Delphi-PRAXiS
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Delphi-PRAXiS (https://www.delphipraxis.net/forum.php)
-   Klatsch und Tratsch (https://www.delphipraxis.net/34-klatsch-und-tratsch/)
-   -   Update Subscription (https://www.delphipraxis.net/184034-update-subscription.html)

kretabiker 20. Feb 2015 17:01

Update Subscription
 
Da ist eben eine NewsFlash-Mail von Embarcadero gekommen, unter anderem wird da eine "Update Subscription" beworben. Dazu gehören laut Webseite:

- Updates und Hotfixes zur aktuellen Hauptversion
- Ständige Wartung - Updates und Hotfixes für bis zu zwei (2) Jahre und drei (3) Hauptversionen
- Vorzeitiger Beta-Zugriff auf Hotfixes, Updates und neue Versionen
- Alle Haupt-Upgrades (z.B. von V7 auf V8)
- Drei (3) Support-Anfragen pro Jahr zu entwicklungsspezifischen Themen
- Exklusive Bonus-Extras, Add-ons und technische Inhalte
- Jährlich erneuerbar zu einem Bruchteil der Kosten eines einzelnen Upgrades

Hört, hört! Das nenne ich mal eine Verbesserung zum alten "Support & Maintenance", vor allem, was die ständige Wartung älterer Versionen angeht. Bestehende "S&M"-Verträge werden automatisch auf "US" umgestellt.

Hat da etwa jemand bei Emb zugehört, was die User so sagen?

Falls es das schon länger gibt und ich es nur mal wieder nicht mitbekommen habe - bitte gehen Sie weiter, es gibt hier nichts zu sehen...

Kralle 20. Feb 2015 17:42

AW: Update Subscription
 
Moin,

gibt es dazu auch irgendwo einen Link mit den Preisen? Ich habe hier nicht gefunden.

Gruß Heiko

jaenicke 20. Feb 2015 17:48

AW: Update Subscription
 
Leg einfach die gewünschte Delphiversion in den Einkaufskorb, dann wird die Subscription automatisch hinzugefügt. ;-)

Alternativ schau hier:
http://www.edv-buchversand.de/embarc...cnt=delphi_xe7

// EDIT:
Zitat:

Zitat von kretabiker (Beitrag 1290790)
Hat da etwa jemand bei Emb zugehört, was die User so sagen?

Dieser Jemand dürfte Marco Cantù sein. ;-)

Kralle 20. Feb 2015 18:01

AW: Update Subscription
 
Moin,

ich habe da jetzt mal ein wenig gerechnet.

Delphi XE7 + FireDac +Mobile Pack als Upgrade = 1383,97 €
Delphi XE7 + FireDac +Mobile Pack via Vertrag = 771,12 €
================================================== ========
Ersparnis.....................................= 614,85 €

Das heißt wenn Em dabei bleibt und 2 mal im Jahr ein Upgrade präsentiert, dann würde man wenn man den Vertragsstart richtig wählt, zwei Upgrades für die ca. 770 € bekommen?!
Habe ich das wirklich richtig verstanden?
Oder muß ich wenn XE 8 kommt erst dieses als Upgrade erwerben und gleichzeitig den Jahresvertrag abschließen? Dann wäre ja nur ein Upgrade enthalten.
Oder läuft das noch ganz anders???

Und wieviel Updates gibt es eigentlich so im Jahr, von denen nicht Vertragskunden nichts mitbekommen?

Gruß Heiko

jaenicke 20. Feb 2015 18:38

AW: Update Subscription
 
Zitat:

Zitat von Kralle (Beitrag 1290798)
Das heißt wenn Em dabei bleibt und 2 mal im Jahr ein Upgrade präsentiert, dann würde man wenn man den Vertragsstart richtig wählt, zwei Upgrades für die ca. 770 € bekommen?!

Richtig. Wobei der Zeitpunkt der Vertragsstarts eigentlich egal ist, denn wenn du bei der Subscription bleibst, bekommst du die Updates ja so oder so.

Zitat:

Zitat von Kralle (Beitrag 1290798)
Oder muß ich wenn XE 8 kommt erst dieses als Upgrade erwerben und gleichzeitig den Jahresvertrag abschließen?

