PC von 2006 - C-Partition im Nirwana

[Delbor]

Hi zusammen

Vor einiger Zeit liess sich mein alter PC nicht mehr starten - die C-Partition hatte den Geist aufgegeben. Vorgesehen ist/war eigentlich, da eine neue Platte einzubauen. Inzwischen bin ich mir aber nicht sicher, ob das noch ein 32-Bit-System war oder schon eine 64-Bit-Maschine.
Erinnern mag ich mich noch, dass ich da mal Win8.1 installiert und später auf Win10 upgedatet habe. Die Win8.1-DVD habe ich noch - je eine für 32- und 64Bit. Welche dieser Versionen ich installiert hatte, weiss ich nicht mehr. Die noch vorhandene Kaufquittung vom August 2006 führt als CPU einen AMD 3500+ 939 auf. Soviel ich mich erinnere, habe ich in der fraglichen Maschine immer noch die originalen RAM verbaut - laut Kaufbeleg 4xDDR400.

Aktuell müsste Win 10 als 32- und 64Bit-Version noch erhältlich sein - allerdings zu einem deutlichen Mehrpreis. Und das dürfte wohl nicht mehr sinnvoll sein. Die Frage ist also: was tun - Neue Festplatte oder neuer Computer?

Gruss
Delbor

[Bernhard Geyer]

Neuer Computer!

Nach 13 Jahren könnte es z.B. auch ELKOs sein die "nicht mehr ganz dicht sind".

[jaenicke]

Solange du dein Windows 10 in dein Microsoft Konto registriert hast, lässt sich das auch auf den neuen PC übertragen. Das geht aber wohl nur über den Support, zumindest bei mir.

Bei der Geschwindigkeit der CPU ist selbst ein heutiger Rechner für 200 Euro inkl. Windows 10 schneller. Für den Preis einer neuen Festplatte bekommst du auch einen gebrauchten PC, der schneller ist.

Deshalb lohnt eine neue Festplatte nicht mehr für den alten PC wie Bernhard schon sagte.

[Delbor]

Hi Bernhard Geyer

Vielen Dank für deine promte Antwort!

Zitat:

Nach 13 Jahren könnte es z.B. auch ELKOs sein die "nicht mehr ganz dicht sind".

Ups! Ich hab gar nicht daran gedacht, dass es auch an was anderem als an der Festplatte liegen könnte!

Zitat:

Zitat von jaenicke (Beitrag 1430621)

Solange du dein Windows 10 in dein Microsoft Konto registriert hast, lässt sich das auch auf den neuen PC übertragen. Das geht aber wohl nur über den Support, zumindest bei mir.

Bei der Geschwindigkeit der CPU ist selbst ein heutiger Rechner für 200 Euro inkl. Windows 10 schneller. Für den Preis einer neuen Festplatte bekommst du auch einen gebrauchten PC, der schneller ist.

Deshalb lohnt eine neue Festplatte nicht mehr für den alten PC wie Bernhard schon sagte.

Das Win10 war zwar registriert, aber ich habe kein Microsoft-Konto. Ich seh da, das ich eventuell einen PC mit einem vorinstallierten Win10 Home kaufen und das WinPro separat erwerben müsste.
Wenn irgend möglich, möchte ich den PC wieder bei meinem jetzigen Anbieter kaufen - dessen eigene Maschinen haben das Netzteil inklusive Lüfter nicht "unter dem Dach" eingebaut, wo es schwer zu ereichen ist, sondern unten am Boden hinter dem Mainboard.

Ein PC für 200 Schweizer Franken dürfte wohl eher ein Traum blieben, es sei denn, es wäre wirklich ein gebrauchter. Aber diesbezüglich habe ich doch etwas bedenken, hat doch meine aktuelle 'neue' Maschine auch schonvier Jahre auf dem Buckel...

Gruss
Delbor

Gruss
Delbor

[dummzeuch]

Zitat:

Zitat von Delbor (Beitrag 1430625)

Ich seh da, das ich eventuell einen PC mit einem vorinstallierten Win10 Home kaufen und das WinPro separat erwerben müsste.

