Delphi Community Edition 10.4.2

[jbg]

Zitat:

Zitat von Gausi (Beitrag 1503137)

"Dann bauen wir den Nagscreen auch noch mit ins Compilat ein"

Das hatte sie (damals noch Borland) bereits bei Kylix OpenEdition schon gemacht. Wäre also nichts neues.

[jaenicke]

Also ich habe hier die Embarcadero® Delphi 10.4 Version 27.0.40680.4203 Community Edition und habe keine solche Anzeige. Hast du eine neuere Version?

// EDIT:
Ach so, das kommt erst bei großen Projekten, oder? Da habe ich dann privat wohl keins, das groß genug ist.

[MEissing]

Schick mir einfach eine Beschreibung/Link des Opensource Projektes und ich gebe dir eine Volllizenz (wenn es denn brauchbar ist). Per DM/PN

Wie auch hier dargestellt
https://blogs.embarcadero.com/de/emb...ct-sponsorship

[Gausi]

Wow, mit dieser Reaktion hätte ich jetzt nicht gerechnet. Ich werde heute Abend was zusammenschreiben, auch etwas mit Hinblick auf die in dem Kontext geforderten Dinge, die unter dem Link beschrieben sind. Da muss ich wohl ein paar meiner Annahmen revidieren. Das ist ein tolles Angebot! :thumb:

Hier vielleicht nur schonmal der Link zum Projekt auf GitHub (wer mich etwas kennt, wird eh wissen, dass es darum geht :stupid:). Die letzten paar Commits sind etwas chaotisch (d.h. sehr viele Änderung pro Commit "Work in Progress") und es muss generell nochmal durchgeputzt werden. Es werden halt grade größere Teile der Codebasis erweitert bzw. ersetzt, die vor mehr als 10 Jahren entstanden sind, was relativ weitreichende Folgen hat. Man lernt halt im Laufe der Zeit dazu. ;-)

@jaenicke: Ja, dieser Hinweis kommt nur bei größeren Projekten. Ob es die Anzahl der Dateien in der Projektdatei ist, oder die darin enthaltenen LoC, kann ich nicht sagen. Mit grob 100 Units (davon ca. 40 Forms) bin ich aber wohl um den Faktor 2-3 über dem Limit.

[Sinspin]

Zitat:

Zitat von jaenicke (Beitrag 1503139)

Also ich habe hier die Embarcadero® Delphi 10.4 Version 27.0.40680.4203 Community Edition und habe keine solche Anzeige. Hast du eine neuere Version?

// EDIT:
Ach so, das kommt erst bei großen Projekten, oder? Da habe ich dann privat wohl keins, das groß genug ist.

Was ist dann ein großes Projekt?
Bei mir kommt dieser Community Nutzer verachtende Dialog bei jedem meiner Projekte, wohl weil alle ein Framework nutzen das ich seit Jahren weiter entwickle und daher etwas größer ist!

Zitat:

Zitat von MEissing (Beitrag 1503143)

Schick mir einfach eine Beschreibung/Link des Opensource Projektes und ich gebe dir eine Volllizenz (wenn es denn brauchbar ist).

Das ist wieder ganz typisch. Und genau das was ich meinte, einfach asozial.
Da ist jemand mit seinen Denkmustern in der Vergangenheit stecken geblieben. Ich kenne kein anderes Projekt in dem die Community Nutzer mit soviel Verachtung bedacht werden.
Im Emba Blog hatte ich dazu mal einen Kommentar geschrieben, der nie freigegeben wurde, war den alten Herren wohl nicht genehm.

Selbst wenn ich das gleiche Angebot bekommen würde, annehmen würde ich es nicht.
Was es braucht ist eine Lösung für alle Nutzer der Community Version, und nicht nur für ein paar VIP!

Zitat:

Zitat von Gausi (Beitrag 1503137)

Zumindest hoffe ich, dass nicht weiter in diese Richtung gedacht wird wie "Dann bauen wir den Nagscreen auch noch mit ins Compilat ein, damit die CE komplett nutzlos wird (abseits von kleinen Spielereien)".

Sag das nicht zu laut. Nicht dass Du noch erhört wirst.

Ich würde es bevorzugen mit einer buggigen BETA Version zu arbeiten und immer mal einen Report zu Fehlern oder Nutzbarkeit schreiben, was dann schon eher zu Community arbeit passt, jedenfalls aus meiner Sicht.
Denn Community, das sind Fans, und Fans helfen einem Projekt es zu verbessern. Sich dafür bestrafen zu lassen ist schon ein bisschen SM.

