Delphi-PRAXiS
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hhcm 4. Feb 2020 10:14

AW: DSFinV_K - Belegnummer & Export
 
Ich würde mal sagen "Posten löschen" darf auf keine Fall passieren. Als gelöscht/storniert markieren ja, löschen auf keinen Fall.

Frickler 4. Feb 2020 10:18

AW: DSFinV_K - Belegnummer & Export
 
Zitat:

Zitat von hhcm (Beitrag 1456640)
Da steht auch eher das es Exportiert werden muss.

Genau. Es wird exportiert, aber nicht summiert.

Soweit mir bekannt, ist eine Neufassung der DSFinV-K in Arbeit. Zumindest wurde sie im Dezember 2019 inoffiziell angekündigt. Dabei werden angeblich hauptsächlich Unsauberkeiten ausgebügelt. Ich hoffe mal, dass dort so Unschönheiten dabei sind wie dass der Anfangsbestand (was nach dem Abschluss noch in der Kasse ist) ein Beleg ist, statt was eigentlich richtig wäre, ein sonstiger Vorgang. Oder das Handling BON_NR vs BON_ID: Alle AVDingsbums haben eine BON_ID, sollten aber eigentlich keine BON_NR haben. Denn BON_NR ist die Nummer, die man auf den Bon druckt.

himitsu 4. Feb 2020 13:14

AW: DSFinV_K - Belegnummer & Export
 
Warum doppelt und nicht gleich BON_ID=BON_NR?

Was auf dem Bon steht, entspicht dann auch intern direkt dem Bon.

arnof 4. Feb 2020 13:33

AW: DSFinV_K - Belegnummer & Export
 
Zitat:

Zitat von Frickler (Beitrag 1456647)
Zitat:

Zitat von hhcm (Beitrag 1456640)
Da steht auch eher das es Exportiert werden muss.

Genau. Es wird exportiert, aber nicht summiert.

Soweit mir bekannt, ist eine Neufassung der DSFinV-K in Arbeit. Zumindest wurde sie im Dezember 2019 inoffiziell angekündigt. Dabei werden angeblich hauptsächlich Unsauberkeiten ausgebügelt. Ich hoffe mal, dass dort so Unschönheiten dabei sind wie dass der Anfangsbestand (was nach dem Abschluss noch in der Kasse ist) ein Beleg ist, statt was eigentlich richtig wäre, ein sonstiger Vorgang. Oder das Handling BON_NR vs BON_ID: Alle AVDingsbums haben eine BON_ID, sollten aber eigentlich keine BON_NR haben. Denn BON_NR ist die Nummer, die man auf den Bon druckt.

Neufassung würde Sinn machen, vom Dr. Till hatte vorgetragen, das der DFKA mit dem BSI die endgültige Fassung in einer Nachtkonferenz zusammen "gekloppt" haben. Problem, der ist ein Gastro Kassen Mann, der sicher manches anders sieht als Retail .....

Frickler 4. Feb 2020 14:09

AW: DSFinV_K - Belegnummer & Export
 
Zitat:

Zitat von himitsu (Beitrag 1456664)
Warum doppelt und nicht gleich BON_ID=BON_NR?

Was auf dem Bon steht, entspicht dann auch intern direkt dem Bon.

Die BON_ID ist mehr so ein Primary Key für jeglichen Vorgang, beispielsweise auch für einen Bonabbruch. Ein abgebrochener Bon wird ja nicht gedruckt. Wenn ich dafür eine BON_NR verbrate, hat die Liste der Bonnummern eine Lücke...

Frickler 4. Feb 2020 14:35

AW: DSFinV_K - Belegnummer & Export
 
Zitat:

Zitat von arnof (Beitrag 1456666)
Neufassung würde Sinn machen, vom Dr. Till hatte vorgetragen, das der DFKA mit dem BSI die endgültige Fassung in einer Nachtkonferenz zusammen "gekloppt" haben. Problem, der ist ein Gastro Kassen Mann, der sicher manches anders sieht als Retail .....

Leider gibt es auch viel zu wenig Beispiele in der DSFinV-K, beispielsweise gibt es nicht ein Beispiel zu einem "anderen Vorgang". Ich würde mir auch mal einen kompletten Kassenabschluss mit allen, was am Tag so passiert als Beispiel wünschen.
Ich schätze ja, dass es das alles bereits gibt. Nur halt ausschließlich für Mitglieder des DFKA, nicht für die Allgemeinheit...

Neumann 4. Feb 2020 15:01

AW: DSFinV_K - Belegnummer & Export
 
Für die Sachen, die keine Bonnummer haben, könnte man folgendes machen:

a: 0
b: Zufallszahl
c: Eine aus Datum und Uhrzeit generierte Zahl wie int(now*1000)

Ich denke c ist die beste Wahl.

Kassenbonnummern kann man 12-stellig machen, dann kollidieren diese nicht mit Kassenbuch-Belegnummern.

Einen Kassenbestand gibt es bei mir als Buchung nicht, der wird immer aktuell berechnet. Muss der einen Eintrag im Kassenbuch haben?

Frickler 4. Feb 2020 15:31

AW: DSFinV_K - Belegnummer & Export
 
Zitat:

Zitat von Neumann (Beitrag 1456685)
Einen Kassenbestand gibt es bei mir als Buchung nicht, der wird immer aktuell berechnet. Muss der einen Eintrag im Kassenbuch haben?

DSFinV-K Seite 51, "Anfangsbestand".

arnof 5. Feb 2020 15:58

AW: DSFinV_K - Belegnummer & Export
 
Zitat:

Zitat von Neumann (Beitrag 1456685)
Für die Sachen, die keine Bonnummer haben, könnte man folgendes machen:

a: 0
b: Zufallszahl
c: Eine aus Datum und Uhrzeit generierte Zahl wie int(now*1000)

Ich denke c ist die beste Wahl.

Kassenbonnummern kann man 12-stellig machen, dann kollidieren diese nicht mit Kassenbuch-Belegnummern.

Einen Kassenbestand gibt es bei mir als Buchung nicht, der wird immer aktuell berechnet. Muss der einen Eintrag im Kassenbuch haben?

Echt jetzt; das widerspricht ja allem: Eindeutig und Fortlaufen, alles andere ist Steuerschätzung mit Schadensersatz vom Kunden .....

hhcm 5. Feb 2020 17:06

AW: DSFinV_K - Belegnummer & Export
 
Zitat:

Zitat von arnof (Beitrag 1456768)
Echt jetzt; das widerspricht ja allem: Eindeutig und Fortlaufen, alles andere ist Steuerschätzung mit Schadensersatz vom Kunden .....

DA muss ich auch "Echt jetzt" sagen.

Es ist hilfreich fortlaufende Nummern zu haben. Gesetzlich ist das m.E nach nicht geregelt.
Ich war mal wegen der GoBD auf einem Seminar, da wurde lediglich die Nachvollziehbarkeit angesprochen.
Ich kann eine Bonnummer 1 und danach eine Bonnummer 560 haben. Ich muss nur erklären bzw. niederschreiben warum das so ist.

Im Prinzip geht es nur um die Nachvollziehbarkeit. Egal ob KassenSichV, GoBD, RKSV etc. pp.

Wir nutzen hier für alles einen eigenen Nummernkreis. Sei es für Rechnungen, Angebote, Kassenbelege.
Sollte es mal zu keinem Vorgang kommen, wird dafür die Autoincrement-ID des SQL Servers genommen. Der Vorgang ist schließlich bereits angelegt. Das ist Nachvollziehbar und schlüssig - Selbst für einen Steuerprüfer.


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