Eine Alternative wäre auch noch ein Windows 7 oder 8 pro zu kaufen. Das kannst Du (noch) kostenlos auf Windows 10 pro upgraden (habe ich vor kurzem noch gemacht).

Ob das dann aber billiger ist? Zudem gibt es da einfach zu viele illegale Angebote, so dass man die legalen kaum herausfinden kann.

[Delbor]

Hi dummzeuch

Ein Win8 hätte ich noch rumliegen - kein OEM, sondern seinerzeit neu gekauft, registriert und dann kostenlos auf Win10 upgedatet. Ich habe allerdings gedacht, die Zeiten des kostenlosen Updates Win8-Win10 sind vorbei. Dann hab ich das ja schonmal gemacht, und so dachte ich, dass das nunmehr nicht mehr möglich ist.

Ich habe inzwischen bei meinem Anbieter die PC-Angebote etwas durchgesehen. Der bisher teuerste kommt auf knappe 1300 Franken und somit nur wenig mehr als meine aktuelle Kiste (folgende Angaben immer: neu/alt) i7/i5, 16GB/8GB Ram, Win10 Pro/dazugekauft. Auch die Gigahertz sind in etwa gleich.

Es gibt mehrer Modelle dieser Maschine, bis runter auf knappe 600 Franken, aber mit zT. grossen Abweichungen bezüglich obiger Werte, doch irgendwie hab ich das Gefühl, dass sich sparen hier nicht auszahlt.

Gruss
Delbor

[dummzeuch]

Zitat:

Zitat von Delbor (Beitrag 1430631)

Ein Win8 hätte ich noch rumliegen - kein OEM, sondern seinerzeit neu gekauft, registriert und dann kostenlos auf Win10 upgedatet. Ich habe allerdings gedacht, die Zeiten des kostenlosen Updates Win8-Win10 sind vorbei. Dann hab ich das ja schonmal gemacht, und so dachte ich, dass das nunmehr nicht mehr möglich ist.

Windows 10 akzeptiert beim Setup Keys von Windows 7 und Windows 8. Man braucht also noch nicht einmal eine existierende Installation haben wie früher.

Wie lange das aber noch geht, steht in der Sternen. Die c't berichtet immer wieder mal darüber, dass das noch geht.

Wenn Du die Lizenz aber schon auf Windows 10 upgedated hast, dürfte eine nochmalige Verwendung nicht möglich sein, es sei denn, sie ist nicht mehr in Benutzung.

[Delbor]

Hi dummzeuch
[QUOTE=dummzeuch;1430642]

Zitat:

Zitat von Delbor (Beitrag 1430631)

Wenn Du die Lizenz aber schon auf Windows 10 upgedated hast, dürfte eine nochmalige Verwendung nicht möglich sein, es sei denn, sie ist nicht mehr in Benutzung.

Hmm... Die Kiste, von der hier die Rede ist, ist eben jene, auf der ich WinXP auf ein neu gekauftes Win8/Win8.1 und dieses schliesslich auf Win10 gratis upgedated habe (seinerzeitige Aktion). Und eben auf dieser Kiste wollte Win10 eines Tages nicht mehr starten und meinte auch, eine Reparatur wäre unmöglich. Die Frage ist hier: Gilt dieses Win noch als in Benutzung? Deinstalliert habe ich es ja nicht, nur streikt halt die Hardware.

Gruss
Delbor

[dummzeuch]

[QUOTE=Delbor;1430643]Hi dummzeuch

Zitat:

Zitat von dummzeuch (Beitrag 1430642)

Zitat:

Zitat von Delbor (Beitrag 1430631)

Wenn Du die Lizenz aber schon auf Windows 10 upgedated hast, dürfte eine nochmalige Verwendung nicht möglich sein, es sei denn, sie ist nicht mehr in Benutzung.