[MEissing]

Mit dem falschen Bein aufgestanden?

So bitte nicht.

"einfach asozial"

[Daniel]

Zitat:

Zitat von MEissing (Beitrag 1503148)

Mit dem falschen Bein aufgestanden?

Mutmaßlich ist er mit zwei falschen Beinen aufgestanden. Das ist nicht im Ansatz ein adäquater Tonfall.

[Gausi]

Zitat:

Zitat von Sinspin (Beitrag 1503147)

Was es braucht ist eine Lösung für alle Nutzer der Community Version, und nicht nur für ein paar VIP!

Ich möchte an der Stelle eigentlich keine große Diskussion dazu anfangen. Welche internen (betriebswirtschaftlichen?) Gründe zu der Entscheidung geführt haben, die CE mit so einem "NagScreen" zu versehen, wenn das Projekt eine gewisse Größe erreicht hat, weiß ich nicht. Es mag sein, dass die CE tatsächlich von einigen Firmen missbraucht wurde. Da ist dann ein Nörgel-Hinweis, den die Mitarbeiter regelmäßig zu sehen bekommen, durchaus angebracht, damit diese dem "Chef auf die Finger kloppen". Natürlich trifft es dann auch die "Hobby-Entwickler", wenn sie etwas mehr machen wollen. Laut den Reaktionen von jaenicke z.B. trifft es aber auch längst nicht alle - das Limit ist ja auch nicht sooooo furchtbar knapp, bis der Hinweis kommt.

Da finde ich dann dieses Sponsoring-Projekt eine gute Idee. Wenn ich das richtig lese, geht es da ja nicht nur um Delphi-Lizenzen, sondern teilweise auch um direkte finanzielle Unterstützung (die würde ich nicht annehmen wollen, dazu betreibe ich das nicht "ernsthaft genug"). Aber das Sponsoring des "Werkzeugs" würde ich gerne annehmen, ggf. dann auch mit Hinweisen wie "Sponsored by Embarcadero" in der readme auf GitHub und im About-Dialog des fertigen Programms. Oder etwas mehr Aktivität/Werbung auf der Facebook-Seite des Projekts. Insofern kann man diesen Ansatz auch als Maßnahme zur Stärkung der Community sehen.

Ich sehe mich da dann auch nicht als "VIP", falls es zu dieser Vereinbarung kommen sollte. Aber halt als ein geschätztes Mitglied der Community - auch seitens des Unternehmens, dessen Produkte wir beruflich und/oder privat einsetzen.

So ein Sponsoring ist ja auch nicht neu bei Embarcadero. RAD Studio 2007 habe ich z.B. in einer für mich völlig überdimensionierten Version im Rahmen des Tutorial-Wettbewerb auf Delphi-Treff gewonnen. Später bin ich dann (nicht gepsonsort, sondern normal gekauft) auf Delphi 2009 (Unicode!) und später auf XE2 (oder 3? wegen VCL-Styles) gewechselt, und nutze nun im (iirc) dritten Jahr die CE.

[Sinspin]

Zitat:

Der Begriff asozial entspricht eigentlich „unsozial“ als Gegenbegriff zu „sozial“, wird jedoch in der Regel im Sinne von „antisozial“ (= gemeinschaftsschädigend) verwendet. [...] „Asozial“ bezeichnet an sich ein von der anerkannten gesellschaftlichen Norm abweichendes Verhalten: Ein Individuum oder eine Gruppe verstößt durch die eigenen Handlungen gegen geltende gesellschaftliche Normen und gegen Interessen anderer Mitglieder der Gesellschaft.

ref :Wikipedia - Asozialität

@Daniel
Das Verhalten (von Emba im Umgang mit der Community Version) finde ich absolut unfreundlich. Auch an anderer Stelle hat sich die letzten Wochen ein ähnliches Verhalten zum finden von brauchbaren Lösungen gezeigt. Somit sehe ich meine Einschätzung nicht als unzutreffend an und daher auch nicht als unangebracht.

Dieses Forum ist ein ganz liebenswerter Ort, so soll das auch bleiben.
Trotzdem geht es hier um Delphi, um Spass am programmieren mit Delphi, und genau das wird den Nutzern der Community Version aktuell verdorben.

[MEissing]

Das mag deine Meinung sein ("unfreundlich ggü der Community"). Eine Einzelmeinung

Wir bekommen ganz hervorragendes Feedback zur Community Edition! Hundert/tausendfach!! Auch von Firmen, da diese wieder Nachwuchs bekommen (können).

Deine Tonlage und Wortklauberei kotzt mich an. Sorry