Virenscanner

[Amateurprofi]

Kann mir mal jemand erklären, warum ich so blöd bin?

Ich hab auf meinem Rechner seit 2011 Norton 360 Premier installiert.
Für das Abo bezahlte ich:
2011 = 64.99 €
2012 bis 2015 = je 79.99 €
2016 = 89.99 (da hab ich mich schon geärgert)
2017 = 109.99 (und da so richtig)
2018 = Da wollten sie 114.99 €
Tja, ich habe das Abo nicht verlängert sondern abgewartet.
Und was kam.
Ein Angebot für dasselbe Produkt für 44.99 €
Habe also das Abo verlängert und 70 € gespart, einfach nur durch Nichts tun.

Falls andere sich auch über deren Methoden ärgern: Einfach abwarten.
PS: Meine Frage am Anfang ist nicht ernst gemeint.

[Redeemer]

Ich benutze seit 2009 keinerlei Sicherheitsoftware. Sicherheitssoftware erhöht nicht zwangsläufig die Sicherheit, gibt Leuten aber das Gefühl, sie müssten sich weniger Sorgen machen. Gesunder Menschenverstand reicht.

[Luckie]

Bitte gib deinem Beitrag einen aussagekräftigen Titel! Und mit Programmieren hat das auch nichts zu tun.

[DP-Maintenance]

Dieses Thema wurde am "09. Jun 2018, 19:16 Uhr" von "Luckie" aus dem Forum "Programmieren allgemein" in das Forum "Betriebssysteme" verschoben.

[EWeiss]

Zitat:

Zitat von Redeemer (Beitrag 1404350)

Ich benutze seit 2009 keinerlei Sicherheitsoftware. Sicherheitssoftware erhöht nicht zwangsläufig die Sicherheit, gibt Leuten aber das Gefühl, sie müssten sich weniger Sorgen machen. Gesunder Menschenverstand reicht.

Ja, ja Nur er reicht halt nicht immer.

Oder warum glaubst du das so viele Leute sich Malware, Trojaner und, und, und einfangen?
Muss dann wohl daran liegen das diese Leute wohl über keinen Verstand verfügen.

Es muss nur mal jemand so Klever oder auch nicht sein und dieses Forum mit einem Redirect belegen so das es auf eine Seite linkt
die dir einen Trojan unter jubelt oder schlimmeres ohne das du verhindern kannst das dieser stattfindet.
Und du glaubst du hast das dann im griff? :lol:

Auf keiner Webseite bist du heute noch sicher unterwegs.

gruss

[Redeemer]

Zitat:

Zitat von EWeiss (Beitrag 1404354)

Zitat:

Zitat von Redeemer (Beitrag 1404350)

Ich benutze seit 2009 keinerlei Sicherheitsoftware. Sicherheitssoftware erhöht nicht zwangsläufig die Sicherheit, gibt Leuten aber das Gefühl, sie müssten sich weniger Sorgen machen. Gesunder Menschenverstand reicht.

Ja, ja Nur er reicht halt nicht immer.

Oder warum glaubst du das so viele Leute sich Malware, Trojaner und, und, und einfangen?
Muss dann wohl daran liegen das diese Leute wohl über keinen Verstand verfügen.

Völlig richtig.

[Namenloser]

Ich habe auch vor einigen Jahren aufgehört, „Virenschutzsoftware“ zu verwenden. Hatte seitdem genau so viele Viren wie vorher: Keine.

Zugegeben, ich bin gleichzeitig auch auf Linux umgestiegen, was jetzt nicht so der Haupt-Zielmarkt für Schadsoftware ist. In meiner Windows-VM benutze ich aber auch keinen Virenschutz und hatte ebenfalls keine.

Zitat:

Zitat von EWeiss (Beitrag 1404354)

Oder warum glaubst du das so viele Leute sich Malware, Trojaner und, und, und einfangen?
Muss dann wohl daran liegen das diese Leute wohl über keinen Verstand verfügen.

Ja, meistens liegt es genau daran.