Richtig, du brauchst das Upgrade, denn die Wartung kannst du nicht nachträglich für XE7 abschließen, das geht nur mit dem Kauf der aktuellen Version.
Nachfragen beim Vertrieb kostet aber nichts. Ich glaube zwar nicht, dass du die Wartung noch bekommst, aber probieren kannst du es ja. ;-)

Zitat:

Zitat von Kralle (Beitrag 1290798)
Und wieviel Updates gibt es eigentlich so im Jahr, von denen nicht Vertragskunden nichts mitbekommen?

Aktuell keine, nur die regulären Updates. Was die Zukunft da bringt ist noch nicht bekannt.

himitsu 20. Feb 2015 22:04

AW: Update Subscription
 
Schade, daß man es nicht über die aktuelle Werbeaktion erwerben kann.
Zitat:

Jetzt kaufen und ein zweites Embarcadero Produkt, gleichen oder kleineren Preises, gratis dazu!
Nur Mobile-Pack oder FireDAC sind ist scheinbar keine Embarcadero-Produkte.

[edit] Ich seh grade, daß der EDV-buchversand gleich direkt erwähnt was erhältlich ist.
Inkl. dem Link in der Werbemail mußte ich mich bei Emba erst durch 3 oder 4 leicht versteckte Links kämpfen, bis ich das sah, ohne es erst kaufen zu müssen,
denn er erste Link auf der Werbe-Webseite, ala "sehen sie, was sie bekommen können", verlangte dafür die Eingabe der erworbenen Lizenz.

Und natürlich geht das auch nur für die teureren Upgrade-Pfade.
Zitat:

Das Angebot gilt nur für neue Produkte und für Upgrade-Produkte, ...


Schön, daß diese "Spare viel Geld"-Werbeaktionen am Ende kein Geld sparen, da man nur an ein weiteres Produkt gewöhnt werden soll und es danach dann doch wieder kaufen muß, beim nächsten Upgrade,
da man sie ohne diese Aktion eventuell/vermutlich eh nicht erworben hätte.



[add]
Normaler Weise war es doch so, daß man mit Rad-Studio inkl. Mobile Pack günstiger kam, wie mit Delphi + Mobile Pack? Aber als ich das grade hierfür durchgerechnet hatte. :stupid:
Delphi + Mobile + FireDAC C/S = 385,56 + 192,78 + 192,78 = 771,12 578,34
RAD Studio + FireDAC C/S = 697,34 + 192,78 = 890,12 697,34

Delphi+Mobile Upgrade 1.025,78 (Voll 1.830,22) <> RAD Studio Upgrade 1.298,29 (Voll 2.152,71)

Kommt langsam wieder in Regionen, was früher mal ein "komplettes" Delphi gekostet hatte, aber OK, nun ist auch bissl mehr drin ... weit über 1000€ war als Hobby aber nicht mehr tragbar.


Und wo Euro und Dollar bald wieder gleich viel/wenig wert sind, fühlt man sich bei deren 1:1 Dollar-Euro-Umrechnung auch nicht mehr ganz so verarscht. (Preise ohne Märchensteuer)

Harry Stahl 20. Feb 2015 23:30

AW: Update Subscription
 
Zitat:

Zitat von kretabiker (Beitrag 1290790)
Hört, hört! Das nenne ich mal eine Verbesserung zum alten "Support & Maintenance", vor allem, was die ständige Wartung älterer Versionen angeht. Bestehende "S&M"-Verträge werden automatisch auf "US" umgestellt.

Hat da etwa jemand bei Emb zugehört, was die User so sagen?

Ich habe mich auch über diese Nachricht sehr gefreut. Denn auch als "Jedesmal-Updater" kann man ein Interesse daran haben, dass Fehler auch in Vorversionen korrigiert werden, da man unter Umständen ein Projekt wegen nicht aktualisierten Drittkomponenten noch unter einer älteren Delphi-Version weiterentwickeln muss.

jaenicke 21. Feb 2015 07:44

AW: Update Subscription
 
Zitat:

Zitat von Harry Stahl (Beitrag 1290821)
Denn auch als "Jedesmal-Updater" kann man ein Interesse daran haben, dass Fehler auch in Vorversionen korrigiert werden, da man unter Umständen ein Projekt wegen nicht aktualisierten Drittkomponenten noch unter einer älteren Delphi-Version weiterentwickeln muss.

