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Der schöne Günther 29. Sep 2016 21:20


Powerline ist nicht so dolle, oder?
 
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Ich wohne in einem EFH bei welchem man noch nicht an Leerrohre gedacht hatte. Also habe ich von der Telefondose (im Flur, wtf) zum PC-Zimmer mittels Powerline ein Pseudo-Kabel gelegt. Meistens bin ich zufrieden, aber manchmal ist wirklich der Wurm drinnen.

Wie grade jetzt. Von einer Steckdose zur anderen (PC<->Fritzbox) schwankt der Ping wild zwischen 5 und 65 ms. Die Übertragungsgeschwindigkeit ist oft langsamer als mein Internet-Anschluss.

Ich habe zwei eher billige, ältere Powerline-Stecker. Gewinne ich etwas durch bessere oder sind die Stromleitungen im Haus der Flaschenhals? Seit einem Software-Update kann komischerweise meine Fritzbox selbst etwas zum Powerline sagen, ich verstehe die Daten aber ehrlich gesagt nicht was die ausdrücken.

stahli 29. Sep 2016 21:41

AW: Powerline ist nicht so dolle, oder?
 
Ich habe PL (TP-Link) seit ein paar Monaten. Installation ging problemlos.
Läuft auch schnell. Ich habe nichts gemessen, aber spüre keine Leistungseinbußen.

Gelegentlich gibt es aber Unterbrechungen, die ich auf PL schiebe.
Meist geht die Verbindung dann wieder nach 1/2 Minute oder so.

blawen 29. Sep 2016 22:16

AW: Powerline ist nicht so dolle, oder?
 
Zitat:

Zitat von stahli (Beitrag 1349262)
Ich habe PL (TP-Link) seit ein paar Monaten. Installation ging problemlos.
Läuft auch schnell. Ich habe nichts gemessen, aber spüre keine Leistungseinbußen.

Gelegentlich gibt es aber Unterbrechungen, die ich auch PL schiebe.
Meist geht die Verbindung dann wieder nach 1/2 Minute oder so.

Ich hatte "früher" Zyxel Adapter (500 MB) und hatte auch relativ oft Unterbrüche/Hänger.
Seit dem Umstieg auf den Devolo Adapter (dLAN 1200+ WiFi ac Starter) läuft das Netzt sehr stabil

BUG 29. Sep 2016 22:27

AW: Powerline ist nicht so dolle, oder?
 
Tatsächlich hatte die c't mal im (vor-?)letztem Jahr festgestellt, dass die neuste Generation von Powerline störsicherer ist ...ob das bei dir was bringt: wer weiß :gruebel:

mm1256 29. Sep 2016 22:40

AW: Powerline ist nicht so dolle, oder?
 
Das Problem sind häufig die Leitungen bzw. die Kontakte. Ich hatte schon Fälle, da reichte es aus, die Klemmen in den Steckdosen und Abzweigdosen alle mal fest nach zu ziehen. Auch das Reinigen der Steckdosenkontakte, oder besser gleich neue Steckdosen einbauen, bringt Fortschritte. Aber Vorsicht: bitte nicht selber ran gehen, sondern einen Elektriker machen lassen! Ich weiß in dieser Hinsicht wirklich wovon ich rede, und wie gefährlich das sein kann, denn in meinem früheren Berufsleben habe ich mal einen "anständigen" Beruf (Elektroinstallateur) gelernt :)

jaenicke 30. Sep 2016 03:43

AW: Powerline ist nicht so dolle, oder?
 
Zitat:

Zitat von Der schöne Günther (Beitrag 1349261)
Ich habe zwei eher billige, ältere Powerline-Stecker. Gewinne ich etwas durch bessere oder sind die Stromleitungen im Haus der Flaschenhals?

Es kann beides sein, aber qualitativ und geschwindigkeitsmäßig sind neuere und nicht ganz billige deutlich besser. Devolo wie schon genannt wurde sind da z.B. sehr gut.

