Wann Delphi und wann C++(Visual Studio)

[HomerGER]

Hi ihr lieben und liebenden

Könnt ihr mich mal beraten ?

Ich mache viel für Windows - sprich meine programm laufen alle unter Windows (XP)

es geht sehr in das System(Hardware, Registry usw....) rein

Soll ich lieber weiter mit Delphi 7 weiter machen, auf net umsteigen oder doch dann VS nehmen ?

Was bring NET mehr ? als was ?

Was bring NET mehr als Delphi ?

Was bring VS mehr als NET oder umgekehrt ?

[kiar]

hallo homerger,

nimm mal die suche zur hand, das thema , wurde hier schon zur genüge diskutiert.

raik

[HomerGER]

hab ich eigenlich - hmmmmmm

[Phoenix]

Zitat:

Zitat von HomerGER

Was bring NET mehr als Delphi ?

Hättest Du Dich mit dem Thema intensiv auseinandergesetzt würdest Du wissen, das .NET nicht mehr 'als Delphi' bringen kann, weil Du mit Delphi auch auf .NET - Basis entwickeln kannst, genauso wie mit den meisten anderen gängigen Sprachen.

Die Registry wird durch das .NET - Framework im übrigen nur noch Rudimentär unterstützt und wird wohl absehbarer Zeit nicht mehr in neuen Windows-Versionen enthalten sein.

Und Hardwarenah... das sollte die Entscheidung doch schon sehr weit in Richtung C / C++ rücken, ausser es sprechen wirklich ganz gute Gründe für Delphi. .NET fällt da - egal welche Sprache - wohl sowieso am ehesten komplett raus, da Dir das Framework keinen direkten Zugriff auf die Hardware gestattet.

[HomerGER]

ich versuche eigentlich nur nach einer sprache zu suchen die meinen anforderung genügt

das system von windows auslesen, sicherheit, benutzerführung, tuning usw

welche sprache wäre da geeignet ?

angefangen hab ich mit c dann delphi und jetzt ? - was wäre da sinnvoll ?

[Wheelie]

ehrlich gesagt glaube ich kaum, dass du die möglichkeiten von delphi (als hobby-programmierer) so einfach ausschöpfen kannst. wenn du dir mal vc++ anschaust, dann verstehst du die welt nicht mehr. die ide ist nun wirklich alles andere als verständlich. wenn du später mal als programmierer arbeiten möchtest, würde ich mich an deiner stelle mit vc beschäftigen, andernfalls würde ich bei delphi bleiben.

[NicoDE]

Zitat:

Zitat von HomerGER

welche sprache wäre da geeignet ?

Delphi als Entwicklungsumgebung/Sprache für die Oberfläche und Visual Studio, Eclipse, etc. für die systemnahen Komponenten.

[kiar]

hallo wheelie,

schon mal aufs alter geschaut :mrgreen:

[HomerGER]

@Wheelie das ist kein Hobby

mir geht es viel mehr darum mit welcher Sprache erziele ich die besseren Ergebnisse
warum ich meine Programme nicht gleich inVS geschrieben haben , nun weil ich bei Delphi geladen bin
hätte ich gewusst das ich soviel mit der win api mache hätte ich wohl gleich zu c++ gegriffen aber so ....

nun stellt sich mir aber die frage kann ich meine zukünftigen Probleme mit delphi lösen (sicher, aber wie sind die Hürden?) oder soll ich doch lieber ne andere Sprache nehmen.

es geht hier nicht um Hobby oder Beruf sondern welche Anforderung


Beispiel: wenn du deutsch kannst aber ein text bekommst der in Japanisch ist und du zu einen Inder gehen musst damit der das ins englische übersetzt, damit es eine Finne dann ins deutsch übersetzt

wäre es dann nicht sinnvoller lieber japanisch zu lernen?