Oder weil die neue Delphiversion nicht nutzbar ist. XE7 konnten wir bis ich die Quelle und einen Workaround gefunden hatte wegen eines internen Fehlers nicht nutzen und jetzt stürzt sie mehrmals täglich ab. Deshalb sind wir aktuell noch bei XE6.

himitsu 22. Feb 2015 03:32

AW: Update Subscription
 
Dann hast du ja dennoch ein Problem.

Wenn XE8 wieder nicht nutzbar ist. Selbst wenn man 2 Jahre rückwirkend immernoch Updates/Hotfixes bekommen kann ,dann gilt das doch erst für die Versionen, für welche man die Update Subscription gekauft hat, oder kann man das doch schon auf XE7 anwenden?

Zitat:

- Ständige Wartung - Updates und Hotfixes für bis zu zwei (2) Jahre und drei (3) Hauptversionen
- Vorzeitiger Beta-Zugriff auf Hotfixes, Updates und neue Versionen
- Alle Haupt-Upgrades (z.B. von V7 auf V8)
- Drei (3) Support-Anfragen pro Jahr zu entwicklungsspezifischen Themen
Um nochmal ein bissl auf den Daten und Zahlen rumzureiten, nicht daß man/ich das falsch verstanden hat.

"Exklusive Bonus-Extras, Add-ons und technische Inhalte": Weiß schon jemand, was das in etwa sein soll?

V7 und V8 soll XE7 und XE8 bedeuten?
Denn als Versionen sind das ja eigentlich die CompilerVersionen 28 und 29, bzw. die Produkt-/
Package-Versionen 21 und 22 und dann noch die IDE-Versionen 15 und 16.
Die Zahl hinter dem XE nun ebenfalls als "Version" zu bezeichnen macht es nicht einfacher, hier die Versionszählungen zu verstehen.
Zusätzlich gibt es ja auch noch die IDE-Version (k.A. wo wir da grade sind aktuell "Delphi 15"), die FMX-Version (3.irgendwas?), die RTL-Version (zum Glück bisher immer gleich der Compiler-Version) usw.

Das "drei (3) Hauptversionen" trifft ja nur zu, wenn der erste Upgrade weinige Tage nach dem Kauf raus kommt und man das dritte Upgrade grade noch kurz vor Vertragsauslauf erhascht und sich schnell genug die Lizenz besorgt, denn nach Auslauf kommt man nicht mehr in Maintenance-Center rein und kann sich die Lizenz nicht mehr abholen, selbst wenn sie einem zustünde.

Warum eigentlich dieses "Drei (3) Support-Anfragen pro Jahr", wo der Vertrag doch sowieso nur ein Jahr läuft?

"Vorzeitiger Beta-Zugriff": Man bekommt also garantierten Zugriff auf die neuste Beta der nächsten Version, ohne sich erst bewerben und Glück haben zu müssen?
(Auch dann, wenn man nicht die NDA mit Blut unterschrieben hat? :stupid:)

"Updates und Hotfixes für bis zu zwei (2) Jahre": Also doch nur ein Jahr, bzw. 1,5 Jahre "rückwirkend"?
Ein halbes Jahr während die Version aktuell ist und dann paktisch nur noch 1,5 weitere Jahr lang.
[edit] Ach simmt, fast 2 Jahre, wenn man die Version gekauft hat, kurz bevor der Nachfolger raus kam.
Aber hieß es nicht früher schonmal, daß die letzten 3 Versionen supported werden? Was aber nie eingehalten wurde, da es praktisch nie (außer vielleicht ein Mal) alte Versionen ein Update bekommen haben, nachdem der Nachfolger raus war. Und wenn man jetzt bezahlt, dann soll das plötzlich funktionieren. :roll:
Und was ist, wenn man die Subscription nicht verlängert hat ... Gilt es dann dennoch im nachfolgenden Jahr? Ansonsten hieße das ja eigentlich "Updates und Hotfixes für die jeweils letzten 3 Versionen, innerhalb dieses Jahres" und nichts vonwegen "2 Jahre".