Zitat:

Zitat von EWeiss (Beitrag 1404354)

Es muss nur mal jemand so Klever oder auch nicht sein und dieses Forum mit einem Redirect belegen so das es auf eine Seite linkt
die dir einen Trojan unter jubelt oder schlimmeres ohne das du verhindern kannst das dieser stattfindet.
Und du glaubst du hast das dann im griff? :lol:

Auf keiner Webseite bist du heute noch sicher unterwegs.

Und was sagt dir, dass dir der Virenschutz dann hilft? Meiner Mutter ist das mal passiert. Das Antivirenprogramm hat genau gar nichts gebracht, der Rechner wurde trotzdem infiziert. Wenn sie statt auf das Antivirenprogramm zu vertrauen die Java- und Flash-Update-Dialoge nicht immer weggeklickt hätte, hätte ihr das wahrscheinlich mehr gebracht, auch wenn ich nur spekulieren kann, was der Angriffsvektor war.

Meine Erfahrung mit Antivirenprogrammen ist, dass es unglaublich viele Fehlalarme gibt, aber wenn es dann mal drauf ankommt, schützen sie einen nicht. Außerdem verlangsamen sie das ganze System erheblich. Oft enthalten sie sogar noch selbst Sicherheitslücken, die Angriffe erst ermöglichen. Das ist gar nicht mal so selten.

Ich halte inzwischen gar nichts mehr von derartiger Software. Einfach zeitnah Sicherheitsupdates installieren und Gehirn einschalten. Das ist das einzige, worauf es ankommt.

[jaenicke]

Zitat:

Zitat von Amateurprofi (Beitrag 1404349)

Ich hab auf meinem Rechner seit 2011 Norton 360 Premier installiert.
Für das Abo bezahlte ich:

Ich kaufe jedes Jahr einfach eine neue Lizenznummer und spiele die ein. So zahle ich für die 10er Lizenz für Norton Security Deluxe meistens zwischen 25 und 30 Euro pro Jahr für 10 Geräte...

Zitat:

Zitat von Namenloser (Beitrag 1404359)

Zitat:

Zitat von EWeiss (Beitrag 1404354)

Oder warum glaubst du das so viele Leute sich Malware, Trojaner und, und, und einfangen?
Muss dann wohl daran liegen das diese Leute wohl über keinen Verstand verfügen.

Ja, meistens liegt es genau daran.

Ich kenne jedenfalls mehrere im Bekanntenkreis, die sich wirklich gut auskennen, und dann irgendwann gemerkt haben, dass sie seit Jahren Viren drauf hatten. Gute Viren erkennt man nur durch eine Antivirensoftware, da sie sich gut verstecken. Nur bei schlechten Viren merkt man etwas von dem Befall.

Zitat:

Zitat von Namenloser (Beitrag 1404359)

Meine Erfahrung mit Antivirenprogrammen ist, dass es unglaublich viele Fehlalarme gibt, aber wenn es dann mal drauf ankommt, schützen sie einen nicht. Außerdem verlangsamen sie das ganze System erheblich. Oft enthalten sie sogar noch selbst Sicherheitslücken, die Angriffe erst ermöglichen. Das ist gar nicht mal so selten.

Diese negativen Effekte bündeln sich allerdings bei manchen Lösungen sehr stark während sie bei anderen kaum zu finden sind. In Tests spiegelt sich das leider oft nicht wieder.
Und wie ich schon immer wieder gesagt habe: Wichtig ist, dass eine Lösung erkennt, wenn man eine brandneue Exe geladen hat obwohl man doch eigentlich z.B. OpenOffice von vor 2 Monaten laden wollte. Das ist der beste Schutz und den kannst du mit Verstand niemals erreichen, weil du das schlicht nicht wissen kannst als Einzelperson.

[EWeiss]

Zitat:

Ich halte inzwischen gar nichts mehr von derartiger Software. Einfach zeitnah Sicherheitsupdates installieren und Gehirn einschalten. Das ist das einzige, worauf es ankommt.

Jemand erstellt einen Link hier zu einer API von MSDN du denkst nichts böses weil dich das Thema interessiert.
Du klickst drauf weil du neugierig bist. :lol:

Nun der jemand hat eine Fake Seite erstellt die genauso aussieht wie von dir erwartet eine MSDN Seite mit Informationen zur korrekten API.
Was du nicht siehst ist das im Hintergrund deine Platte am werkeln ist weil du diese Seite aufgerufen hast.
Baaammm.. alle deine Daten sind verschlüsselt oder gelöscht.

