Delphi-PRAXiS - Delphi Update

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hanspeter

8. Sep 2015 07:43

Delphi Update

Hallo,
nachdem die erste Erfahrungen mit Delphi 10 vorliegen mal eine Frage.
Ich arbeite mit Delphi XE2 und habe einige kleinere Projekte am Laufen.
Verwende Delphi aber ausschließlich in der klassischen Programmierung. (Kein Mobile)
Bisher hat sich ein Update nicht gelohnt, da sich für diese Aufgabe nicht viel geändert und einiges (Speicher) eher verschlechtert hatte.
Meine Frage lohnt sich ein zwischenzeitlich ein Update?
Bis auf das Debugger Problem mit Threads bin ich mit XE2 eigentlich zufrieden.

LG

Sherlock

8. Sep 2015 08:00

AW: Delphi Update

So wirklich viel ist nicht dazugekommen. Das neue Threading-Modell ist eventuell einen Blick wert. Die Styles kann man ja getrost vergessen, nichts styled besser als das gute alte XP-Manifest - gestylete Apps sind immer ein Fremdkörper (aber das ist nur meine vorurteilsbehaftetete Meinung).

Sherlock

Der schöne Günther

8. Sep 2015 09:00

AW: Delphi Update

Also ich weiß ja nicht was du so machst, bin erst seit XE4 dabei, und in XE2 fehlen würden mir bspw.

Klassenhelfer
Fixes, angeblich waren in den ersten XE-Versionen die Generics noch nicht zu gebrauchen
C++11-Compiler
System.Threading.*
Die REST und Json-Library
FireDAC wird immer fleißig aktualisiert, keine Ahnung ob ich etwas vermissen würde
Gespannt, und noch nicht genutzt, bin ich auf AppTethering und Windows 10-Unterstützung

Nur so meine Ansicht als jemand der noch nicht ewig dabei ist und nur Windows macht...

TRomano

8. Sep 2015 09:11

AW: Delphi Update

In deinem profil ist leider nicht die entsprechende Version (Prof., Enterprise etc.) zu sehen, aber es hat sich seit XE2 doch Einiges getan.
Und genau aus diesem Grund lohnt sich ein Umstieg von XE2 => Delphi 10 Seatlle aus meiner Sicht definitiv. Und am besten mit Subscription, damit Du immer aktuell bleibst.
Die größtem Umbauten fanden natürlich im Mobil-Bereich statt, aber die neuen Klassen (Threading) und Erweiterungen im Array-Bereich, Generics, sowie der VCL sind nicht zu verachten.

Gruß Thomas

hanspeter

8. Sep 2015 09:35

AW: Delphi Update

Zitat:

Zitat von TRomano (Beitrag 1315068)

. Und am besten mit Subscription, damit Du immer aktuell bleibst.
Die größtem Umbauten fanden natürlich im Mobil-Bereich statt, aber die neuen Klassen (Threading) und Erweiterungen im Array-Bereich, Generics, sowie der VCL sind nicht zu verachten.
Gruß Thomas

Ich meine für einen nur Delphi-Programmierer lohnt sich die Subscription nicht.
Ich habe bis jetzt 6 Versionen weggelassen.
Bis Ende des Monats gibt es noch eine Updatemöglichkeit von allen Vorversionen.
Ich verwende die Prof. Version.
Da alle meine gekauften Bibliotheken in die Jahre gekommen sind, wäre das ein erheblicher finanzieller Aufwand, da ich diese alle auch Updaten müsste.

Gruß Peter
.

mkinzler

8. Sep 2015 09:38

AW: Delphi Update

Ohne Subscription bekommst Du aber auch die Updates für die aktuelle Version nicht (alle).
Das SP1 für XE8 gab es in 2 Versionen. Für Subscription waren deutlich mehr Updates, vor allem die Fehlerbereinigungen für IDE haben beim "general Update" komplett gefehlt.

