ZUGFeRD-PDF mit Zeichnungen und Fotos ???

[KlausW]

Guten Morgen,

ich lese hier schon einige Zeit mit und habe nun selbst eine 1. Frage betreffend dem PDF-Teil der ZUGFeRD-Rechnung.

In unserer Software werden normalerweise Ausgabs-Rechnungen zum besseren Identifizierung des Inhaltes, mit technischen Zeichnungen und auch Fotos innerhalb der einzelnen Rechnungspositionen ausgegeben.

Da ja das Hauptaugenmerk der ZUGFeRD Rechnung auf dem XML-Datenteil liegt und dieser rein Text basierend ist, stellt sich mir nun die Frage ob in dem PDF Teil der Rechnung wie bisher Zeichnungen und Fotos ausgegeben werden sollten?

Dann würde sich ja die XML-Daten und der Inhalt der PDF unterscheiden.

Wie würdet ihr das handhaben?

Gruss KlausW

[AuronTLG]

Man kann ja problemlos Anlagen in die XRechnung einbinden, und genau das mache ich auch.
Standard-gebend sind in dem Fall auch mal wieder die öffentlichen Stellen, welche nur XRechnungen als XML akzeptieren, in welche etwaige Anlagen direkt binär eingebettet sind.

Im Falle einer ZUGFeRD wird die entstehende Datei dadurch, dass man die Anlagen quasi zwei mal drin hat, entsprechend groß, aber auf die Weise ist gewährleistet, dass PDF und XML identisch sind und dass die Anlagen automatisch ausgewertet werden können.
Lässt man sie an einer Stelle weg, riskiert man, dass sie übersehen werden, je nachdem ob der Empfänger (bzw dessen Programm) die ERechnung automatisch (= XML) oder manuell (= PDF) auswertet.
Das ist zumindest meine Einstellung zu dem Thema.

Das ganze Problem hätte man nicht, gäbe es bei uns wie in Italien nur das XML-Format, aber wir sind halt Deutschland und müssen mindestens zweigleisig fahren, um es jedem Recht zu machen.

[KlausW]

Das wäre dann ja eine Anlage zur XML-Datei die ja selbst schon eine Anlage zur PDF ist.

Eine Rechnung kann bei meinen Kunden mitunter aus 50 oder mehr Hauptpositionen mit jeweils mehreren Unterpositionen bestehen.
Bei fast allen Hauptpositionen sind Zeichnungen/ Skizzen und bei vielen Unterpositionen Fotos zuzuordnen.

Ob dies dann mit den zusätzlichen Anlagen noch übersichtlich ist?

Wenn die Fotos und Zeichnungen nur in der PDF ausgegeben werden, wäre für die Sichtkontrolle und Freigabe der Rechnung die PDF und für die automatisch Verbuchung und Zahlungsanweisung die XML zu benutzen.

Es gäbe also in der PDF zusätzliche Inhalte.
Ist das erlaubt?

[Rollo62]

Zitat:

Zitat von KlausW (Beitrag 1549470)

Das wäre dann ja eine Anlage zur XML-Datei die ja selbst schon eine Anlage zur PDF ist.

Ich verstehe es so, dass es keine "Anlage" als File sondern z.B. eine Base64 codierter Text im XML selbst ist,
der dann zum Bild oder Binärdatei dekodiert werden kann.
Was natürlich extrem unübersichtlich werden kann, weil es dafür nicht vorgesehen ist.

Ob ein externer URL-Link im XML (./Filename.zip) mit externer Dateibeilage auch OK ist?
Eigentlich ja, warum nicht, wenn das XML auf so eine "Beilage" verlinkt könnte man ja sagen, dass dies nur zusammen mit Filename.zip eine Einheit ist.

[AuronTLG]

Wenn es rein ums rechtliche geht, würde ich empfehlen, dazu mal in die ZUGFeRD-Dokumentation schauen.