Hmm... Die Kiste, von der hier die Rede ist, ist eben jene, auf der ich WinXP auf ein neu gekauftes Win8/Win8.1 und dieses schliesslich auf Win10 gratis upgedated habe (seinerzeitige Aktion). Und eben auf dieser Kiste wollte Win10 eines Tages nicht mehr starten und meinte auch, eine Reparatur wäre unmöglich. Die Frage ist hier: Gilt dieses Win noch als in Benutzung? Deinstalliert habe ich es ja nicht, nur streikt halt die Hardware.

Wenn ich mich recht erinnere, hieß es damals immer, die Windows 10 Lizenz werde beim kostenlosen Upgrade von Windows 7/8 an die Hardware gekoppelt und sei dann nicht mehr übertragbar. Ob das technisch irgendwie verhindert wird, weiß ich nicht.

[jaenicke]

Zitat:

Zitat von Delbor (Beitrag 1430631)

Ich habe inzwischen bei meinem Anbieter die PC-Angebote etwas durchgesehen. Der bisher teuerste kommt auf knappe 1300 Franken und somit nur wenig mehr als meine aktuelle Kiste (folgende Angaben immer: neu/alt) i7/i5, 16GB/8GB Ram, Win10 Pro/dazugekauft. Auch die Gigahertz sind in etwa gleich.

Wenn dir dein Gehäuse gefällt, brauchst du doch kein neues. Ich nutze meins mit Kabelkanälen usw. auch gerne weiter. Einzig USB 3.0 vorne ist nett, aber dafür gibt es ja auch Einschübe.
Einfach Mainboard, CPU, RAM und Netzteil rein, fertig. Wenn du auch stärkere Spiele spielen möchtest, noch eine Grafikkarte.

Windows 10 Pro brauchen die meisten gar nicht. Hast du zu Hause eine Domain, in die der Rechner soll? Oder nutzt du RDP oder Hyper-V (letzteres ist natürlich schon schön)? Oder Bitlocker Verschlüsselung?
Das sind nämlich die wesentlichen Unterschiede zur Home Edition.

Ich habe mir vor etwa einem Jahr einen i5-8600k, 16 GiB RAM plus Mainboard gekauft. Bezahlt habe ich (genau weiß ich es nicht mehr) ca. 400-450 Euro oder so. Ein gutes Netzteil dazu wären um die 500 Euro.

Und der Rechner ist echt schnell wie man auch im Benchmark sieht:
https://www.cpubenchmark.net/cpu.php....60GHz&id=3100

[Delbor]

Hi jaenicke

Zitat:

Zitat von jaenicke (Beitrag 1430750)

Wenn dir dein Gehäuse gefällt, brauchst du doch kein neues. Ich nutze meins mit Kabelkanälen usw. auch gerne weiter. Einzig USB 3.0 vorne ist nett, aber dafür gibt es ja auch Einschübe.
Einfach Mainboard, CPU, RAM und Netzteil rein, fertig. Wenn du auch stärkere Spiele spielen möchtest, noch eine Grafikkarte.

Diese Kiste ist nicht so das gelbe vom Ei - abgesehen vom Gewicht ist hier das Netzteil 'unterm Dach' montierte; das heisst, eher schwer zugänglich. Kommt dazu, dass ich mir gerade mal zutraue, Ram auszuwechseln oder eine neue Festplatte einzuschieben. Eine CPU zu montieren oder ein Mainboard einzubauen, gehört eher zu den Dingen, die ich mir nicht wirklich zutraue. Wie ich das mal mitgekriegt habe, gibts da auch mindestens ein Kabel, das auf einen sehr dünnen Pin auf dem Mainboard aufgesteckt werden muss; ob ich den dabei nicht eher beschädige? Ich habe keine besonders ruhige Hand...

Zitat:

Zitat von jaenicke (Beitrag 1430750)

Windows 10 Pro brauchen die meisten gar nicht. Hast du zu Hause eine Domain, in die der Rechner soll? Oder nutzt du RDP oder Hyper-V (letzteres ist natürlich schon schön)? Oder Bitlocker Verschlüsselung?
Das sind nämlich die wesentlichen Unterschiede zur Home Edition.