Mavarik

8. Sep 2015 10:09

AW: Delphi Update

Zitat:

Zitat von hanspeter (Beitrag 1315069)

Ich kann es immer kaum erwarten die neue Version zu installieren... Die 10er ist ein riesen Schritt nicht nur für
Firemonkey... Windows 10 Unterstützung und Styles z.B. Also auch für nur-Delphi-Programmierer... (Sind wir das nicht alle)..

Und Deine Bibliotheken... Nur als DCU's? Mach ne DLL daraus. Dann brauchst nie mehr ein Update.

hanspeter

8. Sep 2015 11:17

AW: Delphi Update

Zitat:

Zitat von mkinzler (Beitrag 1315070)

Für Subscription waren deutlich mehr Updates, vor allem die Fehlerbereinigungen für IDE haben beim "general Update" komplett gefehlt.

Was sagt da eigentlich die Rechtsabteilung?
Bei den Fehlerbereinigungen für die IDE handelt es sich ja um Bugs also Produktmängel.

Peter

mkinzler

8. Sep 2015 11:27

AW: Delphi Update

Du kauft das Produkt wie angeboten (as-is). Updates gibt es nur aus "Kulanz". Das kann man gutheißen oder nicht (eher nicht). Ein Problem wäre es nur, wenn man das dem Kunden erst nach dem Kauf sagen würde.

Ziel ist es die Kunden zu einer Subscription zu bewegen. Das Mittel der Wahl das zu erreichen ist natürlich zweifelhaft.

Bernhard Geyer

8. Sep 2015 12:00

AW: Delphi Update

Zitat:

Zitat von mkinzler (Beitrag 1315101)

Du kauft das Produkt wie angeboten (as-is). Updates gibt es nur aus "Kulanz".

Das mit den Bugfixes halte ich auch problematisch. Vor allem wenn auch während der Zeit bis zur nächsten Version man keine Bugfixes mehr bekommt wenn man keine Subscription hat.

Zitat:

Zitat von mkinzler (Beitrag 1315101)

Ziel ist es die Kunden zu einer Subscription zu bewegen. Das Mittel der Wahl das zu erreichen ist natürlich zweifelhaft.

Mal schauen ob Emba nicht in 1-2 Jahren auf das Abo-Modell wechselt wie es jetzt JetBrains (

http://www.heise.de/developer/meldun...l-2805601.html) macht.

v2afrank

8. Sep 2015 12:05

AW: Delphi Update

[QUOTE=Mavarik;1315079]

Zitat:

Zitat von hanspeter (Beitrag 1315069)

Und Deine Bibliotheken... Nur als DCU's? Mach ne DLL daraus. Dann brauchst nie mehr ein Update.

Das habe ich jetzt schon öfter gelesen. Aber noch nicht so ganz verstanden. Doofes Beispiel vielleicht aber egal. Ich benutze in einer Anwendung TChart Professional. Das ganze ist noch eine Delphi 7 Anwendung. Wie soll ich das in eine Dll packen ? Kann mir das einer etwas erklären ?
Falls gewünscht kann ich dafür auch eine extra Frage aufmachen, passt hier aber gerade

Mavarik

8. Sep 2015 12:12

AW: Delphi Update

Zitat:

Zitat von v2afrank (Beitrag 1315110)

Ok in Stichworten...

Erzeuge ein Interface das die Funktionalitäten der Komponente kapselt.
Baue Dir im Delphi für das Du noch die Komponente hast eine DLL die Dir das Interface zurück liefert.

Jetzt kannst Du in neuen Delphi Version die DLL laden und holst Dir Deine Interface-Instance.

mkinzler

8. Sep 2015 12:13

AW: Delphi Update

Für AppMethod haben Sie es ja schon.

Das wäre aber uas meiner Sicht ein schlechte Option ( für uns Kunden)

Der schöne Günther

8. Sep 2015 12:15

AW: Delphi Update

Vielleicht verstehe ich auch etwas falsch, aber die komplette TeeChart-Funktionalität zu wrappen stelle ich mir sehr, sehr zeitaufwändig vor. Oder man macht nur was man grade braucht und ist das alle zwei Tage neu am anfassen.

