Delphi-PRAXiS
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Mavarik 19. Mär 2018 13:07

Bitte kurze Mathe/Physik-Nachhilfe bezüglich Kraftübertragung
 
Hallo Zusammen.

Gegeben ist ein Körper(Zylinder) von 10m Durchmesser.

Die Masse des Körpers ist 10000kg und dreht sich mit 10°/Sekunden.

Wenn jetzt gegen die Drehrichtung am Rand eine Kraft von 100N für 3 Sekunden wirkt, wie groß ist danach die Drehgeschwindigkeit?

Mavarik

Delphi.Narium 19. Mär 2018 13:43

AW: Bitte kurze Mathe/Physik-Nachhilfe bezüglich Kraftübertragung
 
Keine Ahnung, die Schulzeit ist zu lange her (und die Schulbücher hab' / find' ich nicht mehr :-()

Aber könntest Du eventuell die hier genannten Formeln für Dein Problem anwenden? Geschwindigkeit in Abhängigkeit der Reibung

Literatur zum Thema:

Reibung (chemie.de)
Drehbewegungen (Physik, Uni Ulm)
Drehungen (Rotation) (Physik UZH/Schweiz, Skript Drehungen)

Ansonsten könnte hier bei Google was dabei sein? +drehgeschwindigkeit +reibung +formel

samso 19. Mär 2018 15:25

AW: Bitte kurze Mathe/Physik-Nachhilfe bezüglich Kraftübertragung
 
Also ich gehen die Aufgabe so an: Zunächst mal ist es egal ob ich den Zylinder beschleunige oder abbremse. Ich kann also auch die Beschleunigung aus der Ruhelage heraus berechnen. Ich gehen von dem Trägheitsmoment eines Zylinders aus
https://de.wikipedia.org/wiki/Trägheitsmoment. Auf den Zylinder wird ein Drehmoment https://de.wikipedia.org/wiki/Drehmoment ausgeübt. Das führt zu einer Winkelbeschleunigung https://de.wikipedia.org/wiki/Winkelbeschleunigung. Nach einer Zeit von 3s wird nicht mehr beschleunigt, dann hat der Zylinder eine bestimmte Endgeschwindigkeit erreicht.

Das Drehmoment ist:
M = r * F

Das Trägheitsmoment ist
I = 1/2 m * r^2

Die Winkelbeschleunigung ist
alpha = M/I

Einsetzen
alpha = (r * F)/(1/2 * m * r^2)
Kürzen
alpha = (2 * F)/(m * r)
d.h alpha ist (2 * 100Kg*m/s^2)/10*10^3Kg*5m) = 0,004 RAD/s^2

Die Endgeschwindigkeit ist
omega = alpha * t

Ergibt bei mir
0,012 RAD/s = 0,06875 Grad/s 0,6875 Grad/s (s.Post #6)

Also sollte sich der Zylinder nach dem Bremsvorgang mit 9,31245 Grad/s drehen. Ich hoffe ich habe mir das alles richtig erschlossen.

Klaus01 19. Mär 2018 16:12

AW: Bitte kurze Mathe/Physik-Nachhilfe bezüglich Kraftübertragung
 
.. die Abweichung dürfte noch um den Faktor 100 kleiner sein.
Der Zylinder im Eingangspost hat eine Masse von 10.000 Kg

Grüße
Klaus

GPRSNerd 19. Mär 2018 16:32

AW: Bitte kurze Mathe/Physik-Nachhilfe bezüglich Kraftübertragung
 
Ich hatte mich auch gerade gefragt, wie klein die Änderung wohl sein wird, da 100N für 3s auf 10t fast vernachlässigbar ist...

Mavarik 19. Mär 2018 16:33

AW: Bitte kurze Mathe/Physik-Nachhilfe bezüglich Kraftübertragung
 
Zitat:

Zitat von samso (Beitrag 1396633)
Ergibt bei mir
0,012 RAD/s = 0,06875 Grad/s

Also sollte sich der Zylinder nach dem Bremsvorgang mit 9,31245 Grad/s drehen. Ich hoffe ich habe mir das alles richtig erschlossen.

Das sieht sehr gut aus...

Aber 0,012 * 180 / Pi = 0.687 oder?

10 - 0.687 = 9,313 so hast Du es ja auch rausbekommen...

Danke!

Delphi-Laie 19. Mär 2018 16:35

AW: Bitte kurze Mathe/Physik-Nachhilfe bezüglich Kraftübertragung
 
Zitat:

Zitat von Klaus01 (Beitrag 1396636)
.. die Abweichung dürfte noch um den Faktor 100 kleiner sein.
Der Zylinder im Eingangspost hat eine Masse von 10.000 Kg

Der Unterschied zwischen 10 und 10.000 ist der Faktor 1000.

Außerdem kann die Winkelgeschwindigkeit nicht kleiner sein, wenn ein masseärmerer Körper mit gleichem Drehmoment angetrieben wird.

samso 19. Mär 2018 16:50

AW: Bitte kurze Mathe/Physik-Nachhilfe bezüglich Kraftübertragung
 
Zitat:

Zitat von Mavarik (Beitrag 1396639)

Aber 0,012 * 180 / Pi = 0.687 oder?

Ja, natürlich, da habe ich geschludert, sorry

Mavarik 19. Mär 2018 16:50

AW: Bitte kurze Mathe/Physik-Nachhilfe bezüglich Kraftübertragung
 
Zitat:

Zitat von Delphi-Laie (Beitrag 1396640)

Außerdem kann die Winkelgeschwindigkeit nicht kleiner sein, wenn ein masseärmerer Körper mit gleichem Drehmoment angetrieben wird.

Gegen die Drehrichtung!

samso 19. Mär 2018 17:02

AW: Bitte kurze Mathe/Physik-Nachhilfe bezüglich Kraftübertragung
 
@Klaus01

ich habe folgende Werte in die Formel eingesetzt
m=10 * 10^3Kg oder auch m=10E3 Kg also 10t
F=100N oder auch 100 (Kg*m)/(s^2).
r=5m


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