[kiar]

halloo homerger,

ich glaube nico hat alles, in seiner ausschweifenden art :mrgreen: , erklärt.

prinzipell sollte man sich aber schon mit .net beschäftigen. es kommt auf jeden fall auf uns zu, mehr als man bisher abschätzen kann.

raik

[HomerGER]

@kiar der Nico kann aber auch anders, das weiß ich :zwinker:
das mit .net kommt wohl oder übel

aber wieviel brauche ICH

das und das will ich machen, dahin geht mein weg - windows programme

ich sehe meine arbeit mehr als programmentwickler. Wenn ich ne Komponente brauche dann kaufe ich sie.
Warum soll ich mich damit rumschlagen wenn es andere besser können. Asserdem hab ich garnicht die zeit dafür
Warum eine function schreiben integer nach string wenn es inttostr gibt?
ich mus wissen, was will ich machen, wie setzt ich es um - und das wichtigste ... weiß ich was ich da mache :gruebel:

[NicoDE]

Zitat:

Zitat von HomerGER

aber wieviel brauche ICH

Die ausführliche Beantwortung dieser Frage überlasse ich sinnvollerweise DIR :)

Zitat:

Zitat von HomerGER

das und das will ich machen, dahin geht mein weg - windows programme

Zeiten ändern sich, was nicht bedeutet, dass es plötzlich kein Windows mehr geben soll... es wird aber anders aussehen und anderen 'Trends' folgen (denk mal kurz darüber nach, was Du vor zwei Jahren glaubtest heute zu tun - sollte klar sein was ich meine).

Zitat:

Zitat von HomerGER

ich sehe meine arbeit mehr als programmentwickler. Wenn ich ne Komponente brauche dann kaufe ich sie. Warum soll ich mich damit rumschlagen wenn es andere besser können. Asserdem hab ich garnicht die zeit dafür. Warum eine function schreiben integer nach string wenn es inttostr gibt?

...

Zitat:

Zitat von HomerGER

was will ich machen

Hast Du das nicht gerade aufgeschrieben?

Zitat:

Zitat von HomerGER

wie setzt ich es um

Das wird sich ergeben.

Zitat:

Zitat von HomerGER

weiß ich was ich da mache :gruebel:

Ja.

[Robert_G]

Warum saugst du dir nicht die Trial der D8 architect Version (oder gewinnst sie im DP-Wettbewerb :mrgreen: )?
Dann weißt du was du willst. Wir können ja keine Gedanken lesen ;) (bei deinen seehr aussagekräftigen Erklärungen wäre das leider nötig :? )

Ich persönlich finde Delphi .Net mit jedem Tag besser.
Ich muss noch 2 (sich ewig hinziehende) Projekte fertig machen (in D7 :( ), aber allen neuen Projekte werden in D8 geschrieben.
Die nächste Version der 2 Projekte wird dann unter WinForms neugeschrieben. :firejump:

[NicoDE]

Weg von der Frage nach dem Sinn des Programmiererdaseins hin zur ursprünglichen Frage...

Vorab, Visual Studio ist auch nicht das Allheilmittel. Die Version 7.1 (Visual Studio .NET 2003) ist nach langen Jahren endlich eine brauchbare Entwicklungsumgebung für C/C++. Der Compiler ist dank strenger Ausrichtung an den ANSI C/C++ Standards ein brauchbares Tool, insbesondere die wesentlich verbesserte Unterstüzung von Templates ist hevorzuheben. Allerdings ist das Arbeiten mit dem dotNET-Framework fast eine Folter. Es kommt nicht selten vor, dass man wiedermal auf einen Bug in der IDE stößt und seine Forms neu erstellen darf - die üblichen Kinderkrankheiten nerven, wenn man professionell damit arbeiten will. Richtig eklig wird es erst, wenn man versucht nativen mit managed C++ Quellcode zu mischen -> der Boolean in dotNet hat ein Byte, der native bool hat 4 (deswegen kommt es beim Marshaling von selbst definierten Booleans zu foo(return false) != false -- Hallo Microsoft, jemand zu Hause?).
Dafür ist wesentlich mehr in C++ möglich und es gibt mehr systemnahe Bibliotheken und Beispiele.
Delphi hat auch seine Macken (brauch in einem Delphi-Forum wohl weiter nicht ausführen...).

Kurz, die Mischung macht's.

Meiner bescheidenen Meinung nach sollte ein Software-Entwickler die Hälfte der Zeit mit Weiterentwicklung/-bildung verbringen - um nicht den Anschluss zu verpassen, seinen Horizont zu erweitern und schließlich um sich mit den gewachsenen Möglichkeiten und Erfahrungen selbst in die Lage zu versetzen, effektiver die anstehenden und kommenden Probleme zu lösen.