Eigentlich sollte eine "Ständige Wartung" ja selbstverständlich sein, aber schön, daß man die nur bekommt, wenn man nochmal bezahlt.

jaenicke 22. Feb 2015 07:15

AW: Update Subscription
 
Zitat:

Zitat von himitsu (Beitrag 1290918)
Wenn XE8 wieder nicht nutzbar ist.

Dann kündigen wir die Wartung, weil das dann nichts bringt. Allerdings hat auch Embarcadero nun endlich erkannt, dass es so nicht weitergehen kann...

Zitat:

Zitat von himitsu (Beitrag 1290918)
"Exklusive Bonus-Extras, Add-ons und technische Inhalte": Weiß schon jemand, was das in etwa sein soll?

Das werden wie bisher die Boni sein, die man im registrierten Bereich herunterladen kann.

Zitat:

Zitat von himitsu (Beitrag 1290918)
(Auch dann, wenn man nicht die NDA mit Blut unterschrieben hat? :stupid:)

Davon steht da nichts. ;-)
Wobei der Kundenkreis, wenn das so durchgezogen wird, sowieso so groß ist, dass eine NDA nicht mehr viel bringen würde.

himitsu 22. Feb 2015 09:32

AW: Update Subscription
 
Zitat:

Zitat von jaenicke (Beitrag 1290923)
Das werden wie bisher die Boni sein, die man im registrierten Bereich herunterladen kann.

OK, klang fast so, als wenn man da noch mehr bekommt, aber nachdem ich nochmal drüber nachdenke, dann könntest du Recht haben.
Im ersten halben Jahr ist das nur zusätzlich und man hat ja diese Boni sowieso, durch den Kauf der Voll-/Upgradelizenz aber danach isses dann alleine.

Zitat:

Zitat von jaenicke (Beitrag 1290923)
Davon steht da nichts.

Jupp, von NDA steht dort nichts ... nur daß man Zugriff auf die Betas bekommt. :mrgreen:

Der schöne Günther 23. Feb 2015 09:33

AW: Update Subscription
 
Zitat:

Zitat von himitsu (Beitrag 1290918)
Warum eigentlich dieses "Drei (3) Support-Anfragen pro Jahr", wo der Vertrag doch sowieso nur ein Jahr läuft?

Weil "Kalenderjahr X" nicht der gleiche Zeitraum ist wie "die nächsten 12 Monate"

vagtler 23. Feb 2015 09:44

AW: Update Subscription
 
Woraus liest Du "Kalenderjahr"?

Der schöne Günther 23. Feb 2015 10:05

AW: Update Subscription
 
Hast Recht, ich habe nochmal gewühlt und sie sprechen immer nur von "pro Jahr". :oops:

Auch andere Dinge:
Zitat:

Muss ich das Abonnement jedes Jahr erneuern?

Nach dem ersten Jahr wird Ihre Subscription zu einem erschwinglich niedrigen Preis erneuert und Sie werden [...]
Wir hatten ja oft genug laut den Wunsch geäußert, dass sich es automatisch erneuert. Weiter oben heißt es praktisch das Gegenteil:

Zitat:

Was geschieht, wenn das erste Jahr der Subscription vorüber ist?

Nach dem ersten Jahr können Sie Ihre Subscription zum tagesaktuellen Preis erneuern.
Ich glaube an verständlichen Formulierungen muss man da wirklich noch arbeiten :-(
Im Englischen ist es genauso formuliert. Einmal "You may renew" und einmal "Your subscription will renew ...".

himitsu 23. Feb 2015 10:20

AW: Update Subscription
 
Zitat:

Zitat von Der schöne Günther (Beitrag 1291069)
Ich glaube an verständlichen Formulierungen muss man da wirklich noch arbeiten :-(

Zitat:

Zitat von Update Subscription FAQ
Was geschieht, wenn das erste Jahr der Subscription vorüber ist?