Trotzdem ist das nicht wie eine LAN-Kabelverbindung. Die beste Qualität ist immer noch das. Wir haben in der Mietwohnung auch teilweise Kabelkanäle, teilweise auf der Scheuerleiste entlanggezogen, alles verkabelt inkl. Netzwerkdosen usw.
Das ist ja kein großer Aufwand, lohnt sich aber schon.

pustekuchen 30. Sep 2016 06:55

AW: Powerline ist nicht so dolle, oder?
 
Ich wohne in einem MFH und nutzte ebenfalls die 500 MBit Powerline Adapter von TP Link(TL-WPA4220KIT).

Dieser Adapter ist nur für die Verbindung zwischen FritzBox und einem Switch zuständig (Also nur für das Internet ADSL 16K und für DHCP Server), hinter dem Switch sind dann alle Geräte mit Netzwerkkabel verbunden 1GBit.

Es läuft nicht zu 100% perfekt. Ich hatte schon mehrfach das die Adapter eine Woche dann im Stundentakt die Verbindung unterbrochen haben.. Oft hilft hier jedoch die Adapter neu zu initialisieren und mal ein paar Stunden auszumachen.

Jedoch kommt es wie bereits auch stark darauf an wie gut das Stromnetz ist und wie viele Störungen einfließen. z.B. können Kühlschränke etc. Einfluss nehmen.

Von den 500MBits kommen übrigens nur ~200 an.

jobo 30. Sep 2016 07:36

AW: Powerline ist nicht so dolle, oder?
 
Die Technik kommt ja wohl aus Amerika und dort ist das Stromnetz anders aufgebaut.
Hier haben die sich ja schon fast die Zähne ausgebissen, aber mittlerweile soll es ganz gut sein. Ich nutze sie selbst seit ca 1 Jahr und bin ganz zufrieden (erwarte allerdings auch keine Weltwunder)
Wenn Deine so alt sind, lohnt vielleicht ein neuer Satz.
Vielleicht m Internet bestellen und notfalls zurückschicken.

Nersgatt 30. Sep 2016 10:36

AW: Powerline ist nicht so dolle, oder?
 
Sind Flur und PC-Zimmer an der selben Phase? Wenn nicht, kann das enorme Leistungseinbußen bringen.
Abhilfe: In den Sicherungskasten vom Elektriker einen Phasenkoppler einbauen lassen.

Der schöne Günther 30. Sep 2016 10:52

AW: Powerline ist nicht so dolle, oder?
 
Wie kann ich das herausfinden? Ich hatte in der Schule ein paar Dinge mit Volt und so, danach hört es bei mir schon auf.

Nersgatt 30. Sep 2016 10:59

AW: Powerline ist nicht so dolle, oder?
 
Zitat:

Zitat von Der schöne Günther (Beitrag 1349317)
Wie kann ich das herausfinden? Ich hatte in der Schule ein paar Dinge mit Volt und so, danach hört es bei mir schon auf.

Wenn beide Räume an der selben Sicherung sind, sind sie auch an der selben Phase.
Wenn die Räume nicht an der selben Sicherung sind, dann könnten sie trotzdem an der selben Phase sein, aber nicht zwingend. Da müsste man dann den Zählerkasten aufmachen und nachsehen (aber das sollte jemand machen, der von "Volt und so" ein bisschen mehr Ahnung hat.. :stupid: )

Phoenix 30. Sep 2016 11:02

AW: Powerline ist nicht so dolle, oder?
 
Wurde oben schon erwähnt, ich mag das aber nochmal unterstreichen: Gerade in dem Bereich wo es darum geht, möglichst viel Datenrate auf eine ziemlich lange Antenne (=Stromkabel im Haus, die so ziemlich alles auffangen was da rumwellt) zu modulieren und relativ weit Weg wieder gescheit zu demodulieren, braucht man hochwertige Komponenten.

Kurzum: Billiges Powerline-Zeug ist in der Tat nicht annähernd so gut, wie das etwas teurere / preiswertes (= seinen Preis auch Wert sein).