Ich habe die Home-Edition bislang als ein BS erlebt, das das meiste im Hintergrund und ziemlich intransparent macht. Was hat es mit den verschiedenen Rechten/Users auf sich? Ich hatte mal einen User mit weitgehenden Rechten, von dem ich keine Ahnung hatte, woher der überhaupt kommt - unter WinPro sah ich dann: der wurde von einem Programm benötigt und stellte keine ominöse Hintertür dar.

Zitat:

Zitat von jaenicke (Beitrag 1430750)

Ich habe mir vor etwa einem Jahr einen i5-8600k, 16 GiB RAM plus Mainboard gekauft. Bezahlt habe ich (genau weiß ich es nicht mehr) ca. 400-450 Euro oder so. Ein gutes Netzteil dazu wären um die 500 Euro.

Ich habe aus diesem (und anderen?) Threads den Eindruck erhalten, dass Hardware bei euch in Deutschland billiger zu haben ist als in der Schweiz. Andrerseits hab ich irgendwie im Hinterkopf, dass eine Firma für eine Mannstunde mindestens 50.-- verrechnet (wohl eher veraltet); ein Umstand, der fertig montierte PCs auch nicht gerade billiger macht.

Um mich selbst zzu zitieren:

Zitat:

Der bisher teuerste kommt auf knappe 1300 Franken

Der billigste wäre für etwas unter 600 Franken zu haben. Allerdings mit 4GB Ram, einem i3- oder i4-Prozessor und keine zusätzliche HDD. Für eine Kiste, die einige wenige Stunden im Jahr im Einsatz sein soll, würde dies wohl genügen. Aber ob das der Weisheit letzter Schluss ist?

Gruss
Delbor

[jaenicke]

Zitat:

Zitat von Delbor (Beitrag 1430755)

Andrerseits hab ich irgendwie im Hinterkopf, dass eine Firma für eine Mannstunde mindestens 50.-- verrechnet (wohl eher veraltet); ein Umstand, der fertig montierte PCs auch nicht gerade billiger macht.

Naja, ich habe für den Einbau 15 Minuten gebraucht. Schwierig ist das auch nicht mehr wirklich. Das war früher viel komplizierter.

Zitat:

Zitat von Delbor (Beitrag 1430755)

Um mich selbst zzu zitieren:

Zitat:

Der bisher teuerste kommt auf knappe 1300 Franken

Der billigste wäre für etwas unter 600 Franken zu haben. Allerdings mit 4GB Ram, einem i3- oder i4-Prozessor und keine zusätzliche HDD. Für eine Kiste, die einige wenige Stunden im Jahr im Einsatz sein soll, würde dies wohl genügen. Aber ob das der Weisheit letzter Schluss ist?

Als Arbeitstier ist die CPU das Wichtigste. Die kannst du unter obigem Link ja vergleichen. Es gibt auch in der Schweiz sicher Onlinekonfiguratoren zum selbst zusammenstellen eines PCs.

[dummzeuch]

Zitat:

Zitat von jaenicke (Beitrag 1430750)

Windows 10 Pro brauchen die meisten gar nicht. Hast du zu Hause eine Domain, in die der Rechner soll? Oder nutzt du RDP oder Hyper-V (letzteres ist natürlich schon schön)? Oder Bitlocker Verschlüsselung?
Das sind nämlich die wesentlichen Unterschiede zur Home Edition.

Bisher hatte man nur mit der Pro-Edition die Möglichkeit, Updates zu verschieben. Alleine das wäre für mich ein Grund, die Pro-Version zu wollen. Das soll mit dem Mai-Release anders werden, da kann man (hm, stand das in der c't?) das auch bei der Home-Edition einstellen.

Weiterer Grund für mich wäre RDP, ich habe gerne die Möglichkeit des Fernzugriffs. Aber da bin ich vielleicht auch etwas eigen. ;-)

[jaenicke]

Zitat:

Zitat von dummzeuch (Beitrag 1430759)

Weiterer Grund für mich wäre RDP, ich habe gerne die Möglichkeit des Fernzugriffs. Aber da bin ich vielleicht auch etwas eigen. ;-)

Dafür benutze ich kein RDP sondern Teamviewer, das ist deutlich praktischer und kann mehr...