Nach dem ersten Jahr können Sie Ihre Subscription zum tagesaktuellen Preis erneuern. Dieser Preis wird um etwa 4% im Vergleich zum Vorjahr ansteigen - dies ist ohne Gewähr. Wir empfehlen eine fortlaufende Erneuerung Ihrer "Update Subscription", damit Sie auch weiterhin die Vorteile der Hotfixes früherer Versionen, der neuesten Hauptversionen und mehr nutzen können.

https://www.embarcadero.com/de/produ...e-subscription

Das "wird" finde ich am Besten. ("kann", "könnte" oder "maximal" wäre ja zu vage gewesen :stupid:)


Das ist von den Amis, also will ich das obligatorische Gewehr gefälligst auch haben.

stefankr 8. Apr 2015 10:22

AW: Update Subscription
 
Hallo! Ich muss mal wegen der Update Subscription kurz nachfragen: Habe ich das richtig verstanden, dass man für eine neu gekaufte Delphi-Version keine Patches, service packs, hotfixes und wie sie alle heißen, bekommt, wenn man beim Kauf der Lizenz keine Update Subscription abgeschlossen hat? Ich möchte ja gerne XE8 kaufen, bin jetzt aber etwas verwirrt.

mkinzler 8. Apr 2015 10:28

AW: Update Subscription
 
Doch, diese gibt es schon. EMBT liefert aber nur Patches für die aktuelleste Version. Mit der Updatesubscription gibt es aber auch neuere Versionen. Z.B. bekommst Du XE9 und vielleicht XE10, wenn es innerhalb eines Jahres erscheinen sollte. Nach einem Jahr kannst Du dann die Subscription einfach verlängern.

stefankr 8. Apr 2015 10:53

AW: Update Subscription
 
Super, danke dir. Ich meinte ja für die aktuelle Version. Da ich anderswo aber keine eindeutigen Infos gefunden hatte, war ich auf das Schlimmste vorbereitet! ;)

MEissing 8. Apr 2015 11:32

AW: Update Subscription
 
Nur mit der Update Subscription bekommt man auch Hotfixes/Updates (innerhalb von XE8):
http://www.embarcadero.com/de/produc...e-subscription

mkinzler 8. Apr 2015 11:35

AW: Update Subscription
 
Soll das heißen man kauft XE8 as is und bekommt ohne diese keine Fehlerbereinigungen mehr?

MEissing 8. Apr 2015 11:47

AW: Update Subscription
 
Aus der FAQ:

Zitat:

Kann ich Updates und Hotfixes auch ohne Subscripton erhalten?
Eine gültige "Update Subscription" ist die einzige Möglichkeit, um Updates und Hotfixes für die aktuelle oder eine frühere Version (bis zu 2 Jahre) zu bekommen.

mkinzler 8. Apr 2015 11:50

AW: Update Subscription
 
Und das nennt Ihr kundenfreundlich?

Wenn Ihr Eure Kunden zur Subscription zwingen wollt, dann integriert diese einfach in das Grundprodukt! Aber nicht in dieser Form!

himitsu 8. Apr 2015 11:52

AW: Update Subscription
 
Zitat:

Zitat von mkinzler (Beitrag 1296677)
dann integriert diese einfach das Grundprodukt!

Appmethod :zwinker:

Der schöne Günther 8. Apr 2015 12:03

AW: Update Subscription
 
Wow, das ist jetzt aber doch neu, oder? Keine Patches mehr für die aktuelle Version ohne Kauf der "optional erhältlichen" Subscription?

Mich persönlich stört es nicht, aber das wird sicherlich kein gutes Feedback geben :spin2:

MEissing 8. Apr 2015 12:07

AW: Update Subscription
 
Wir behalten uns vor (selbst-)bestimmte Updates/Hotfixes weiterhin kostenfrei für registrierte Benutzer ohne Subscription auszuliefern....

himitsu 8. Apr 2015 12:10

AW: Update Subscription
 
Ich hab das so verstanden:

Die "Updates" soll es weiterhin geben, so selten/oft, wie sie es früher auch gab. [add] Jupp, is wohl so. [/add]
Aber mit der Subscription soll man nun noch mehr Updates bekommen und das zur Abwechslung auch mal für "ältere" Versionen.
Außerdem hat man dort Supporttickets drin, wo man "nur" für sich gewise "Bugs" beheben lassen kann, bzw. wo der Support von Embarcadero dir "kostenlos" bei der Lösung hilft.