TP-Link und Fritz! sind da nicht so dolle, Medion erst recht nicht.
Devolo ist schon deutlich tauglicher (kostet aber auch ca. das doppelte von den gerade genannten Anbietern). Ist aber eben seinen Preis auch Wert.

Phoenix 30. Sep 2016 11:03

AW: Powerline ist nicht so dolle, oder?
 
Zitat:

Zitat von Nersgatt (Beitrag 1349321)
(aber das sollte jemand machen, der von "Volt und so" ein bisschen mehr Ahnung hat.. :stupid: )

Ihr da Ohm! Ihr macht doch sowieso Watt ihr Volt! :lol:

Der schöne Günther 30. Sep 2016 11:06

AW: Powerline ist nicht so dolle, oder?
 
Alles klar - Dann werde ich mir demnächst mal etwas richtig gutes gönnen und schauen ob es damit besser wird.

Was ich noch erwähnen sollte: Ich habe noch einen dritten Adapter, der steht wiederum in einem anderen Raum. Ist das eine urbane Legende oder kann der, je nachdem wo er hängt, die anderen beiden richtig in den Keller ziehen? Wie muss ich mir das vorstellen?

jobo 30. Sep 2016 12:51

AW: Powerline ist nicht so dolle, oder?
 
Zitat:

Zitat von Phoenix (Beitrag 1349322)

TP-Link und Fritz! sind da nicht so dolle, Medion erst recht nicht.
Devolo ist schon deutlich tauglicher (kostet aber auch ca. das doppelte von den gerade genannten Anbietern). Ist aber eben seinen Preis auch Wert.

Ja, ich hab Devolo, neu. Leider /zum Glück keinen Vergleich mit alten/anderen Systemen.
Die Nummer mit den Phasen müsste einfach zu prüfen sein, indem die Hauptsicherungen nacheinander entfernt werden.
Ich kenne Leute, die wegen der Phasenproblematik und ihrer Hausautomatisierung via Powerline schon kurz vor der Irrenanstalt waren.

Was mir bei den Teilen leider schon negativ aufgefallen ist, die werden durchaus warm. Geht nicht um Brandgefahr, dürften aber als Dauerläufer doch nennenswert Strom schliucken. Hab jetzt keine Zahlen parat, aber vielleicht kauft man direkt den Mehrfachstecker mit An/Aus für den PC dazu.
Oder eine Bohrmaschine und paar Meter Kabel.

mm1256 30. Sep 2016 15:32

AW: Powerline ist nicht so dolle, oder?
 
Zitat:

Zitat von Der schöne Günther (Beitrag 1349324)
Alles klar - Dann werde ich mir demnächst mal etwas richtig gutes gönnen und schauen ob es damit besser wird.

Was ich noch erwähnen sollte: Ich habe noch einen dritten Adapter, der steht wiederum in einem anderen Raum. Ist das eine urbane Legende oder kann der, je nachdem wo er hängt, die anderen beiden richtig in den Keller ziehen? Wie muss ich mir das vorstellen?

Ein Adapter kann einen Anderen normalerweise nicht "in den Keller ziehen". Wenn der Adapter aber - wie schon gesagt - an einer anderen Phase hängt, dann kann (also muss nicht zwangsläufig) sich das aber negativ auswirken.

Du kannst dir das so vorstellen: Bei deinem Strom-Hauptanschluss kommen 3 Phasen, Nulleiter und Erde rein. Angenommen du hast 9 Automaten/Sicherungen/Stromkreise und diese wären gleichmäßig aufgeteilt, dann wären pro Phase 3 Automaten/Sicherungen/Stromkreise. Alles was an der selben Phase hängt, funktioniert untereinander erst mal gut. Problematischer wird es, wenn es - wie schon angedeutet - unterschiedliche Phasen sind. Dann bringt ein Phasenkoppler eine signifikante Verbesserung.

