann paktisch nur noch 1,5 weitere Jahr lang. [edit] Ach simmt, fast 2 Jahre, wenn man die Version gekauft hat, kurz bevor der Nachfolger raus kam. Aber hieß es nicht früher schonmal, daß die letzten 3 Versionen supported werden? Was aber nie eingehalten wurde, da es praktisch nie (außer vielleicht ein Mal) alte Versionen ein Update bekommen haben, nachdem der Nachfolger raus war. Und wenn man jetzt bezahlt, dann soll das plötzlich funktionieren. :roll: Und was ist, wenn man die Subscription nicht verlängert hat ... Gilt es dann dennoch im nachfolgenden Jahr? Ansonsten hieße das ja eigentlich "Updates und Hotfixes für die jeweils letzten 3 Versionen, innerhalb dieses Jahres" und nichts vonwegen "2 Jahre". Eigentlich sollte eine "Ständige Wartung" ja selbstverständlich sein, aber schön, daß man die nur bekommt, wenn man nochmal bezahlt. |
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Wobei der Kundenkreis, wenn das so durchgezogen wird, sowieso so groß ist, dass eine NDA nicht mehr viel bringen würde. |
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Im ersten halben Jahr ist das nur zusätzlich und man hat ja diese Boni sowieso, durch den Kauf der Voll-/Upgradelizenz aber danach isses dann alleine. Zitat:
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Woraus liest Du "Kalenderjahr"?
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Hast Recht, ich habe nochmal gewühlt und sie sprechen immer nur von "pro Jahr". :oops:
Auch andere Dinge: Zitat:
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Im Englischen ist es genauso formuliert. Einmal "You may renew" und einmal "Your subscription will renew ...". |
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Das "wird" finde ich am Besten. ("kann", "könnte" oder "maximal" wäre ja zu vage gewesen :stupid:) Das ist von den Amis, also will ich das obligatorische Gewehr gefälligst auch haben. |
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Hallo! Ich muss mal wegen der Update Subscription kurz nachfragen: Habe ich das richtig verstanden, dass man für eine neu gekaufte Delphi-Version keine Patches, service packs, hotfixes und wie sie alle heißen, bekommt, wenn man beim Kauf der Lizenz keine Update Subscription abgeschlossen hat? Ich möchte ja gerne XE8 kaufen, bin jetzt aber etwas verwirrt.
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Doch, diese gibt es schon. EMBT liefert aber nur Patches für die aktuelleste Version. Mit der Updatesubscription gibt es aber auch neuere Versionen. Z.B. bekommst Du XE9 und vielleicht XE10, wenn es innerhalb eines Jahres erscheinen sollte. Nach einem Jahr kannst Du dann die Subscription einfach verlängern.
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Super, danke dir. Ich meinte ja für die aktuelle Version. Da ich anderswo aber keine eindeutigen Infos gefunden hatte, war ich auf das Schlimmste vorbereitet! ;)
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Nur mit der Update Subscription bekommt man auch Hotfixes/Updates (innerhalb von XE8):
http://www.embarcadero.com/de/produc...e-subscription |
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Soll das heißen man kauft XE8 as is und bekommt ohne diese keine Fehlerbereinigungen mehr?
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Aus der FAQ:
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Und das nennt Ihr kundenfreundlich?
Wenn Ihr Eure Kunden zur Subscription zwingen wollt, dann integriert diese einfach in das Grundprodukt! Aber nicht in dieser Form! |
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Wow, das ist jetzt aber doch neu, oder? Keine Patches mehr für die aktuelle Version ohne Kauf der "optional erhältlichen" Subscription?
Mich persönlich stört es nicht, aber das wird sicherlich kein gutes Feedback geben :spin2: |
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Wir behalten uns vor (selbst-)bestimmte Updates/Hotfixes weiterhin kostenfrei für registrierte Benutzer ohne Subscription auszuliefern....