Oder meinst du eher, man hat bspw. den Awendungsfall "Zeige Niederschlagsmengenverlauf Monat an". Das baut man weiterhin mit TeeChart Pro in Delphi 7 und kompiliert das als DLL das dann das fertige Bitmap zurückgibt. Oder ein eigenes Fenster.

(Ich würde Komponenten ohne Sourcecode nie einsetzen. Da ist man ja wirklich gefangen wenn die eines Tages eingestellt werden oder man nicht weiter zahlen will).

v2afrank

8. Sep 2015 12:17

AW: Delphi Update

Mavarik ich glaube ich habe verstanden wie es funktionieren soll. Ich werde es sobald etwas Zeit ist mal mit einer einfachen Komponente versuchen. Wie Günther schon schreibt wäre das vielleicht doch zu aufwendig

Mavarik

9. Sep 2015 02:50

AW: Delphi Update

Zitat:

Zitat von v2afrank (Beitrag 1315114)

Der Aufwand hängt natürlich von der Komponente ab..

Beispiel TSuperButton

Was rufst Du davon auf?

Onlick, SetCaption, SetColor, Width, Height, Enabled, Visible...

Na supi 6 Proceduren Wrappen... Aufwand 6x übers Clipboard kopieren und ein Interface drum...

Mit laden erzeugen ggf. dll als gepackte Resource um die Dll im speicher aus zu führen... Keine halbe Stunde..
Dafür muss ich die Komponente nie wieder kaufen...

Wie gesagt... Es sei den es gibt Bugfixes oder neue Funktionen, dann nehme ich ein Update vom Hersteller... (Solange es ein Update gibt)

bernau

9. Sep 2015 03:26

AW: Delphi Update

@Frank: Das wäre dann ein Thema für die (über-)nächsten Delphitage. Dann schaue ich auch zu. :-D

Ralf Kaiser

9. Sep 2015 05:59

AW: Delphi Update

[QUOTE=Mavarik;1315210]

Zitat:

Zitat von v2afrank (Beitrag 1315114)

Beispiel TSuperButton

Was rufst Du davon auf?

Onlick, SetCaption, SetColor, Width, Height, Enabled, Visible...

Na supi 6 Proceduren Wrappen... Aufwand 6x übers Clipboard kopieren und ein Interface drum...

Also bei Bibliotheken die nur aus irgendwelchen Funktionen bestehen ist der DLL-Ansatz ja durchaus machbar.

Ich frage mich nur, wie soll man eine Komponente die sich in einer DLL befindet in einem neueren Delphi benutzen? Komponenten die visuell benutzt werden können nicht aus einer DLL stammen, oder?

Eventuell habe ich den Ansatz ja falsch verstanden?

Daniel

9. Sep 2015 06:19

AW: Delphi Update

Nein, visuell geht natürlich nicht. Dazu müsstest Du die DLL ihrerseits in einer Komponente kapseln, die dann im Rahmen eines Packages in Delphi installiert werden könnte. Für diesen Ansatz scheint mir aber selbst der Begriff "Notlösung" geschönt. ;-)
Das geht im Wesentlichen für mehr oder weniger einfache Komponenten, die als Insel-Lösung vorliegen. Das DevExpress-Framework beispielsweise könnte ich mir da schlecht vorstellen.

v2afrank

9. Sep 2015 06:53

AW: Delphi Update

Aber dann haben wir wieder das Problem mit dem finanziellen Aufwand alles zu aktualisieren. Bibliotheken ist oben dann sicherlich nicht eindeutig. Bei mir wären es auch visuelle Komponenten

Ralf Kaiser

9. Sep 2015 07:20

AW: Delphi Update

Zitat:

Zitat von Daniel (Beitrag 1315217)

Nein, visuell geht natürlich nicht.

Ich hatte gefragt weil da als Beispiel von einem "TSuperButton" die Rede war. Und das hörte sich für mich schon sehr visuell an (:wink:, schönes Wortspiel "hörte sich visuell an")

DeddyH

9. Sep 2015 08:01

AW: Delphi Update

Das sah ganz schön akustisch aus :lol:

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