PDF-Komponente(n) gesucht

[blackFirefly]

Hallo zusammen,

übers Web und durch andere Foreneinträge findet man ja schon recht viel zum Thema PDF. Aber leider feht mir teilweise trotzdem noch ein bisschen der Überblick.

Ich möchte in einem FireMonkey-Programm PDF-Dateien erzeugen. Diese sollen mehrere Tabellen und andere Stilelemente enthalten, die nicht direkt aus einer Datenbank generiert werden.
Werden die PDF-Dateien erzeugt sollen sie entweder nur gespeichert oder gespeichert und gleichzeitig ausgedruckt werden.
Es soll möglich sein das ganze dynamisch zu machen. Das bedeutet wenn ich z.B. auf einer Seite 2 Spalten mit Tabellen habe, dann sollen die Elemente darunter automatisch verschoben werden wenn die Elemente darüber zu groß sind und auch automatisch neue Seiten angefangen werden.

Die erstellten PDFs sollen später auch eingebettet in dem Programm angezeigt werden. Wichtig hierbei ist, dass ich etwas habe, was ich in ein Formular einbetten kann und kein neues Fenster öffnet. Es soll alles in einem Fenster bleiben.

Den ersten Teil habe ich im Moment mit FastReport umgesetzt, aber ehrlich gesagt bin ich mit dem Programm für meinen Anwendungsfall überhaupt nicht zufrieden. Außerdem schaffe ich es so nur eine PDF direkt nachdem der Report erzeugt wurde ausdrucken zu lassen. Wenn ich schon die PDF-Datei habe, dann weiß ich bisher noch nicht wie ich die dann drucken kann. Das soll auch so passieren, dass ich z.B. auf einen Knopf "Drucken" in der Anwendung drücke und es dann die PDF auf dem Standarddrucker ausdruckt.

Jetzt stellt sich die Frage muss ich zwei Komponenten/Programme kaufen (einmal fürs Erstellen und einmal fürs Anzeigen und drucken) oder gibt es auch etwas, was alles kann?
Was könnt ihr mir grundsätzlich für den Anwendungsfall empfehlen?

[hoika]

Hallo,
ich würde mir Quickpdf ansehen, ob es das auch für FMX gibt.
Du schreibst leider nicht, ob es ein reines Windows-Programm ist.

Zitat:

Das soll auch so passieren, dass ich z.B. auf einen Knopf "Drucken" in der Anwendung drücke und es dann die PDF auf dem Standarddrucker ausdruckt.

ShellExecute('print', PDF-Name) ...

[blackFirefly]

Hallo Heiko,

entschuldige. Ja es soll ein reines Windows-Programm sein ^^

Quickpdf schaue ich mir mal an. Hast du das schon genutzt? Wie sind deine Erfahrungen damit?

Und danke für den Shell-Befehl. Wenn das so einfach geht wäre es ja super :D

[Mavarik]

Wenn Du zu den ForenTagen kommst könne ggf. Mein Vortrag den ich für Gnostics halte helfen.

[hoika]

Hallo,
ja wir benutzen das auf der Arbeit.
Es gibt auch eine Demo davon.

PDF/A ist glaube das einzige was nicht geht und die Anzeige der Signatur einer signierten PDF.

[Blo]

... wir benutzen auch seit mehreren Jahren Quickpdf. Hauptsächlich um Formulare auszufüllen. Klappt sehr gut, ist sehr intuitiv.

[mytbo]

Hallo!

Wenn es nur für die VCL 32/64 sein muss, dann schau mal hier:

Wenn du Profi Qualität benötigst.
https://www.tracker-software.com/pdf...mparison-chart
Das PDF-XChange Editor SDK hat allerdings seinen Preis.

Einen PDFViewer bekommst du auch von DevExpress.
https://www.devexpress.com/Products/VCL/PDFViewer/
Dazu must du die VCL Subscription kaufen.

Bis bald...
Thomas

[TurboMagic]

Tja, der OP hatte allerdings was von Firemonkey geschrieben...

Zum oben erwähnten Shell Befehl: der benutzt halt die Anwendung, die sich für's
Drucken von PDFs registriert hat dafür. Dürfte wohl meist der Adobe Reader seib.
Nur ob das dann direkt ohne Drucker Dialog druckt musst du halt mal ausprobieren
und mittels der weiteren parameter von ShellExecute kann man i.d.R. steuern
wie die aufgerufene Anwendung angezeigt wird (minimiert...)