Angenommen du hast zwei Zimmer und zwei Adapter. Es sind dann diese Konfigurationen möglich:

1) Der selbe Stromkreis, logischerweise die selbe Phase => perfekt
2) Die selbe Phase aber anderer Stromkreis => auch noch gut, aber störempfindlicher was Kontakte und Klemmen anbelangt
3) Unterschiedliche Phasen und somit unterschiedliche Stromkreise => schlecht, klassischer Fall für einen Phasenkoppler

Ein Elektriker könnte den 3.Fall unter Umständen ganz einfach lösen, indem in der Hauptverteilung einfach der Stromkreis geändert wird. Zwei Drähte tauschen und das war's. Aber wie schon gesagt: Finger weg, das ist eine Angelegenheit für den Fachmann.

Zu den Ratschlägen was gut ist und was schlecht. Wenn man die internen Gegebenheiten nicht kennt und mit einbezieht, dann ist es ziemlich müßig darüber zu diskutieren. Ein billiger/schlechter Adapter kann unter 1) besser funktionieren wie ein qualitativ hochwertiger unter 3)

Luckie 30. Sep 2016 17:25

AW: Powerline ist nicht so dolle, oder?
 
Schon mal an WLan Repeater gedacht als Alternative gedacht?

Der schöne Günther 30. Sep 2016 17:30

AW: Powerline ist nicht so dolle, oder?
 
Ja, natürlich.

Ich dachte eigentlich "Datenübertragung auf ein paar Drähten ist besser als Funkwellen durch drei Wände und meinen Kopf".

Ich bin da nicht der panische Aluhut-Träger, aber ganz ehrlich habe ich lieber einen schwachen WLAN-AP in der Ecke im Wohnzimmer als einen zwei Meter Luftlinie neben meinem Bett der durch mehrere Wände brettern muss.

dummzeuch 30. Sep 2016 19:04

AW: Powerline ist nicht so dolle, oder?
 
Vor einiger Zeit hat mir ein Kollege (Ingenieur) mal den Tipp gegeben, bei PowerLAN die Adapter mit durchgeschleifter Steckdose zu nehmen, weil die einen zusätzlichen Filter hätten, der Störungen anderer Geräte herausfiltert. Ob es daran liegt, weiß ich nicht, aber die beiden gebraucht gekauften 200 MBit Netgear PL-Adapter mit Steckdose funktionieren bei mir problemlos. Deutlich besser als es vorher das WLAN tat.

Der schöne Günther 30. Sep 2016 20:08

AW: Powerline ist nicht so dolle, oder?
 
Beide sind bei mir solche. Ich wundere mich halt, dass ich teilweise monatelang auch zufrieden bin (keine Auffälligkeiten), und dann wieder wochenlang irgendwas ist.

jaenicke 30. Sep 2016 20:08

AW: Powerline ist nicht so dolle, oder?
 
Zitat:

Zitat von Der schöne Günther (Beitrag 1349398)
Ich bin da nicht der panische Aluhut-Träger, aber ganz ehrlich habe ich lieber einen schwachen WLAN-AP in der Ecke im Wohnzimmer als einen zwei Meter Luftlinie neben meinem Bett der durch mehrere Wände brettern muss.

Dann würde ich wirklich schauen, ob nicht doch LAN Kabel eine Möglichkeit wären. Einmal gute CAT 7 Kabel verlegt und du hast lange Zeit Ruhe...
Meine Frau fand das auch nicht prickelnd, weil man die ja doch sieht, aber so schlimm fand sie den Aufputz Kabelkanal dann doch nicht (der bei uns quer über den Flur ein Stück an der Decke verläuft).

HolgerX 1. Okt 2016 13:04

AW: Powerline ist nicht so dolle, oder?
 
In der C't gab es nen Bericht, dass der Durchstz/Leistung der PowerLan-Adapter aufgrund eines Firmware-Updates stark eingebrochen ist.

Dieses Update musste wg. irgend einer Richtlinie gemacht werden.

Deshalb empfiehlt die C't keine aktuelle Firmware mehr auf zu spielen!

War glaube ich in der letzten oder vorletzten Ausgabe..

Ah..
gefunden:

http://www.heise.de/ct/ausgabe/2016-...g-3308281.html


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