Nun hättest du dein Gehirn eingeschaltet wäre das nicht passiert.
Was ich damit sagen will ist das niemand davor gefeit\geschützt ist da nutzt dir auch dein Brain nichts.
Ich dachte eigentlich ihr wäret so intelligent zu begreifen das es halt nicht immer an dem liegt der vor dem Rechner sitzt.
Aber ja doch Super-Intelligenten passiert das natürlich nicht. :roll:

Das eine Virensoft nicht hilft mag dahingestellt sein aber zumindest ein bisschen.
Ich verwende MSE und gut ist bezahlen muss ich dafür nicht extra habe aber zumindest etwas Sicherheit. (Soweit sie funktioniert)
Aber pauschal andere davon abzuhalten und die auch noch für Dumm zu halten nun ja sage mal nix dazu.

Ihr glücklichen die noch nie einen Virus, Trojaner und ähnliches auf ihrem System hatten.. Ihr macht euch nur selbst was vor!
Bin raus. Wollte das nicht unkommentiert stehen lassen.

gruss

[KodeZwerg]

Ich geh da ähnlich wie jaenicke vor, bei "günstigen" Programm einfach ein Neu-Erwerb, vielleicht sogar etwas günstiger wenn ich gerade woanders eine Sonder-Aktion dazu finde (oftmals in Pc-Zeitschriften oder generell in Werbung).
Bei teureren Produkten, wie Delphi, solche Dinge finanzier ich Privat ausschließlich Gebraucht, manchmal auch sehr sehr viel günstiger eine Vor-Jahres Version um dann ein günstiges Upgrade zu Erwerben. Es ist zwar oftmals ein rumgefummel mit den Lizenznummern, vor allem wenn eine gebrauchte Lizenz kurz vorm Auslaufen ist, die meisten Hersteller von "teurer" Software helfen einem da aber idR ohne Anstand weiter. Ob ich dann eine Subscription o.ä. daraus mache liegt ja dann an mir, aber da wären wir wieder am Text-Anfang, also in meinem Fall eher die Ausnahme. Vom TC hab ich eine Lifetime Lizenz anno dazumal erworben und nie bereut (15,-DM waren gut investiert), es kommt halt aufs Produkt an. Für Rar hatte ich auch mal eine Lizenz bzw habe ich sie immer noch aber die funktioniert nur für diese eine Version, was mich abhielt da weiteres Geld hineinzupumpen, es sah halt damals "wichtig" aus wenn eine security envelope unseren Firmen-Namen darstellte bei den Ftp-Archiven.

Ps: Viele Software Hersteller schenken einem auch eine Lizenz wenn man höflich fragt! (Das ist mir schon des öfteren passiert!)


Edit
Da das Thema nun nach Virenscanner umbenannt wurde, ignoriert das ich hier was schrieb.

[Delphi-Laie]

Als "Dank" für dieses "linke Ding" wäre ich definitiv zeitlebens kein Norton-Kunde mehr gewesen bzw. geworden!

[jaenicke]

Zitat:

Zitat von Delphi-Laie (Beitrag 1404369)

Als "Dank" für dieses "linke Ding" wäre ich definitiv zeitlebens kein Norton-Kunde mehr gewesen bzw. geworden!

Das ist doch üblich. Willst du bequem direkt beim Anbieter kaufen, zahlst du den Normalpreis. Kaufst du von einem Drittanbieter bekommst du den Werberabatt.

Ob nun bei diversen Antivirus-Anbietern oder beim Handyvertrag, das ist doch überall so. Ich habe auch nur die Hälfte bezahlt im Vergleich zu einem Nachbarn obwohl ich den gleichen Allnet-Vertrag plus Galaxy S8 habe (ich zahle 15 Euro pro Monat, er zahlt 30). Nur hat er ihn direkt im Ladengeschäft des Anbieters abgeschlossen.

[Amateurprofi]

Zitat:

Zitat von jaenicke (Beitrag 1404364)

Zitat:

Zitat von Amateurprofi (Beitrag 1404349)

Ich hab auf meinem Rechner seit 2011 Norton 360 Premier installiert.
Für das Abo bezahlte ich:

Ich kaufe jedes Jahr einfach eine neue Lizenznummer und spiele die ein. So zahle ich für die 10er Lizenz für Norton Security Deluxe meistens zwischen 25 und 30 Euro pro Jahr für 10 Geräte...