TRomano 8. Apr 2015 13:23

AW: Update Subscription
 
Also ich finde das etwas komisch: Emba liefert ein Produkt aus, für das man man mehr oder weniger einen Haufen Geld bezahlt (Upgrade oder Neukauf) und behält so lange ein fehlerhaftes Produkt, bis eine neue Version oder ein Update rauskommt ? Willkommen in der Realität. So etwas darf ich mir bei Kunden nicht leisten, dann nehmen die mich in Regress oder wechseln ! Das finde ich gelinde gesagt unverfroren.

mquadrat 8. Apr 2015 15:21

AW: Update Subscription
 
Keine Hotfixes mehr ohne Subscription? Wo issn dann der Sinn von einem Hotfix?! Updates kann ich ja nachvollziehen, aber ein Hotfix wird ja eh nur gemacht, wenn was fundamental kaputt ist. Streicht doch einfach den Hotfix aus dem Paragrafen, dann ist alles gut. Oder schreibt irgendwas wie "zusätzliche Hotfixes".

Jens01 8. Apr 2015 16:48

AW: Update Subscription
 
Zitat:

Wir behalten uns vor (selbst-)bestimmte Updates/Hotfixes weiterhin kostenfrei für registrierte Benutzer ohne Subscription auszuliefern....
@Emba
Das heißt, wir können uns nur noch auf den Herrn Hausladen verlassen?

Uwe Raabe 8. Apr 2015 16:55

AW: Update Subscription
 
Zitat:

Zitat von Jens01 (Beitrag 1296767)
Zitat:

Wir behalten uns vor (selbst-)bestimmte Updates/Hotfixes weiterhin kostenfrei für registrierte Benutzer ohne Subscription auszuliefern....
@Emba
Das heißt, wir können uns nur noch auf den Herrn Hausladen verlassen?

Nicht mehr oder weniger als bisher auch. Updates und Hotfixes wurden bisher auch nur dann ausgeliefert, wenn Embarcadero das wollte. Jetzt gibt es zumindest eine Option an mehr Updates als die allgemein verteilten zu kommen. Wer wie ich schon länger auf SA bzw. Maintenance setzt, bekommt also in Zukunft potentiell mehr für sein Geld als vorher.

Jens01 8. Apr 2015 16:58

AW: Update Subscription
 
Zitat:

Wer wie ich schon länger auf SA bzw. Maintenance setzt
Wer soviel Geld hat wie Du...

P.S.: Da haben wir aber auch wieder das Thema mit der Drogendealer...

mkinzler 8. Apr 2015 17:06

AW: Update Subscription
 
SA/Subscription ist nur im 1. Jahr teuer.

stahli 8. Apr 2015 17:23

AW: Update Subscription
 
Zitat:

Zitat von mquadrat (Beitrag 1296745)
Keine Hotfixes mehr ohne Subscription? Wo issn dann der Sinn von einem Hotfix?! Updates kann ich ja nachvollziehen, aber ein Hotfix wird ja eh nur gemacht, wenn was fundamental kaputt ist. Streicht doch einfach den Hotfix aus dem Paragrafen, dann ist alles gut. Oder schreibt irgendwas wie "zusätzliche Hotfixes".

Nein, das sollte schon drin bleiben. Dann weiß man beim "Normalkauf" wenigstens gleich, dass man keine Fehlerbereinigungen bekommt.
Bei meinem XE3-Kauf dachte ich noch "Ach, das wird schon werden, falls jetzt was noch nicht ganz passt...".

himitsu 8. Apr 2015 17:35

AW: Update Subscription
 
Wenn man neu einsteigt, wird es effektiv nach dem 4,3. Versions-Upgrade günstiger (wenn man auch so jede Version mitgenommen hätte), oder ich hab mich verschätzt.
Bei einem Upgrade dauert es nur 2,8 Upgrades.

Upgradepreis + 1. Subscription = 2,8 Subscriptions
Vollversion + 1. Subscription = 4,3 Subscriptions

2 bis 3 Jahre sollte man also mindestens noch vor haben ein regelmäßig kaufender und upzugradender Kunde zu bleiben, ansonsten lohnt sich die Subscription nicht wirklich (abgesehn von den Updates, welche es hoffentlich gibt).