[gubbe]

Hallo blackFirefly,

ich habe schon mit vielen PDF-Komponenten für Delphi gearbeitet. Es gibt ja inzwischen einige, z.B.

- QuickPDF
Wurde von Foxit gekauft und wird seitdem kaum noch weiterentwickelt. Der Vorteil ist, dass es überwiegend in Delphi geschrieben ist und man es direkt einbinden kann. Für die Anzeige wird inzwischen PDFium verwendet, was auch in Chrome für die PDF-Anzeige verantwortlich ist. Einfache API, aber kaum Support bei Problemen. Man wird auf die nächste Version in einem halben Jahr verwiesen, in der ein Bug dann evtl. gefixt ist (oder auch nicht).

- DynaPDF
Lässt sich als DLL in Delphi einbinden und hat liefert auch eine Dephi-Unit mit.
Mein Favorit, da es für viele verschiedene Betriebsysteme verfügbar ist und der deutsche Entwickler immer recht schnell auf Anfragen reagiert.
Man kann sowohl PDFs erzeugen als auch Anzeigen und es gibt auch einige Delphi-Beispiele. Ist aber nicht ganz so einfach zu verwenden. Man muss sich intensiver damit beschäftigen, um es würdigen zu wissen.

- PDFium
Open-Source-Variante von Foxit, wie es auch in Chrome verwendet wird. Es gibt verschiedene Einbindungen in Delphi u.a. von Andreas Hausladen, Winsoft und ggf. weitere. Suche einfach nach PDFium und Delphi.
Ob die Lizenz passt, musst Du klären. Vorteil ist, dass es nicht extra gekauft werden muss (ausser ggf. der Einbindung in Delphi) und keine hohen Folgekosten für Maintenance anfallen wie z.B. bei QuickPDF. Dafür hat man dann auch keinen direkten Support.

Andere wurden hier ja auch schon genannt wie Gnostice.

Aber die Frage ist, warum willst Du Dir das überhaupt antun? Wenn die Anzeige jetzt sowieso schon mit FastReport erzeugt wird, warum kann sie dann nicht jederzeit wieder damit aus den gespeicherten Daten generiert werden? PDF ist doch hier letztlich nur ein Druck-Format oder ein Export-Format aus Deinem Programm. Einfacher als mit FastReport wirst Du das PDF mit anderen Mitteln auch nicht erzeugen können. Das exportierte PDF anzuzeigen, sollte nicht mehr im Verantwortungsbereich Deines Programm liegen. Das macht es nur unnötig kompliziert. Meine Empfehlung wäre, eine einfache Lösung umzusetzen und überhaupt nicht mit PDF-Bibliotheken zu hantieren, wenn es nicht unbedingt notwendig ist (und das erkenne ich hier nicht).

Auch beim Druck würde ich, wie hier schon empfohlen wurden, einfach einen externen PDF-Reader aufrufen. Vielleicht kann man sogar noch einen Schritt weiter gehen, und die Datei einfach im externen Reader öffnen, ohne direkt zu drucken und dies als "Vorschau" zu deklarieren. Du sparst Dir eine Menge Ärger, wenn Du nicht alles selbst umsetzt, was andere Programme besser können.

Also: Keep it simple!

[blackFirefly]

Hallo zusammen,

vielen lieben Dank für eure Antworten und auch eure Meinungen zu den verschiedenen Komponenten!

Mein Problem bei FastReport ist, dass es nicht so funktioniert wie ich das gerne hätte. Mein Ziel ist eine PDF-Datei zu erstellen auf der in 2 Spalten mehrere kleine Tabellen angezeigt werden. Dabei sind die Einträge der Tabellen nicht einfach Einträge in der Datenbank. Die Anleitung von FastReport beschäftigt sich irgendwie fast immer nur damit, dass man Daten aus der DB holt und diese dann alle in der gleichen Form anzeigt. Das ist bei mir leider nicht so.
Laut der Anleitung von FastReport soll es angeblich ein Tabellen-Element geben, welches man beim Design auf dem Report plazieren kann. Aber ich weiß nicht wo das zu finden sein soll. Ist es einfach in der Firemonkey-Version nicht da?
Deswegen habe ich das was ich haben wollte jetzt ganz hässlich und umständlich mit mehreren Textelementen gelöst. Doof dabei ist nur, dass wenn ich erlaube, dass es die Textbausteine automatisch verschieben darf wenn eine Überlappung da ist, es die Elemente irgendwie ganz seltsam gegeneinander verschiebt. Aktuell habe ich es so gemacht, dass alles immer genau an dem Platz angezeigt werden soll an dem es ist, aber ich muss die Tabellen noch so ändern, dass der Inhalt dynamisch sein kann und wenn das mit der Verschiebung nicht hinhaut, dann ist das doof /:

Ein weiterer Punkt gegen FastReport ist, dass die Darstellung von gedrehtem Text nicht so ganz funktioniert (funktioniert in Delphi selbst auch nicht so richtig). Ich habe links einen Kasten (Stylingobjekt) und in diesem soll vertikal ein Schriftzug angezeigt werden. Also habe ich einen Kasten eingefügt und darauf dann eine Box mit dem Text gesetzt. Das komische ist jedoch, dass dann der Text in der Ausgabe abgeschnitten wird. Mache ich beim Design auch noch die Breite von dem Kasten mit dem Text ganz breit, dann funktioniert es. Allerdings habe ich so immer dieses Element, was mir beim Design über den anderen Elementen schwebt und das nervt irgendwie.

Allgemein hatte ich auch Probleme bei der Installation der Testversion. Der Support fragte dann nur welche Version ich jeweils nutzen würde. Da habe ich geantwortet, dass es die neueste Version von FastReport ist und die vorletzte Version von Delphi. Delphi wollte ich schon updaten, aber da die Server zu der Zeit gerade down waren konnte ich das nicht machen. Also hatte ich es nicht hinbekommen FastReport zu installieren.
Das hatte ich dem Support auch gesagt, aber da kam trotzdem nur die Antwort, dass ich doch Delphi updaten soll.
Was wäre denn gewesen, wenn ich nicht mehr die Updatesubscription für Delphi gehabt hätte und Delphi nicht hätte updaten können? Dann hätte ich noch dümmer dagestanden -.-

Das sind so die Gründe warum mir FastReport nicht so wirklich sympatisch ist. Mal schauen wie die anderen Komponenten sich schlagen ^^

Gerade probiere ich mit QuickPDF herum. Die Anzeige der PDF und das Drucken funktionieren schonmal super einfach.
Für die Anzeige habe ich einfach ne Scrollbox genommen und lade die PDF als Bild rein. Das ist zu 100% das was ich wollte, von der Seite her bin ich schonmal sehr zufrieden damit ^^
Ich brauche wirklich nur, dass man die PDF darstellt. Keine sonstigen Buttons oder Funktionen die ein PDF-Viewer hat ^^

Die Anforderung an das Programm ist eben, dass man keine anderen Programme öffnet mit denen man aus dem Programm raus geht. Deswegen ist die Version mit dem externen Viewer nicht so schön.

[Frickler]

Zitat:

Zitat von gubbe (Beitrag 1442945)

Aber die Frage ist, warum willst Du Dir das überhaupt antun? Wenn die Anzeige jetzt sowieso schon mit FastReport erzeugt wird, warum kann sie dann nicht jederzeit wieder damit aus den gespeicherten Daten generiert werden?

FastReport arbeitet jeden Report in 2 Schritten ab: 1. erzeugen (Daten und Report zusammenfügen), 2. ausgeben (anzeigen, drucken, exportieren). Im ersten Schritt wird ein statisches Zwischenformat generiert, die "fp3" Datei. Man kann sie auch aus dem Viewer heraus exportieren - und importieren. Die fp3 Datei ist eine sehr gut komprimierbare XML Datei. Mein Tipp: speichere nicht PDFs sondern FP3s. Die können mit dem Viewer angezeigt, gedruckt, exportiert... werden und das auch noch lange später. Und wenn man mal ne PDF braucht, lässt man sie einfach erzeugen.

[gubbe]

Fastreport war sonst immer bei Delphi dabei, zumindest in einer einfacheren Ausführung (Stichwort "Embarcadero Edition"). Hast Du versucht, es über GetIT zu installieren?