Daran werde ich nächstes Jahr denken. Danke.

[Luckie]

Einfach ein NoScrpit AddOn installieren und gut ist. Nur Datenträger aus vertrauenswürdiger Quellen anschließen, sich im Explorer die Dateiendung anzeigen lassen, keine Anhänge von Mails aus unbekannten Quellen öffnen und etwas gesundem Menschenverstand und du brauchst keinen Virenscanner. Wie oft liest man, dass Virenscanner Sicherheitslücken öffnen. Und da sie mit Systemrechten laufen, ist die Kacke dann richtig am Dampfen.

[Namenloser]

Zitat:

Zitat von EWeiss (Beitrag 1404365)

Zitat:

Ich halte inzwischen gar nichts mehr von derartiger Software. Einfach zeitnah Sicherheitsupdates installieren und Gehirn einschalten. Das ist das einzige, worauf es ankommt.

Jemand erstellt einen Link hier zu einer API von MSDN du denkst nichts böses weil dich das Thema interessiert.
Du klickst drauf weil du neugierig bist. :lol:

Nun der jemand hat eine Fake Seite erstellt die genauso aussieht wie von dir erwartet eine MSDN Seite mit Informationen zur korrekten API.
Was du nicht siehst ist das im Hintergrund deine Platte am werkeln ist weil du diese Seite aufgerufen hast.
Baaammm.. alle deine Daten sind verschlüsselt oder gelöscht.

Klar kann das passieren. Das ist dann halt Pech. Pech kann man immer haben. Es ist aber unwahrscheinlich, weil solche Exploits, sobald sie in der Wildnis angetroffen werden, recht schnell entdeckt und gefixt werden. Es sei denn, man verwendet veraltete Software, dann ist es aber wieder Inkompetenz oder Ignoranz. Und wenn es doch passiert, dann hilft einem die Antivirensoftware in 99 % der Fälle eben auch nichts. Das ist ja der Punkt, um den es geht: Nicht dass superschlaue keine Viren bekommen könnten, sondern dass Antivirensoftware keinen zusätzlichen Nutzen bringt.

Wann hat dich das letzte mal eine Antivirensoftware vor einer Infektion bewahrt, die sonst stattgefunden hätte? Und ich meine keine False Positives. Das ist leider manchmal schwer zu wissen, weil alle Antivirenprogramme selbst bei harmlosen Dingen einen riesen Radau machen, damit der Nutzer das Gefühl hat, dass die Software arbeitet. Als Delphientwickler sollte man mit der Problematik ja gut vertraut sein. Leider weiß man bei fremden Dateien im Gegensatz zu selbst kompilierten nicht unbedingt, ob es ein False Positive ist oder nicht – Laien erst recht nicht –, und wenn man dann von seiner Antivirensoftware, für die man ja Geld gezahlt hat, eine solche Warnung bekommt, dann geht man doch eher davon aus, dass gerade eine Infektion abgewehrt wurde, obwohl das beanstandete Programm in Wahrheit auch völlig harmlos gewesen sein könnte. Das heißt, es kann sein, dass man die all die Jahre denkt, dass man von der Antivirensoftware geschützt wird, obwohl sie in Wirklichkeit nie etwas getan hat außer einen zu nerven und zu behindern. Und für diese Belästigung bezahlt man jedes Jahr wieder und wieder. Es ist genial.

Natürlich kann man umgekehrt auch nie hundertprozentig sicher wissen, ob man nicht doch irgendwo einen Trojaner auf dem Rechner hat (allerdings auch mit Antivirensoftware nicht). Da mir allerdings noch nie meine Dateien verschlüsselt wurden, ich noch nie unerklärliche Buchungen auf meinem Konto hatte, und auch keine ungewöhnliche Netzwerkaktivität festgestellt habe (wobei das bei Windows auch manchmal schwierig festzustellen ist mit der ganzen Telemetrie, bei Linux ist es einfacher), gehe ich davon aus, bisher noch keinen gehabt zu haben.

