Wie erzeugt man heutzutage (Massen)Druckoutput?

[p80286]

Zitat:

Zitat von Neutral General (Beitrag 1342233)

Zitat:

Zitat von p80286 (Beitrag 1342230)

Für ein
'Sehr geehrter #Anrede# #Name# hiermit kündigen wir zum nächsten 1.'
ist ein Reportgenerator bestimmt gut zu gebrauchen. Wenn allerdings noch ein (paar) Logos dazu kommen und abhängig von der #Sprache# sich auch Teile des Briefes ändern sollen, dann ist/war so mancher Reportgenerator überfordert.

Das halte ich für ein Gerücht.

Leidvolle Erfahrung (Stand vor drei Jahren)

Gruß
K-H

[Neutral General]

Zitat:

Zitat von p80286 (Beitrag 1342237)

Leidvolle Erfahrung (Stand vor drei Jahren)

Also es geht (zumindest mit den Reportgeneratoren mit denen ich bisher gearbeitet habe) definitiv.
Je nachdem welchem Generator man benutzt und was man genau will kann es schonmal etwas umständlich werden,
aber es müsste auf jeden Fall gehn.

[delora]

Zitat:

Zitat von mjustin (Beitrag 1342209)

In c't und i'x gab es zum Thema Drucken per XSL-FO einige Artikel aus der Praxis.

Danke für den Hinweis, werde ich mir mal anschauen :)
Von Euch hat damit niemand Erfahrungen?

Zitat:

Zitat von mm1256 (Beitrag 1342211)

Hast du dir schon mal List&Label angesehen?

Nein, das kenne ich noch nicht :) Werde ich mir mal ansehen. Vielen Dank!

Zitat:

Zitat von p80286 (Beitrag 1342230)

Zitat:

Zitat von delora (Beitrag 1342206)

Zitat:

Zitat von p80286 (Beitrag 1342198)

Eine Alternative zu einem Reportgenerator, wäre u.U MS Office/open Office

Hmm, das hört sich irgendwie komisch an. Ich weiß nicht. Ich fürchte, dass wir damit irgendwie schnell an unsere Grenzen stoßen werden. Ist nur so ein Gefühl :?

Das mag sein. Für ein
'Sehr geehrter #Anrede# #Name# hiermit kündigen wir zum nächsten 1.'
ist ein Reportgenerator bestimmt gut zu gebrauchen. Wenn allerdings noch ein (paar) Logos dazu kommen und abhängig von der #Sprache# sich auch Teile des Briefes ändern sollen, dann ist/war so mancher Reportgenerator überfordert.

Genau diese Aussage hätte ich jetzt eher hinsichtlich MS-Office gesehen :shock:

Zitat:

Zitat von p80286 (Beitrag 1342230)

Und das selber bauen von PCL, Postscript und was für Druckerbefehlssprachen noch - Files, ist vollkommen unnötig und viel zu Fehlerträchtig. Für so etwas gibt es Druckertreiber!

Das kann man so nicht sagen. Wie gesagt, das Ganze ist gewachsen und funktioniert seit 20 Jahren ganz gut ;)
Vor allem ist es rasend schnell :)

Des Weiteren muss man, um einen Druckertreiber bemühen zu können, ein fertiges Layout haben, das dieser auch verarbeiten kann.
Und das haben wir ja eben nicht.
Und wie ich schons sagte, möchten wir uns ja von dieser Technik auch verabschieden.

Zitat:

Zitat von Sir Rufo (Beitrag 1342236)

Wenn man mehrere Sprachen unterstützen will, dann legt man sich pro Sprache ein Template an. Das wird dann durch die Engine mit den Daten gefüllt und fertig.

Es handelt sich hier nicht nur um statische Texte, sondern hauptsächlich um dynamische, die aus der Datenbank kommen.
Da ist nix mit Template ;) Diese Texte müssen zur Laufzeit übersetzt werden (also der übersetzte Text muss zur Laufzeit anstelle des Originaltextes aus der DB geladen werden).

Zitat:

Zitat von p80286 (Beitrag 1342237)

Zitat:

Zitat von Neutral General (Beitrag 1342233)

Zitat:

Zitat von p80286 (Beitrag 1342230)

Für ein
'Sehr geehrter #Anrede# #Name# hiermit kündigen wir zum nächsten 1.'
ist ein Reportgenerator bestimmt gut zu gebrauchen. Wenn allerdings noch ein (paar) Logos dazu kommen und abhängig von der #Sprache# sich auch Teile des Briefes ändern sollen, dann ist/war so mancher Reportgenerator überfordert.

Das halte ich für ein Gerücht.

Leidvolle Erfahrung (Stand vor drei Jahren)

Verrätst Du mir, welchen Reportgenerator Du da benutzt hast?

[p80286]

Zitat:

Zitat von Sir Rufo (Beitrag 1342236)

Wenn man mehrere Sprachen unterstützen will, dann legt man sich pro Sprache ein Template an. Das wird dann durch die Engine mit den Daten gefüllt und fertig.

Schlecht formuliert:oops: , es geht um landesspezifische Besonderheiten (welche Unterlagen werden benötigt), und nicht um einen englischen, italienischen .. Brief.

Gruß
K-H

[Neutral General]

Man kann ja abhängig von einer Bedingung auch unterschiedliche Bänder ein- und ausblenden.
Damit sollte sowas ja auch machbar sein. Ist wie schon angedeutet evtl. etwas umständlich, aber sollte eigentlich gehn.

[p80286]

Zitat:

Zitat von delora (Beitrag 1342241)

Verrätst Du mir, welchen Reportgenerator Du da benutzt hast?

