Trennung von GUI und Logik, wie geht ihr vor?

[haentschman]

Moin...

Zitat:

Wie könnte man dieses Beispiel als MVC ohne zusätzliche Bibliothek umgestaltet werden?

Dei 4 Seiten diskutiert ihr über MVVM als Definition. Eine konkrete Umsetzung sehe ich nicht. Macht doch mal dieses Beispiel mit der Addition nach MVVM ausschließlich mit Bordmitteln. Das ist das was der TE möchte. Dann kann der TE doch entscheiden welche Variante er bevorzugt.

[Stevie]

Zitat von haentschman:

Moin...

Zitat:

Wie könnte man dieses Beispiel als MVC ohne zusätzliche Bibliothek umgestaltet werden?

Dei 4 Seiten diskutiert ihr über MVVM als Definition. Eine konkrete Umsetzung sehe ich nicht. Macht doch mal dieses Beispiel mit der Addition nach MVVM ausschließlich mit Bordmitteln. Das ist das was der TE möchte. Dann kann der TE doch entscheiden welche Variante er bevorzugt.

Das hab ich schon im 2. Post und wie ich vor einigen Seiten schon erwähnte geht MVVM nicht einfach nur mit Bordmitteln, da es z.B. nicht möglich ist, Methoden per LB zu binden.

[freimatz]

Der TE möchte nicht MVVM sondern "Trennung von GUI und Logik", das Thema MVVM kam erst später.
Für den TE empfehle ich als erstes MVVM auch gar nicht.

[Wosi]

OK, zurück zum Thema!

Ob du nun MVC, MVP, MVVM oder sonst irgendein Pattern für die Trennung zwischen UI und der Business-Logik anwendest, ist erst mal völlig egal.
Es ist auch egal, ob du irgendein Framework einsetzt oder alles zu Fuß machst. Frameworks helfen dir dabei wiederkehrende Arbeiten zu erleichtern. Man lernt sie meiner Meinung nach erst richtig schätzen, wenn man die Dinge eine Zeit lang manuell gemacht hat.

Ich habe ein kleines MasterMind-Spiel geschrieben, bei dem der Spiel-Ablauf und dessen Logik vollständig von der Oberfläche getrennt sind:

https://github.com/Wosi/MasterMind

Die Architektur entspricht am ehesten den Model-View-Presenter (MVP) Pattern.
Der Presenter steuert den Spiel-Ablauf und weist das View-Objekt an das Spielfeld neu zu zeichnen und auf den nächsten Versuch des Spielers zu warten etc. Das View-Objekt wird hinter einem Interface versteckt, sodass es egal ist ob es sich dabei um eine Form oder irgendetwas anderes handelt.

In dem Projekt gibt es drei unterschiedliche View-Implementierungen:
- Eine Form
- Eine Klasse für das Spiel auf der Konsole
- Ein Mock, mit dessen Hilfe ich den Presenter testen kann

Vielleicht hilft das dem einen oder anderen weiter.

P.S: Das sind jetzt alles Lazarus- bzw. FreePascal-Projekte aber für das Konzept ist das erstmal irrelevant.

[haentschman]

Moin...

Zitat:

Der TE möchte nicht MVVM sondern "Trennung von GUI und Logik", das Thema MVVM kam erst später.

...nicht ganz.
ZITAT:

Zitat:

anders gefragt, gibt es empfehlenswerte Seiten, wo wann MVC oder MVVM für Pascal nachlesen kann?

[freimatz]

ok, ok
Auf diese Frage meine Antwort: Nein gibt es nicht.

[Chemiker]

Hallo zusammen,

ich frage mal ganz ketzerisch, welche Vorteile bring es das GUI von der Geschäftslogik zu trennen?

Die Programmgeschwindigkeit ist es wahrscheinlich nicht, durch die Übergaben der Daten werden zusätzliche Befehle notwendig die die Geschwindigkeit des Programms verringert.

Besser Wartbarkeit? Ich weis nicht, wenn eine Datenbank-Anwendung um ein neues Datenbankfeld erweitern werden muss, so muss diese Änderung in allen Modulen berücksichtig werden.

Besser Testen? Man muss die Übergaben der Module zusätzlich testen, dass bedeutet erstmal Mehraufwand.

Man kann die GUI austauschen, wirklich? Entwickelt wurde für einen Destop-PC, jetzt soll das Programm auch auf Mobilgeräte laufen, auch hier kommt man nicht herum in den meisten Modulen eine Anpassung durchzuführen. Man braucht sich ja nur mal Windows 10 ansehen, wie es aussieht, wenn man versucht ein Destop-Programm auch für Mobilgeräte fit zu machen.

Ich finde das diese Entwurfsmuster auch dazu führen, dass man einfach drauflosentwickelt, man nennt das dann einfach „agil“ und schon ist alles OK.

Außerdem, für viele Probleme gibt es kein Muster, oder jedenfalls kein bekanntes Muster, entweder weil das Problem zu selten auftritt oder weil es jeweils ganz spezifisch im jeweiligen Kontext neu gelöst werden muss.

Dieser Beitrag soll nur zum Nachdenken anregen, weil man sich vor Extreme hüten sollte.

Bis bald Chemiker