MSE ist wahrscheinlich von allen Antivirenprogrammen noch das kleinste Übel, weil es zumindest von Microsoft selbst kommt und man daher davon ausgehen kann, dass es sauber die vorgesehenen APIs von Microsoft nutzt statt irgendwelche historisch gewachsenen Hacks zu verwenden, die neue Löcher aufreißen, wie es bei der Konkurrenz oft der Fall ist.

[EWeiss]

Zitat:

sondern dass Antivirensoftware keinen zusätzlichen Nutzen bringt.

Dem stimme ich zu.. mehr muss ich da nicht sagen.
Aber wenn ich den MSE im Hintergrund habe sage ich mir nun wenn er was tut und es funktioniert gut, wenn nicht was soll's.

Man merkt ihn kaum.
Sicher man muss halt aufpassen und sein bisschen Hirn einschalten aber wie gesagt auch das hilft nicht in allen Fällen.
Das ist was ich sagen wollte.

gruss

[jaenicke]

Zitat:

Zitat von Namenloser (Beitrag 1404384)

Wann hat dich das letzte mal eine Antivirensoftware vor einer Infektion bewahrt, die sonst stattgefunden hätte?

Vor ca. 1 oder 2 Monaten. Ganz genau kann ich mich nicht erinnern.

[Bernhard Geyer]

Zitat:

Zitat von Amateurprofi (Beitrag 1404349)

Kann mir mal jemand erklären, warum ich so blöd bin?

Ich hab auf meinem Rechner seit 2011 Norton 360 Premier installiert.
Für das Abo bezahlte ich:
2011 = 64.99 €
2012 bis 2015 = je 79.99 €
2016 = 89.99 (da hab ich mich schon geärgert)
2017 = 109.99 (und da so richtig)
2018 = Da wollten sie 114.99 €
Tja, ich habe das Abo nicht verlängert sondern abgewartet.
Und was kam.
Ein Angebot für dasselbe Produkt für 44.99 €
Habe also das Abo verlängert und 70 € gespart, einfach nur durch Nichts tun.

Falls andere sich auch über deren Methoden ärgern: Einfach abwarten.
PS: Meine Frage am Anfang ist nicht ernst gemeint.

Ich frag mich wieso du so lange gewartet hast? Das man etwas mehr Zahlt als das Einstiegsangebot ist mittlerweile üblich.
Aber das (fast) jedes Jahr der Preis erhöht wird ist schon frech. Aber beim Symantec ist man ja nichts anderes gewohnt.
Übrigens. Bei Amazon sehe ich die 10er Lizenz für 28,50€ Ich würde sagen das nächste Jahr suchst du dir am besten einen anderen Hersteller mit weniger Abzockmentalität oder kauft es jedesmal neu.

[Neumann]

Der Windows-Defender läuft bei mir - das reicht.

Mit anderen Antiviren-Programmen, hauptsächlich bei Kunden hatte ich immer wieder Probleme, besonders bei den Firewalls die einige mitbringen.

Da werden plötzlich Verzeichnisse gesperrt, in die nur PDFs gespeichert werden, intern verwendete Http-Ports geblockt oder mein auf VNC-basierendes Fernwartungsprogramm oder auch unsere Anwendung gelöscht bzw. in die Quarantäne gesteckt.

Kostet dann jedes mal unsere Zeit, da der Kunde anruft und sagt geht nicht mehr. Und das dann von einem Tag auf den anderen ohne ersichtlichen Grund.

[Amateurprofi]

Zitat:

Zitat von Bernhard Geyer (Beitrag 1404416)

Zitat:

Zitat von Amateurprofi (Beitrag 1404349)

Kann mir mal jemand erklären, warum ich so blöd bin?

Ich hab auf meinem Rechner seit 2011 Norton 360 Premier installiert.
Für das Abo bezahlte ich:
2011 = 64.99 €
2012 bis 2015 = je 79.99 €
2016 = 89.99 (da hab ich mich schon geärgert)
2017 = 109.99 (und da so richtig)
2018 = Da wollten sie 114.99 €
Tja, ich habe das Abo nicht verlängert sondern abgewartet.
Und was kam.
Ein Angebot für dasselbe Produkt für 44.99 €
Habe also das Abo verlängert und 70 € gespart, einfach nur durch Nichts tun.