Da muß ich leider passen, es ging um eine Verwaltungssoftware für unsere Akten, und nachdem unsere (Brief-)Anforderungen nicht befriedigt werden konnten, hab ich es ganz schnell wieder vergessen.

Gruß
K-H

[p80286]

Zitat:

Zitat von delora (Beitrag 1342241)

Da ist nix mit Template ;) Diese Texte müssen zur Laufzeit übersetzt werden (also der übersetzte Text muss zur Laufzeit anstelle des Originaltextes aus der DB geladen werden).

Ein gutes Template kann damit umgehen!
(Ist allerdings nicht ganz so einfach wie die Werbung uns das glauben machen will)

Gruß
K-H

[delora]

Achso, nur um das nochmal klar zu machen:

Bei unseren Dokumenten handelt es sich nicht einfach nur um Templates, in denen ein paar Platzhalter ersetzt werden müssen.
Das mag jetzt geschwollen klingen, aber leider ist es so.
Wie ich schon sagte, bin ich in der Energiebranche tätig, genauer gesagt geht es um Abrechnungen/Rechnungen im Bereich Heizkosten.
Da wir international tätig sind, gibt es so viele verschiedene gesetzliche Grundlagen und Anforderungen, die bei der Berechnung berücksichtigt werden müssen; das ist echt kompliziert :?
Und dieser Umfang spiegelt sich auch im Druck wieder. Da gibt es so viele Sonderlocken die es zu berücksichtigen gibt. Alleine das Zusammensammeln der Daten sowie die Positionierung (ohne das Erzeugen des eigentlichen Zieloutputs) hat bei dem umfangreichsten Dokument (nur eins!) schon knapp 10 Tausend Zeilen Code (inkl. Kommentarzeilen natürlich))
Und da bin ich mittlerweile echt unsicher, ob ein proprietäres Produkt soetwas leisten kann :(
Ist halt keine WISO-Steuersoftware :twisted:

Ihr habt mir auf jeden Fall viele gute Ansätze geliefert, von denen ich einige Weiterverfolgen werde.
Und vielleicht meldet sich ja jetzt jemand und sagt 'Hey, das ist bei uns genau so und wir machen das so und so' *träum* ;)

Ist halt sehr schwer, zu evaluieren, ob eine Lösung für einen das Richtige ist. Wenn man da über Wochen in die falsche Richtung entwickelt...

[Lemmy]

Zitat:

Zitat von p80286 (Beitrag 1342237)

Zitat:

Zitat von Neutral General (Beitrag 1342233)

Zitat:

Zitat von p80286 (Beitrag 1342230)

Für ein
'Sehr geehrter #Anrede# #Name# hiermit kündigen wir zum nächsten 1.'
ist ein Reportgenerator bestimmt gut zu gebrauchen. Wenn allerdings noch ein (paar) Logos dazu kommen und abhängig von der #Sprache# sich auch Teile des Briefes ändern sollen, dann ist/war so mancher Reportgenerator überfordert.

Das halte ich für ein Gerücht.

Leidvolle Erfahrung (Stand vor drei Jahren)

ich habe 2005 für ein Telekommunikationsunternehmen eine Abrechnungssoftware fertig gemacht, die Rechnungen wurden mit FastReport 3 erzeugt, incl. Steuerung einer Kouvertiermaschine (so Geschichten wie Flyer mit beilegen wenn weniger als 2 Blätter um Porto zu sparen; Druck von Werbung auf die Rechnung wenn noch genug Platz auf der letzten Seite ist,....)
Alles kein Thema mit einem vernünftigen Reporter. Und gerade was dynamische Reports anbelangt (die aus unterschiedlichen Templates zusammen gesetzt werden) ist das auch kein großes Thema.

Um MS Office/LibreOffice würde ich einen Bogen machen: die Steuerung müsste zwangsläufig über OLE/COM erfolgen, was leider fehlerträchtig geworden ist vor allem weil bei so Sachen auch gerne mal Virenscanner unerwartet zuschlagen...

Und wenn das ganze von einem "normalen" Anwender geändert werden sollte, scheidet im Grunde alles aus, was keinen grafischen Editor hat, weil es sonst ganz bitter wird und am Ende wieder "nur" der Entwickler Änderungen machen kann.

[Neutral General]

Delora schau dir mal FastReport oder auch List&Label (wobei ich persönlich noch nicht mit List&Label gearbeitet habe) an.
Das wird viele Fragen besser beantworten als irgendwelche Erfahrungen/Beispiele von hier.

Bin mir zu 99% sicher dass FastReport oder List&Label genau das ist was du brauchst.
Je nachdem wie Komplex gewisse Dinge sind muss man für gewisse Sachen eben unterschiedliche Reporte erstellen.
Im Zweifelsfall pro Land einen Report (Rechnung_de.fr3, Rechnung_fr.fr3, Rechnung_us.fr3, ...).

Und wie gesagt: Du musst nur 1x die Reportengine im Code initialisieren und dann die benötigten Daten an den entsprechenden Report weitergeben und fertig.
Das erstellen der Reporte geht wie gesagt komplett ohne Programmierkenntnisse. Es sei denn du möchtest irgendwelche interaktiven Sachen drin haben vielleicht.
(D.h. der Report soll nicht (direkt) ausgedruckt werden sondern der Benutzer kann noch mit dem Report interagieren und der Report ist mehr eine GUI mit Funktionalität als ein reiner Ausdruck - aber das scheint ja eh nicht das zu sein was du brauchst - von daher sind keine Programmierkenntnisse erforderlich).