Einen eigenes Tabellenelement in FastReport ist mir auch nicht bekannt, aber es ist auch nicht notwendig. Wenn Deine Daten nicht als Datenbank vorliegen, kannst Du immer noch das TrfxUserdataset verwenden und dort die Felder definieren. Bei den Ereignissen gibt es OnGetValue, das dich dann nach den einzelnen Werten fragt. Mit den weiteren Ereignissen wird der Datensatzzeiger bewegt (OnFirst, OnNext etc). Dazu wirst Du bestimmt auch Beispiele finden. Wenn Du das dem Report zuordnest, hast Du eine "Datenbank" und kannst ganz normal mit FastReport arbeiten.

Gedrehter Text sollte problemlos funktionieren. Welche Elemente hast Du hier genau verwendet? Beim Textelement kannst Du z.B. "Clipped" auf False setzen, damit nichts abgeschnitten wird.

Ich habe nur gute Erfahrungen mit Fastreport gemacht. Man muss vielleicht hier und da etwas um die Ecke denken, aber die Einarbeitung lohnt sich.

Bezüglich PDF-Anzeige verstehe ich immer noch nicht, warum Du die Ausgangsdaten nicht jederzeit wieder abrufen und daraus einen Report erstellen kannst? Den Report könntest Du direkt aus dem Programm drucken und bei Bedarf ein PDF exportieren.

[blackFirefly]

Zitat:

Zitat von Frickler (Beitrag 1443259)

FastReport arbeitet jeden Report in 2 Schritten ab: 1. erzeugen (Daten und Report zusammenfügen), 2. ausgeben (anzeigen, drucken, exportieren). Im ersten Schritt wird ein statisches Zwischenformat generiert, die "fp3" Datei. Man kann sie auch aus dem Viewer heraus exportieren - und importieren. Die fp3 Datei ist eine sehr gut komprimierbare XML Datei. Mein Tipp: speichere nicht PDFs sondern FP3s. Die können mit dem Viewer angezeigt, gedruckt, exportiert... werden und das auch noch lange später. Und wenn man mal ne PDF braucht, lässt man sie einfach erzeugen.

Grundsätzlich brauche ich alle Dateien als PDF. Die FP3s könnte ich wenn dann direkt in die Datenbank speichern, aber ich versuche es eigentlich immer zu vermeiden große Datein in der Datenbank abzulegen.
Da ist es dann schon eher ohne Probleme möglich Dateien bei Bedarf einfach fix nochmal aus der DB zu erstellen ^^

Zitat:

Zitat von gubbe (Beitrag 1443260)

Fastreport war sonst immer bei Delphi dabei, zumindest in einer einfacheren Ausführung (Stichwort "Embarcadero Edition"). Hast Du versucht, es über GetIT zu installieren?

Hatte ich vorher, allerdings ist da der PDF-Export nicht enthalten /:

Zitat:

Zitat von gubbe (Beitrag 1443260)

Einen eigenes Tabellenelement in FastReport ist mir auch nicht bekannt, aber es ist auch nicht notwendig. Wenn Deine Daten nicht als Datenbank vorliegen, kannst Du immer noch das TrfxUserdataset verwenden und dort die Felder definieren. Bei den Ereignissen gibt es OnGetValue, das dich dann nach den einzelnen Werten fragt. Mit den weiteren Ereignissen wird der Datensatzzeiger bewegt (OnFirst, OnNext etc). Dazu wirst Du bestimmt auch Beispiele finden. Wenn Du das dem Report zuordnest, hast Du eine "Datenbank" und kannst ganz normal mit FastReport arbeiten.

Das wäre einen Versuch wert! Kann ich denn damit trotzdem die erste und letzte Zeile der Tabelle anders designen?

Zitat:

Zitat von gubbe (Beitrag 1443260)

Gedrehter Text sollte problemlos funktionieren. Welche Elemente hast Du hier genau verwendet? Beim Textelement kannst Du z.B. "Clipped" auf False setzen, damit nichts abgeschnitten wird.

Das mit dem Clipping ist ein guter Hinweis danke, das probiere ich aus!

Zitat:

Zitat von gubbe (Beitrag 1443260)

Bezüglich PDF-Anzeige verstehe ich immer noch nicht, warum Du die Ausgangsdaten nicht jederzeit wieder abrufen und daraus einen Report erstellen kannst? Den Report könntest Du direkt aus dem Programm drucken und bei Bedarf ein PDF exportieren.