Falls andere sich auch über deren Methoden ärgern: Einfach abwarten.
PS: Meine Frage am Anfang ist nicht ernst gemeint.

Ich frag mich wieso du so lange gewartet hast? Das man etwas mehr Zahlt als das Einstiegsangebot ist mittlerweile üblich.
Aber das (fast) jedes Jahr der Preis erhöht wird ist schon frech. Aber beim Symantec ist man ja nichts anderes gewohnt.
Übrigens. Bei Amazon sehe ich die 10er Lizenz für 28,50€ Ich würde sagen das nächste Jahr suchst du dir am besten einen anderen Hersteller mit weniger Abzockmentalität oder kauft es jedesmal neu.

Lies doch mal den ersten Satz in #1

[Bernhard Geyer]

[QUOTE=Amateurprofi;1404430][QUOTE=Bernhard Geyer;1404416]

Zitat:

Zitat von Amateurprofi (Beitrag 1404349)

Kann mir mal jemand erklären, warum ich so blöd bin?

Lies doch mal den ersten Satz in #1

Aber so lange. Ist dir nicht mal früher die Idee gekommen das das mit dem Preis so nicht passen kann ...

[jaenicke]

Ich kenne aber auch andere, die z.B. bei Kaspersky, Bitdefender, AVG oder eben Norton immer den vollen Preis für das Abo bezahlen obwohl es in allen Fällen anderswo billigere Angebote gibt. Einfach weil es bequem ist.
Oder die seit 10 Jahren beim selben Mobilfunkanbieter sind, weil es bequem ist. Oder beim selben Stromanbieter.

Andere, und dazu zähle ich auch, wechsle dann lieber regelmäßig, einfach weil ich das Geschäftsmodell nicht unterstützen möchte. Dadurch verdienen die Firmen an mir dann noch weniger, weil sie noch Provisionen an andere zahlen müssen.
Aber ich frage auch normalerweise vorher an der Hotline nach, ob sie nicht auch mir als Bestandskunden ein günstiges Angebot machen möchten. Das nehme ich dann ggf. auch an, wenn es etwas teurer als bei Neukunden ist. Der Unterschied darf halt nur nicht so eklatant hoch sein wie es oft der Fall ist...

Zum Beispiel zahle ich für 50 MBit VDSL in einem Telekom Entertain TV Paket nur 17,50€ pro Monat plus 7,50€ für die beiden Receiver, also 25€ pro Monat. Wenn die Vertragsverlängerung kommt, bin ich auch bereit mehr zu bezahlen, aber nicht den Normalpreis von ich glaube 52,50€ pro Monat. Wenn es da für Bestandskunden kein Angebot gibt, wechsle ich eben. (Nebenbei: nach 3 Monaten zählt man wieder als Neukunde aktuell und es gibt ja auch Angebote ohne 24 Monate Laufzeit... ;-))

[zeras]

Ich nutze GDATA Internet Security und bezahle jedes Jahr 50 € für 5 Lizenzen. Meines Wissens ist da noch mindestens 1 Android Lizenz mit dabei.
Das finde ich fair und bezahle das auch jedes Jahr.
Dazu noch Made in Germany!

[EWeiss]

Zitat:

Zum Beispiel zahle ich für 50 MBit VDSL.. nicht den Normalpreis von ich glaube 52,50€ pro Monat

100 MBit 48€ TOnline direkt volle 12MB Speed mit Lan Kabel

gruss

[jaenicke]

Zitat:

Zitat von EWeiss (Beitrag 1404466)

Zitat:

Zum Beispiel zahle ich für 50 MBit VDSL.. nicht den Normalpreis von ich glaube 52,50€ pro Monat

100 MBit 48€ TOnline direkt volle 12MB Speed mit Lan Kabel

Eben das meine ich. 100 MBit hätte ich als Neukunde für 22,50€ inkl. Entertain bekommen (natürlich nicht im Telekom Shop). (Daran hätte mich allerdings nur der Upload gereizt, da es bei 10 MBit/s schon ein wenig dauert Setups usw. hochzuladen.)
Als Bestandskunde zahlst du mehr als das doppelte.