Haftung bei Freeware-Programm ohne Lizenzvertrag?

[tigerman33]

Man ist nicht geschützt durch einen englischen Lizenzhinweis? Wenn ich den in Kisuaheli abfasse, okay, da kann ichs noch nachvollziehen. Aber Englisch?

Und daraus ergibt sich IMHO doch gleich ein neues Problem: Angenommen ich stell mein Programm zum Download (mit deutschem oder meinethalben auch englischem EULA), und ein Franzose lädt sich das runter, zerschießt seinen Computer damit. Kann er mich jetzt verklagen oder nicht?

[Garfield]

Zitat:

Zitat von glkgereon

Wenn du in einem kurzen Haftungsausschluss schreibst, das du jegliche Haftung für durch dein Programm entstandene Schäden ausschließt, so sollte das keine Grundlage haben.

Das würde bedeuten, dass man sich durch einen Haftungsausschluss aus jeglicher Verantwortung stehlen könnte. Das geht nicht!

Zitat:

Zitat von Assun

Kann mir die geschädigte Person, dessen Board ja eindeutig durch mein Tool zerstört wurde dann gerichtlich was anhaben ?

Dann müsste man fragen:

Wurde das Tool sachgerecht angewandt?
Musste man mit der Zerstörung bei unsachgerechter Anwandung rechnen?
Ist für die Zerstörung ein Fehler in der Programmierung verantwortlich?
Hätte das Vorhandensein des Fehlers dem Autor auffallen müssen?

Zitat:

Zitat von Luckie

@Assun: Englisch sparchige Lizenztexte haben in Deutschland, glaube ich, keine Gültigkeit, da man nicht davon ausgehen kann, dass derjenige auch englisch spricht und ihn verstehen kann.

Normalerweise ist die Lizenz in der selben Sprache wie das Programm abgefasst. Was willst Du mit einem Programm, wenn Du es nicht verstehen kannst?

Oder mal ganz drastisch ausgedrückt, könnte ich Deine Aussage so auslegen: Weil ich die englischsprachige Lizenz einer kommerziellen Software nicht verstehe, darf ich diese cracken!

[Luckie]

Zitat:

Zitat von Garfield

Oder mal ganz drastisch ausgedrückt, könnte ich Deine Aussage so auslegen: Weil ich die englischsprachige Lizenz einer kommerziellen Software nicht verstehe, darf ich diese cracken!

Äh, dir ist bewußt, dass ein Lizenztext kein Gesetzestext ist? Ein Lizenztext steht nicht über dem Gesetz. Im Liztenzrtext kann stehen was will, so bald es gegen gültiges Recht verstößt ist dieser Teil ungültig. Und nur weil ein Eskimo kein Deutsch spricht kann er hier ungestraft mordent durch Deutschlnad laufen. Unwissenheit schützt vor Strafe nicht.

[woki]

Zitat:

Zitat von Assun

mal angenommen ich schreibe ein tool das mit dem Bios rumhantiert....jemand benutzt das Tool und sein bios wird irreparabel zerschossen --> board im arsch.

gehen wir davon aus ich habe dieses Tool veröffentlicht als ZIP archieve und habe folgendes als TXT mit reingepackt :

Zitat:

Copyright (c) 2005, Sebastian Dietrich ["copyright holder(s)"]
All rights reserved.

...
THIS SOFTWARE IS PROVIDED BY THE COPYRIGHT HOLDERS AND CONTRIBUTORS "AS IS"
AND ANY EXPRESS OR IMPLIED WARRANTIES, INCLUDING, BUT NOT LIMITED TO, THE
IMPLIED WARRANTIES OF MERCHANTABILITY AND FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE ARE
DISCLAIMED. IN NO EVENT SHALL THE REGENTS OR CONTRIBUTORS BE LIABLE FOR ANY
DIRECT, INDIRECT, INCIDENTAL, SPECIAL, EXEMPLARY, OR CONSEQUENTIAL DAMAGES
(INCLUDING, BUT NOT LIMITED TO, PROCUREMENT OF SUBSTITUTE GOODS OR SERVICES;
LOSS OF USE, DATA, OR PROFITS; OR BUSINESS INTERRUPTION) HOWEVER CAUSED AND ON
ANY THEORY OF LIABILITY, WHETHER IN CONTRACT, STRICT LIABILITY, OR TORT
(INCLUDING NEGLIGENCE OR OTHERWISE) ARISING IN ANY WAY OUT OF THE USE OF THIS
SOFTWARE, EVEN IF ADVISED OF THE POSSIBILITY OF SUCH DAMAGE.

Kann mir die geschädigte Person, dessen Board ja eindeutig durch mein Tool zerstört wurde dann gerichtlich was anhaben ?

eigentlich nicht denn ich habe ja jegliche Haftung ausgeschlossen oder ?

Bei grober Fahrlässigkeit, oder gar Vorsatz dürfte auch diese Vereinbarung wenig nutzen.