[Bernhard Geyer]

Zitat:

Zitat von Delbor (Beitrag 1430755)

Andrerseits hab ich irgendwie im Hinterkopf, dass eine Firma für eine Mannstunde mindestens 50.-- verrechnet (wohl eher veraltet); ein Umstand, der fertig montierte PCs auch nicht gerade billiger macht.

Die Fertigungen sind darauf Optimiert, da sowas kein Relevanter Faktor ist.

Bei Eigen-Zusammenbau musst du bedenken das du Einzel-verpackte Kommponenten hast, welche bei einem Großserienfertigung (Aldi, DELL, HP und Co.) welche auch über das Handling auch Mehrkosten verursacht.
Ein selbst zusammengestellten PC wirst du fast nicht günstiger hin bekommen als einen fertigen PC inkl. Windows-Lizenz.


Und bei einem 2006er Gehäuse vermute ich mal das selbst das Gehäuse ohne "Nachbohren" auch nicht Nutzbar ist, da sich in den letzten 13 Jahren der übliche Mainboard-Formfaktor geändert hat
https://de.wikipedia.org/wiki/Formfa...omputertechnik)

[jaenicke]

Zitat:

Zitat von Delbor (Beitrag 1430755)

Zitat:

Der bisher teuerste kommt auf knappe 1300 Franken

Der billigste wäre für etwas unter 600 Franken zu haben. Allerdings mit 4GB Ram, einem i3- oder i4-Prozessor und keine zusätzliche HDD. Für eine Kiste, die einige wenige Stunden im Jahr im Einsatz sein soll, würde dies wohl genügen. Aber ob das der Weisheit letzter Schluss ist?

Es kommt schlicht darauf an was du damit machst...
Ein Rechner wie ich ihn mir kaufen würde wäre so etwas wie dieser (zusammengestellt bei Alternate.ch):
Anhang 51036
Dazu kommen noch knapp 158 CHF für den Zusammenbau (was ich im Vergleich zu Deutschland schon sehr teuer finde), so dass das ganze auf 1.121,70 CHF kommt.

Solche Onlinekonfiguratoren sind schon sehr hilfreich um genau zu schauen was du eigentlich möchtest. Das hier ist nur schnell zusammengeklickt, das Gehäuse und dessen Lüfter ist z.B. vermutlich nicht optimal.

Wenn du damit nicht viel machst, reichen z.B. auch 8 GiB RAM und das Mainboard könnte auch ein einfacheres sein, vielleicht reicht auch weniger Speicherplatz, eine m.2 SSD ist auch nicht unbedingt nötig, usw.

[hoika]

Hallo,
ich würde die Platte einfach in einen anderen Rechner reinhängen.
Wenn die Platte nicht verschlüsselt ist, kommt man trotz NTFS an alle Daten ran.

Voraussetzung: ein 2. Rechner.

Alternativ: Eine Linux-Live-Distribution. Read-Only-Zugriff auf NTFS sollte immer vorhanden sein.

[Delbor]

Hi hoika

Das Problem sind weniger die Daten des abgerauchten PCs - die habe ich schon vor dem Abgang ins Nirwana so ziemlich 1:1 auf den jetzt aktuellen Haupt-PC übernommen. Nur der Download-Ordner wurde ausrangiert - es gibt jetzt einen J-Download, nach dem damaligen Laufwerksbuchstaben benannt. Allerdings weiss ich nicht mehr, welche Daten da später neu dazugekommen sind, weshalb ich deinen Rat berücksichtigen werde - ich tendiere allerdings eher dazu, die auf den Festplatten vorhandenen Daten auf eine andere Platte zu überspielen und die alten Laufwwerke dann zu entsorgen.