Ein ordentliches Delphi inkl. Mobile und ohne Datenbankzeugs bekommt man schon ab nur 700€ im Jahr. Oder man nimmt nur Starter, bzw. Appmethod.
Ich muß unbedingt mehr von meiner Freeware verkaufen.

mquadrat 8. Apr 2015 19:15

AW: Update Subscription
 
Zitat:

Zitat von stahli (Beitrag 1296777)
Zitat:

Zitat von mquadrat (Beitrag 1296745)
Keine Hotfixes mehr ohne Subscription? Wo issn dann der Sinn von einem Hotfix?! Updates kann ich ja nachvollziehen, aber ein Hotfix wird ja eh nur gemacht, wenn was fundamental kaputt ist. Streicht doch einfach den Hotfix aus dem Paragrafen, dann ist alles gut. Oder schreibt irgendwas wie "zusätzliche Hotfixes".

Nein, das sollte schon drin bleiben. Dann weiß man beim "Normalkauf" wenigstens gleich, dass man keine Fehlerbereinigungen bekommt.
Bei meinem XE3-Kauf dachte ich noch "Ach, das wird schon werden, falls jetzt was noch nicht ganz passt...".

Vielleicht benutzen andere Leute das Wort anders als wir. Aber bei uns gehen nur Hotfixes raus, wenn irgendwas katastrophal schief gelaufen ist. Ansonsten geht das auch in den normalen Release-Zyklus.

TRomano 9. Apr 2015 08:19

AW: Update Subscription
 
Mir hätte es auch wesentlich besser gefallen, wenn geschrieben worden wäre, dass man schneller an Hotfixes kommt. Das alles so ist, wie früher, heißt ja noch lange nicht, dass es gut war/ist. Ich fand die Art und Weise etwas herablassend, dass man nach Gutdünken (so las es sich jedenfalls) Hotfixes verteilt. Wenn ich mir so in den letzten Jahren die QC-Einträge & Foren ansehe, dann muss ich feststellen, dass wohl einige Entwickler das Problem hatten/haben, dass die Software nicht voll einsetzbar ist. Oder die sich dann einfach Workarounds basteln müssen, dass es wieder läuft.
Ich hatte bisher Glück, dass wir das ganze Mobil-Zeugs (noch) nicht einsetzen, sondern weiter brav unsere Projekte VCL-like pflegen. Natürlich sehe ich auch die Probleme im Mobil-Bereich. Hier werden ständig Neuerungen (Google, Apple) rausgebracht oder auch verlangt (x64 binaries bei Apple) und Emba hat wohl nicht die Resources dieses alles zeitnah zu integrieren. Aber das wusste man doch bestimmt vorher, oder wozu haben die Evangelists ?

MEissing 9. Apr 2015 10:47

AW: Update Subscription
 
Zitat:

Zitat von TRomano (Beitrag 1296848)
Mir hätte es auch wesentlich besser gefallen, wenn geschrieben worden wäre, dass man schneller an Hotfixes kommt.

Was ist an
Code:
Aktive Abonnenten haben außerdem unverzüglichen Zugriff auf Hotfixes und somit den schnellsten Zugang zu kritischen Fehlerkorrekturen.
nicht zu verstehen?

uligerhardt 9. Apr 2015 10:49

AW: Update Subscription
 
Zitat:

Zitat von MEissing (Beitrag 1296886)
Was ist an
Code:
Aktive Abonnenten haben außerdem unverzüglichen Zugriff auf Hotfixes und somit den schnellsten Zugang zu kritischen Fehlerkorrekturen.
nicht zu verstehen?

Empirisch gesehen offenbar Einiges. :mrgreen:

TRomano 9. Apr 2015 11:05

AW: Update Subscription
 
@MEissing: ich verstehe schon ... mir ging es darum, dass ein "normaler" Käufer (ohne Subscription) eben nicht daran kommt. Offensichtlich kommt er nur an Updates, wenn die kritische Masse der Hotfixes erreicht ist und ein Update 1 o.ä. erscheint.

Darlo 9. Apr 2015 12:00

AW: Update Subscription
 
Verstehe ich das richtig, dass sobald mein Wartungsvertrag abläuft, ich auf die neue Version umgestellt werde und das dann 30 % des Listenpreises einer neuen Lizenz kosten soll?
Das wären bei mir dann 20 % mehr pro Jahr... Oder verstehe ich das (hoffentlich) falsch?


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