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Ich hab das so verstanden:
Die "Updates" soll es weiterhin geben, so selten/oft, wie sie es früher auch gab. [add] Jupp, is wohl so. [/add] Aber mit der Subscription soll man nun noch mehr Updates bekommen und das zur Abwechslung auch mal für "ältere" Versionen. Außerdem hat man dort Supporttickets drin, wo man "nur" für sich gewise "Bugs" beheben lassen kann, bzw. wo der Support von Embarcadero dir "kostenlos" bei der Lösung hilft. |
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Also ich finde das etwas komisch: Emba liefert ein Produkt aus, für das man man mehr oder weniger einen Haufen Geld bezahlt (Upgrade oder Neukauf) und behält so lange ein fehlerhaftes Produkt, bis eine neue Version oder ein Update rauskommt ? Willkommen in der Realität. So etwas darf ich mir bei Kunden nicht leisten, dann nehmen die mich in Regress oder wechseln ! Das finde ich gelinde gesagt unverfroren.
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Keine Hotfixes mehr ohne Subscription? Wo issn dann der Sinn von einem Hotfix?! Updates kann ich ja nachvollziehen, aber ein Hotfix wird ja eh nur gemacht, wenn was fundamental kaputt ist. Streicht doch einfach den Hotfix aus dem Paragrafen, dann ist alles gut. Oder schreibt irgendwas wie "zusätzliche Hotfixes".
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Das heißt, wir können uns nur noch auf den Herrn Hausladen verlassen? |
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P.S.: Da haben wir aber auch wieder das Thema mit der Drogendealer... |
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SA/Subscription ist nur im 1. Jahr teuer.
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Bei meinem XE3-Kauf dachte ich noch "Ach, das wird schon werden, falls jetzt was noch nicht ganz passt...". |
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Wenn man neu einsteigt, wird es effektiv nach dem 4,3. Versions-Upgrade günstiger (wenn man auch so jede Version mitgenommen hätte), oder ich hab mich verschätzt.
Bei einem Upgrade dauert es nur 2,8 Upgrades. Upgradepreis + 1. Subscription = 2,8 Subscriptions Vollversion + 1. Subscription = 4,3 Subscriptions 2 bis 3 Jahre sollte man also mindestens noch vor haben ein regelmäßig kaufender und upzugradender Kunde zu bleiben, ansonsten lohnt sich die Subscription nicht wirklich (abgesehn von den Updates, welche es hoffentlich gibt). Ein ordentliches Delphi inkl. Mobile und ohne Datenbankzeugs bekommt man schon ab nur 700€ im Jahr. Oder man nimmt nur Starter, bzw. Appmethod. Ich muß unbedingt mehr von meiner Freeware verkaufen. |
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Mir hätte es auch wesentlich besser gefallen, wenn geschrieben worden wäre, dass man schneller an Hotfixes kommt. Das alles so ist, wie früher, heißt ja noch lange nicht, dass es gut war/ist. Ich fand die Art und Weise etwas herablassend, dass man nach Gutdünken (so las es sich jedenfalls) Hotfixes verteilt. Wenn ich mir so in den letzten Jahren die QC-Einträge & Foren ansehe, dann muss ich feststellen, dass wohl einige Entwickler das Problem hatten/haben, dass die Software nicht voll einsetzbar ist. Oder die sich dann einfach Workarounds basteln müssen, dass es wieder läuft.
Ich hatte bisher Glück, dass wir das ganze Mobil-Zeugs (noch) nicht einsetzen, sondern weiter brav unsere Projekte VCL-like pflegen. Natürlich sehe ich auch die Probleme im Mobil-Bereich. Hier werden ständig Neuerungen (Google, Apple) rausgebracht oder auch verlangt (x64 binaries bei Apple) und Emba hat wohl nicht die Resources dieses alles zeitnah zu integrieren. Aber das wusste man doch bestimmt vorher, oder wozu haben die Evangelists ? |
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Code:
nicht zu verstehen?
Aktive Abonnenten haben außerdem unverzüglichen Zugriff auf Hotfixes und somit den schnellsten Zugang zu kritischen Fehlerkorrekturen.
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@MEissing: ich verstehe schon ... mir ging es darum, dass ein "normaler" Käufer (ohne Subscription) eben nicht daran kommt. Offensichtlich kommt er nur an Updates, wenn die kritische Masse der Hotfixes erreicht ist und ein Update 1 o.ä. erscheint.
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Verstehe ich das richtig, dass sobald mein Wartungsvertrag abläuft, ich auf die neue Version umgestellt werde und das dann 30 % des Listenpreises einer neuen Lizenz kosten soll?
Das wären bei mir dann 20 % mehr pro Jahr... Oder verstehe ich das (hoffentlich) falsch? |
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