Darin steht z.B. bei den Prinzipien der Hybridrechnung das hier:

Zitat:

Prinzip Nr. 2: Die menschenlesbare Darstellung der PDF-Datei enthält alle Rechnungsinformationen. Die
strukturierte Datendatei kann nur Informationen enthalten, die im lesbaren PDF vorhanden sind. Dieses
Prinzip lässt Raum für die Option, dass die strukturierte Datei möglicherweise weniger Informationen enthält,
als in der menschenlesbaren Repräsentanz, der PDF-Datei, bereitgestellt werden. In Deutschland müssen
mindestens alle Pflichtangaben gemäß E-Rechnungsverordnung in der XML-Datei vorhanden sein. Dies wird
auch grundsätzlich der Fall sein, sobald die ViDA-Richtlinie ratifiziert ist und in Kraft tritt. Auch für Frankreich
trifft dies zu, sobald das CTC-Mandat für B2B E-Rechnungen vollständig umgesetzt ist (2028).

Zitat:

Prinzip Nr. 3: Die strukturierte Datendatei muss in erster Linie alle Informationen enthalten, die für die
Automatisierung des Rechnungsprozesses auf Käuferseite erforderlich sind. Folglich kann es sein, dass
einige Informationen, die im menschenlesbaren PDF enthalten sind, nicht in der XML-Datei enthalten sind.
Das gilt insbesondere solche Informationen, die kundenseitig nicht für die Automatisierung des
Rechnungsprozesses verwendet können oder werden

Danach wäre es zulässig, dass die PDF mehr Informationen enthält als die XML, solange beide konsistent sind und die XML alle notwendigen Informationen zur Verarbeitung enthält.
Einfach mal nen Blick reinwerfen.

[Rollo62]

:thumb:

[KlausW]

Zitat:

Zitat von AuronTLG (Beitrag 1549475)

.....
Danach wäre es zulässig, dass die PDF mehr Informationen enthält als die XML, solange beide konsistent sind und die XML alle notwendigen Informationen zur Verarbeitung enthält.
Einfach mal nen Blick reinwerfen.

Danke, das hilft mir erstmal weiter.

[Rollo62]

Zitat:

Zitat von AuronTLG (Beitrag 1549475)

Zitat:

Prinzip Nr. 2:

...

Ok, ich war neugierig und wollte wissen, wo genau Du das her hast.
Dabei ist mir aufgefallen, dass es sowas wie eine "Spezifikation" für ZUGFeRD anscheinend gar nicht gibt,
nur als technische Anhänge, XML oder so.
Oder gibt es ein menschenlesbares PDF-Dokument zu ZUGFErD 2.3.3, wenn ja wo genau?

Diene Passagen kommen wohl aus dem Paper hier, was zu Faktur-X und FERD Forum kommt.
https://easyfirma.net/wp-content/upl...-1.07.2-DE.pdf

Die Frage ist immer, inwieweit diese Stellen "offiziell" sind, OK deren Aussagen sollten schon Gewicht haben.

[AuronTLG]

Die Dokumentation beziehe ich immer direkt von der FeRD.Webseite, sobald eine neue Version veröffentlicht wird, wofür ich deren Newsletter abonniert habe.

Eine bessere Quelle für offizielle ZUGFeRD-Dokumentation sollte es eigentlich nicht geben, oder irre ich mich da?

[Rollo62]

Ok, aber solche entscheidenden Definitionen sollten doch in einer offiziellen Spezifikation oder Guideline o.ä. veröffentlicht worden sein.
Naja, Newsletter von offizieller Stelle ist auch offiziell genug, und das Dokument was ich gefunden habe ist anscheinend von "©FNFE-MPE | FeRD ", den französischen und deutschen Foren, was womöglich damit auch "offiziell" genug sein könnte.
Auf offener See und vor Gericht ..., naja :stupid:

Man kann aber doch nicht alle Nebensätze und Statements von betreffenden Stellen als Spezifikation werten,
ohne dass es davon eine offizielle Zusammenfassung gibt, meiner Meinung nach.
Auch weil diese dann nicht mehr im Web verfügbar sein können.

Zumindest, wenn es um solche Kernfragen geht sollte es doch klare Guidelines geben, sind das wirklich die einzigen Quellen?
Ich versuche ich immer alle diese Nebenbedingungen zu sammeln, um möglichst rechtssicher zu sein.

Edit:
Ok, das "1. FACTUR-X 1.07.3 DE.pdf" ist doch tatsächlich in den Specs auf FERD vorhanden.
Hatte ich gar nicht beachtet, weil es mir doch um ZUGFErD und nicht um FACTUR-X geht.
Na gut, damit ist es dann doch 100% offiziell ... mein Fehler ...