Doch das würde gehen ^^

[gubbe]

Zitat:

Zitat von blackFirefly (Beitrag 1443309)

Hatte ich vorher, allerdings ist da der PDF-Export nicht enthalten /:

Sicher? In der Vergleichsliste steht "PDF-Export" in der Spalte "Embarcadero-Edition":
https://www.fast-report.com/en/produ...eature-matrix/

Zitat:

Zitat von blackFirefly (Beitrag 1443309)

Das wäre einen Versuch wert! Kann ich denn damit trotzdem die erste und letzte Zeile der Tabelle anders designen?

Sind das dann nicht einfach ein Header und ein Footer? Du fügst ja normalerweise keine Elemente direkt auf der Seite hinzu, sondern erstmal "Bänder", also z.B. Reporttitel und Masterdaten. Hier gibt es auch Columnheader und Columnfooter, wo Du eigene Elemente hinzufügst, die dann natürlich auch anders aussehen können.

[gubbe]

Noch ein Nachtrag zum letzten Beitrag:

Ich habe mal in einem alten Projekt nachgeschaut, wo ich die Embarcadero-Edition von Fastreports verwendet habe.
Auch da gibt es ein "TfrxPDFExport", das man nur als Komponente in das Form einfügen muss und dann erscheint im Preview ein PDF-Button für den Export. Dafür allein brauchst Du also keine höhere Edition.

Un die Bänder für Tabellenheader und Footer heissen einfach "Kopf" und "Fuß".

[blackFirefly]

Zitat:

Zitat von gubbe (Beitrag 1443326)

Sicher? In der Vergleichsliste steht "PDF-Export" in der Spalte "Embarcadero-Edition":
https://www.fast-report.com/en/produ...eature-matrix/

Die Tabelle ist für die VCL-Version. Ich habe die Vergleichstabelle leider nicht für die FMX-Version finden können. Aber ich hatte die Komponente nach dem Installieren über GetIt nicht in der Toolpalette /:
Ich hatte einen Forenbeitrag in dem Fastreport-Forum gesehen in dem stand dass der PDF-Export nicht in der Embarcadero-Version enthalten wäre.
https://www.fast-report.com/en/forum...showtopic=6110 (ganz unten)

Zitat:

Zitat von gubbe (Beitrag 1443326)

Sind das dann nicht einfach ein Header und ein Footer? Du fügst ja normalerweise keine Elemente direkt auf der Seite hinzu, sondern erstmal "Bänder", also z.B. Reporttitel und Masterdaten. Hier gibt es auch Columnheader und Columnfooter, wo Du eigene Elemente hinzufügst, die dann natürlich auch anders aussehen können.

Vielen Dank für die Hinweise! Ich probiere mal rum (:

[blackFirefly]

Ich glaube ich gebe es auf mit FastReport, das bringt mich zum Verzweifeln -.-

Gerade versuche ich erst einmal das Grunddesign mit den Bändern neu aufzubauen, dafür brauche ich einen Titel, der auf der 1. Seite ganz oben stehen soll und eine Box mit Text enthält. Darunter soll dann der Header sein, der auf allen Seiten angezeigt werden soll und auch eine Box mit Text enthält. Der Header soll ab Seite 2 ganz oben sein. Zuletzt brauche ich links auch noch einen Kasten mit vertikalem Text. Dieser soll auch auf jeder Seite sein und immer die restliche Höhe der Seite nutzen (mit ein bisschen Abstand zu den anderen beiden Boxen). Ich hätte gedacht, dass hierfür ein vertikaler Header richtig wäre, allerdings wird mir die Box die ich darin haben will im Reportbaum nicht innerhalb dem vertikalen Band angezeigt, sondern auf gleicher Ebene.
Wenn ich einfach mal schauen will was dabei rauskommt bekomme ich nicht mal einen Report, weil es mir den Fehler "Nicht verbundene Kopf/Fußzeile Header1" anzeigt. Header1 ist der vertikale Header.
Leider bringt mich Google bei der Sache nicht wirklich weiter :/

[gubbe]

Zitat:

Zitat von blackFirefly (Beitrag 1443810)

Die Tabelle ist für die VCL-Version. Ich habe die Vergleichstabelle leider nicht für die FMX-Version finden können. Aber ich hatte die Komponente nach dem Installieren über GetIt nicht in der Toolpalette /:
Ich hatte einen Forenbeitrag in dem Fastreport-Forum gesehen in dem stand dass der PDF-Export nicht in der Embarcadero-Version enthalten wäre.
https://www.fast-report.com/en/forum...showtopic=6110 (ganz unten)

Ok, ich ging davon aus, dass die Fastreport-Funktionalität bei VCL und FMX bezüglich der Exporte gleich sei.