@jaenicke
Ich habe jetzt mal versucht, die Angaben meines Anbieters mit Angboten unter deinem Link zu vergleichen. Das Problem dabei: mein Anbieter macht keine Angaben zzum verbauten Netzteil, und ein DVD-Laufwerk suchte ich auf alternate.ch vergebens. So habe ich den Vergleichzumindst vorerst mal abgebrochen, denke aber, das sich die Preise für einen selbst zusammengebauten PC mit in etwa der Leistung der verlinkten Kiste ungefähr in dem von dir geposteten Rahmen bewegen würden.

Gruss
Delbor

[jaenicke]

Zitat:

Zitat von Delbor (Beitrag 1430805)

Das Problem dabei: mein Anbieter macht keine Angaben zzum verbauten Netzteil, und ein DVD-Laufwerk suchte ich auf alternate.ch vergebens. So habe ich den Vergleichzumindst vorerst mal abgebrochen, denke aber, das sich die Preise für einen selbst zusammengebauten PC mit in etwa der Leistung der verlinkten Kiste ungefähr in dem von dir geposteten Rahmen bewegen würden.

Naja, die CPUs nehmen sich im Single-Thread Vergleich nicht viel. Und das teure ist bei Alternate ja der Zusammenbau. Dass das Netzteil nicht angegeben ist, ist ein schlechtes Zeichen, aber da du eh nichts selbst bastelst und der Rechner auch nicht lange läuft, ist das auch nicht so wichtig. Einen DVD-Brenner findest du unter Optionale Komponenten --> Optisches Laufwerk.

Zitat:

Zitat von Delbor (Beitrag 1430805)

Das Problem sind weniger die Daten des abgerauchten PCs - die habe ich schon vor dem Abgang ins Nirwana so ziemlich 1:1 auf den jetzt aktuellen Haupt-PC übernommen.

Wenn du einen anderen Haupt-PC hast, ist die Frage wofür der andere dient. Es hört sich so an als bräuchte der gar nicht viel Leistung.

[Delbor]

Hi jaenicke

Zitat:

Zitat von jaenicke (Beitrag 1430829)

Wenn du einen anderen Haupt-PC hast, ist die Frage wofür der andere dient. Es hört sich so an als bräuchte der gar nicht viel Leistung.

Nein, der bräuchte eigentlich nicht viel Leistung. Fürs E-Banking diente er mir aus Sicherheitsgründen als Zweitgerät. Ein anderer Einsatz wären Backups und zu guter Letzt habe ich auch noch ein Projekt mit Delphi für eine verteilte Anwendung im Hinterkopf. Allerdings - die verlinkte Kiste hätte gegenüber meiner jetzt aktuellen Hauptkiste einige Leistungsvorteile. So aus dem Stegreif heraus fallen mir die 6 CPU-Kerne der neuen Maschine gegenüber deren 4 der jetzigen ein. Ausserdem: i7-Prozessor statt i5 und 16GB Ram statt deren 8. Von daher könnte die jetzige Kiste 'in Rente' geschickt werden, bzw. zum Zweitgerät degradiert werden.

Allerdings - nachdem das Auswechseln der Festplatte wenig bis gar keinen Sinn mehr macht, werde ich mir noch etwas mehr Zeit lassen.

Gruss
Delbor

[jaenicke]

Zitat:

Zitat von Delbor (Beitrag 1430865)

i7-Prozessor statt i5

Ein schneller i3 kann deutlich schneller als ein langsamer i7 sein. Zum Vergleich muss man daher Seiten wie diese bereits genannte benutzen um die Leistung zu prüfen.

[freimatz]

Zitat:

Zitat von Delbor (Beitrag 1430755)

Ich habe aus diesem (und anderen?) Threads den Eindruck erhalten, dass Hardware bei euch in Deutschland billiger zu haben ist als in der Schweiz.

Das kann ich so nicht bestätigen. Markenelektronik ist ungefähr gleich teuer wie in D. Ich nehme an sowas wie Dell oder HP dürfte dann ähnlich kosten. Wenn man was spezielles braucht, das in CH noch Arbeitszeit benötigt, dann sieht es sicher anders aus. Wie hoch der Anteil bei z.B. Axxiv ist kann ich nicht sagen.