In diesem Sinne eine ruhige Nacht,
Nico

[HomerGER]

Zitat:

Zitat von Nico

Meiner bescheidenen Meinung nach sollte ein Software-Entwickler die Hälfte der Zeit mit Weiterentwicklung/-bildung verbringen - um nicht den Anschluss zu verpassen, seinen Horizont zu erweitern und schließlich um sich mit den gewachsenen Möglichkeiten und Erfahrungen selbst in die Lage zu versetzen, effektiver die anstehenden und kommenden Probleme zu lösen.

den wink versteh ich :hi:


der erste teil war sehr hilfreich

werde mir aber umm ein besseres bild zu machen mal die d8 trail und VS anschauen (wenn ich zeit habe)

[edit=Luckie]Quote-Tags gefixed. Mfg, Luckie[/edit]

[NicoDE]

Zitat:

Zitat von HomerGER

(wenn ich zeit habe)

Die wirst Du Dir nehmen müssen - Software-Entwickler haben nie Zeit ;)

[Luckie]

Zitat:

Zitat von NicoDE

Zitat:

Zitat von HomerGER

(wenn ich zeit habe)

Die wirst Du Dir nehmen müssen - Software-Entwickler haben nie Zeit ;)

zlib ;)

[NicoDE]

Zitat:

Zitat von Luckie

zlib

Wo Du es gerade erwähnst, hatte ich fast vergessen ;)

[HomerGER]

Zitat:

Zitat von NicoDE

Zitat:

Zitat von Luckie

zlib

Wo Du es gerade erwähnst, hatte ich fast vergessen ;)

das mit den zip versteh ich nicht :wiejetzt:


@ Nico das ist eine schöner Satz

Zitat:

Die wirst Du Dir nehmen müssen - Software-Entwickler haben nie Zeit

:gruebel: :gruebel:


minus mal minus ergibt plus


willst du mit sagen das ich sehr viel zeit habe ???? :dancer: :dancer:

[Luckie]

Zitat:

Zitat von HomerGER

Zitat:

Zitat von NicoDE

Zitat:

Zitat von Luckie

zlib

Wo Du es gerade erwähnst, hatte ich fast vergessen ;)

das mit den zip versteh ich nicht :wiejetzt:

War ein Insider zwischen mir und Nico und offtopic dazu. Nicht weiter drüber nachdenken. ;)

[NicoDE]

Zitat:

Zitat von HomerGER

willst du mit sagen das ich sehr viel zeit habe ???? :dancer: :dancer:

Vielleicht in Dir vertrauten Zahlensystemen. Nach dem Brownschen Kakül der ersten Unterscheidung würde es eher auf das Gegenteil herauslaufen ;)

[dizzy]

Nein aber ich kann euch versichern: Dieser Thread ist nicht normal. Noooooin, isser net :freak: :stupid: :gruebel:


iddqd
idkfa
und los!

[Phoenix]

Zitat:

Zitat von NicoDE

der Boolean in dotNet hat ein Byte, der native bool hat 4

Ich frage mich schon lange warum ich, um einen einzelnen Bitwert zu repräsentieren, gleich ein paar Bytes brauche :gruebel:

Aber da muss wohl jemand :drunken: gewesen sein.

Zurück zur Frage:
Wenn es wirklich Hardwarenah wird, und viele API-Calls dabei sein sollen die auch noch performant laufen müssen, dann würde ich in jedem Fall zu C++ raten.

.NET würde ich für so eine Aufgabenstellung gar nicht empfehlen. Und Delphi... nunja. Wenn Du glaubst Du bist schneller, das gleich in Delphi als erst noch C++ zu lernen und dann erst loszulegen, dann wäre wohl das die richtige Wahl.

[Ghostwalker]

Warum nicht beides nutzen ?

C/C++ zu lernen ist nicht verkehrt, aus folgenden Gründen:


- Plattform unabhängig (ok..du sagst das du momentan nur Windowsprogramme machst...aber wer
weiß was in 2-3 Jahre ist ?:) )

- Die meisten neuen Programmiersprachen (z.B. PHP, Java usw...) lehnen sich stark an die Synthax
von C++ an. Wenn du also in die verlegenheit kommen solltest doch mal ein Projekt unter einer
der sprachen zu machen ist der Lernaufwand wesentlich geringer.

- Auch mit C++ läßt sich das in Zukunft wohl stark Favorisierte .NET-Framework unter Win nutzen.

- API-Programmier geht auch mit C++


Delphi:

- Grundsätzlich lässt sich mit Delphi auch API-Programmierung recht gut machen.
- Die Sprache ist dir vertraut
- Auch .NET-Unterstützung


Solange du nicht grad VB nimmst, ist es (imho) eigentlich egal welche Programmiersprache du nutzt.:) Lernen wirst du so oder so müssen.