[Garfield]

Zitat:

Zitat von Luckie

Äh, dir ist bewußt, dass ein Lizenztext kein Gesetzestext ist? Ein Lizenztext steht nicht über dem Gesetz.

Richtig. Der Lizenztest stellt einen Vertrag dar, welcher gesetzliche Regelungen ergänzt. Ob eine Software Free- oder Shareware ist, steht zum Beispiel in der Lizenz, nicht im Gesetz. Wenn also ein Anwender eine englischsprachige Lizenz nicht versteht, wird für ihn eine Shareware zur Freeware? :?

Zitat:

Zitat von Luckie

Im Liztenzrtext kann stehen was will, so bald es gegen gültiges Recht verstößt ist dieser Teil ungültig.

Weshalb man nicht jegliche Haftungsansprüche ausschliessen kann.

Zitat:

Zitat von Luckie

Und nur weil ein Eskimo kein Deutsch spricht kann er hier ungestraft mordent durch Deutschlnad laufen. Unwissenheit schützt vor Strafe nicht.

Fehlt da ein "nicht" im ersten Satz?
___

Egal in welcher Sprache eine Lizenz abgefasst ist, ihre Rechtskraft wird nicht durch das Unvermögen des Anwenders, diese Sprache zu verstehen, ausser Kraft gesetzt!

[Daniel Schuhmann]

Zitat:

Zitat von tigerman33

Man ist nicht geschützt durch einen englischen Lizenzhinweis? Wenn ich den in Kisuaheli abfasse, okay, da kann ichs noch nachvollziehen. Aber Englisch?

Und daraus ergibt sich IMHO doch gleich ein neues Problem: Angenommen ich stell mein Programm zum Download (mit deutschem oder meinethalben auch englischem EULA), und ein Franzose lädt sich das runter, zerschießt seinen Computer damit. Kann er mich jetzt verklagen oder nicht?

Ist da nicht auch der Anwender verpflichtet, die Lizenz zu lesen und zu verstehen? Ich meine, er will das Programm verwenden, dazu muß er ja die Lizenz kennen. Wenn er die nicht versteht oder nicht lesen kann, sollte er von der Installation absehen. Ich würde bei mir auch kein Programm von ner russischen Webseite runterladen, wenn nur ne russische Textdatei dabeiliegt und ich keinen blassen Schimmer hab, was das Programm wohl macht.

Daniel

(Anmerkung: Ich verstehe kein russisch, deswegen hab ich dies als Beispiel genannt. Ich habe nichts gegen russische Programme.)

[Garfield]

Zitat:

Zitat von Daniel Schuhmann

Ich würde bei mir auch kein Programm von ner russischen Webseite runterladen, wenn nur ne russische Textdatei dabeiliegt und ich keinen blassen Schimmer hab, was das Programm wohl macht.

Ich auch nicht. Aber es gibt einige gute russische Programme mit englischsprachiger Oberfläche und englischsprachiger Lizenz.

[PierreB]

Zitat:

Zitat von Daniel Schuhmann

Ich meine, er will das Programm verwenden, dazu muß er ja die Lizenz kennen. Wenn er die nicht versteht oder nicht lesen kann, sollte er von der Installation absehen. Ich würde bei mir auch kein Programm von ner russischen Webseite runterladen, wenn nur ne russische Textdatei dabeiliegt und ich keinen blassen Schimmer hab, was das Programm wohl macht.

Und was wäre, wenn ich einen Link auf einer deutschen Seite zu einer englischen Webseite finden würde, auf der ein Programm auf Englisch beschrieben ist (ich weiß also was es macht), und auf dieser Seite finde ich einen Downloadlink zu einem russischen Server (das Programm & Lizenzbedingungen liegen nur in Russisch vor) ?

Ich jedenfalls würde, sofern ich in etwa weiß wozu das Programm gut ist & was es taugt, dass Programm herunterladen, und die (mir unverständlichen) russischen Lizenzbedingungen ignorieren.

[Daniel Schuhmann]

Zitat:

Zitat von PierreB

Ich jedenfalls würde, sofern ich in etwa weiß wozu das Programm gut ist & was es taugt, dass Programm herunterladen, und die (mir unverständlichen) russischen Lizenzbedingungen ignorieren.

Da sind wir ja schon ein Stück weiter. Nun nehmen wir an, das Programm funktioniert nun doch nicht so, wie erwartet oder die Funktion wurde geändert (und die englische Webseite nicht aktualsiert) und Du verlierst die Daten. Würdest Du den Programmierer verklagen? Oder den Betreiber der englischen Webseite?

Daniel

[Dussel]

Also ich würde mal sagen, dass man die Haftung für alle Schäden ausschließen kann, die das Programm verursacht, die zufällig entstanden und nicht fahrlässig sind. Du darfst also weder wissentlich Fehler einbauen (z.B. einen Virus :wink:) noch etwas wie 'format C:', das dann durch irgendeinen kleinen 'if' Fehler irgendwelchen Schaden anrichten kann ins Programm schreiben.