Hier habe ich eine Vergleichstabelle gefunden:

https://www.fast-report.com/en/fast-...mx-comparison/

Demnach gäbe es in der FMX-Version unter Windows gar keinen PDF-Export, auch nicht in der Kaufversion. Hast Du den PDF-Export noch gar nicht getestet?

Aber wenn es sowieso ein Windows-Programm werden soll, warum erstellt Du es dann mit Firemonkey?

[franktron]

Zitat:

Zitat von gubbe (Beitrag 1443826)

Zitat:

Zitat von blackFirefly (Beitrag 1443810)

Die Tabelle ist für die VCL-Version. Ich habe die Vergleichstabelle leider nicht für die FMX-Version finden können. Aber ich hatte die Komponente nach dem Installieren über GetIt nicht in der Toolpalette /:
Ich hatte einen Forenbeitrag in dem Fastreport-Forum gesehen in dem stand dass der PDF-Export nicht in der Embarcadero-Version enthalten wäre.
https://www.fast-report.com/en/forum...showtopic=6110 (ganz unten)

Ok, ich ging davon aus, dass die Fastreport-Funktionalität bei VCL und FMX bezüglich der Exporte gleich sei.

Hier habe ich eine Vergleichstabelle gefunden:

https://www.fast-report.com/en/fast-...mx-comparison/

Demnach gäbe es in der FMX-Version unter Windows gar keinen PDF-Export, auch nicht in der Kaufversion. Hast Du den PDF-Export noch gar nicht getestet?

Aber wenn es sowieso ein Windows-Programm werden soll, warum erstellt Du es dann mit Firemonkey?

Das ist Blödsinn ich habe Fastreport FMX und der hat PDF Export und auch einige andere Sachen die er laut der Liste nicht haben sollte.
Ich gehe davon aus das die Liste total Veraltet ist

[gubbe]

Zitat:

Zitat von franktron (Beitrag 1443833)

Das ist Blödsinn ich habe Fastreport FMX und der hat PDF Export und auch einige andere Sachen die er laut der Liste nicht haben sollte.
Ich gehe davon aus das die Liste total Veraltet ist

Ja, ist veraltet. Der Support hat mir nach einem Hinweis auf die Seite auch bestätigt, dass der PDF-Export in der FMX-Version drin ist, aber nur in der bezahlten, nicht in der Embarcadero-Edition.

[blackFirefly]

Zitat:

Zitat von gubbe (Beitrag 1443877)

Ja, ist veraltet. Der Support hat mir nach einem Hinweis auf die Seite auch bestätigt, dass der PDF-Export in der FMX-Version drin ist, aber nur in der bezahlten, nicht in der Embarcadero-Edition.

So bekommen sie es dann hin, dass man doch die Bezahlversion kauft. Ich finde FastReport komplett sinnlos ohne PDF-Export :shock:

Zitat:

Zitat von gubbe (Beitrag 1443826)

Aber wenn es sowieso ein Windows-Programm werden soll, warum erstellt Du es dann mit Firemonkey?

Da ich Funktionalitäten benötige, die Firemonkey mit sich bringt. Firemonkey ist fix, daran wird nichts mehr gerüttelt (;
Hatte das schon zur Genüge untersucht ^^

[gubbe]

Zitat:

Zitat von blackFirefly (Beitrag 1444485)

Da ich Funktionalitäten benötige, die Firemonkey mit sich bringt. Firemonkey ist fix, daran wird nichts mehr gerüttelt (;
Hatte das schon zur Genüge untersucht ^^

Ok, wenn Du noch Fragen zu Fastreport FMX hast, würde ich vorschlagen, ein neues Thema aufzumachen. Das "Vertical Band" kenne ich nicht, aber ich vermute, dass die Benennung missverständlich ist und es für Deinen Zweck nicht gedacht ist.