Zitat von TSchnuckenbock:

Anschließend kam es zu Nachfragen seitens Embacadero und gleich mit Rechnung. Ich meine die Rechnung bezog sich darauf, daß wir bitte schön eine ordentliche Lizenz zu kaufen haben.

Das ist wirklich sehr traurig, aber angesichts des Spam-Verhaltens von Embarcadero hätte ich nicht viel Anderes erwartet.
Das es auch anders geht zeigt Microsoft Community Edition, das scheint eine faire Lösung zu sein und benennt klar was wann geht.
Sofort mit dem Hammer alle potentiellen User kleinzuklopfen, ohne vorher mal sanft nachzufragen, ist wohl eher schädlich als eine gute Marketingstrategie.

https://visualstudio.microsoft.com/de/vs/community/

Zitat:

Einzelpersonen
Ein einzelner Entwickler kann mit Visual Studio Community eigene kostenlose oder kostenpflichtige Apps erstellen.

Organisationen
Eine unbegrenzte Anzahl Benutzer innerhalb einer Organisation kann Visual Studio Community für die folgenden Szenarien verwenden:
in Schulungsumgebungen, für die akademische Forschung oder für die Beteiligung an Open Source-Projekten.

Alle anderen Verwendungsszenarien:
In Organisationen, die nicht zur Kategorie „Enterprise“ gehören, dürfen bis zu fünf Benutzer Visual Studio Community verwenden. In Organisationen der Kategorie „Enterprise“ (definiert als solche, die mehr als 250 PCs einsetzen oder einen Jahresumsatz von mehr als 1 Mio. US-Dollar erwirtschaften) ist eine über die oben beschriebenen Szenarien zu Open Source, akademischer Forschung oder Schulungszwecken hinausgehende Nutzung nicht erlaubt.

Zitat von Rollo62:

Das ist wirklich sehr traurig, aber angesichts des Spam-Verhaltens von Embarcadero hätte ich nicht viel Anderes erwartet.
Das es auch anders geht zeigt Microsoft

Du hast offensichtlich noch nicht das Vergnügen einer entsprechenden Prüfung aufgrund eines Volumenlizenzvertrags gehabt... sei froh.

Zitat von Rollo62:

Das es auch anders geht zeigt Microsoft Community Edition, das scheint eine faire Lösung zu sein und benennt klar was wann geht.

Das kann man Embarcadero nun wirklich nicht vorwerfen. Dass eine CE nicht in einem Unternehmen installiert werden darf, und dort auch nicht als Trial oder Demo dienen darf, ist ganz klar so angegeben.

Zitat von jaenicke:

Das kann man Embarcadero nun wirklich nicht vorwerfen. Dass eine CE nicht in einem Unternehmen installiert werden darf, und dort auch nicht als Trial oder Demo dienen darf, ist ganz klar so angegeben.

Genau das! 💯

Zitat von jaenicke:

Dass eine CE nicht in einem Unternehmen installiert werden darf, und dort auch nicht als Trial oder Demo dienen darf, ist ganz klar so angegeben.

Es ging mir ja auch nicht darum dass Embarcadero das nicht ordentlich kommuniziert,
sondern darum dass bei M$ eine geringfügige Nutzung im Enterpriseumfeld möglich ist, und bei Emba prinzipiell wohl eher nicht.
Schade ...

Welche Software im Informatikunterricht an Schulen eingesetzt wird, richtet sich auch nach dem zur Verfügung stehenden Lern- und Lehrmaterial.

Lehrkräfte gehen hier nicht unbedingt den Weg des geringsten Widerstandes, sondern achten auf eine breite mediale Unterstützung (z.B. Schulbücher), die den jeweiligen verpflichtenden Lehrplänen gerecht wird. Und wenn in diesem Unterrichtsmaterial auch auf Delphi Bezug genommen wird, so erhöht das sicherlich die Akzeptanz für Delphi.

Vor „einigen Jahren“ wurde in NRW in der gymnasialen Oberstufe fast ausschließlich im Informatik-Unterricht Delphi eingesetzt (wie ME sagen würde: "Es gab Delphi, oder Delphi, bzw. Delphi"). Das lag unter anderem auch an einem dreibändigen Informatik–Lehrwerk aus dem Klett Verlag: „Objektorientierte Programmierung mit Delphi“ das methodisch und didaktisch überzeugen konnte und die damaligen Lehrpläne der Oberstufe bis zum Informatikabitur vollständig abdeckte.

Das aktuelle Angebot von „delphi-lernen.de“ geht da in die richtige Richtung.

Embarcadero muß auch mehr verkaufen und deswegen auch die gerineren Umsatzgrenzen,
da sie sich ja nicht über Anderes querfinanzieren (so wie z.B. MS oder Apple über die leicht teurere Hardware).


Turbo Pascal ist kostenlos und kann ohne Registrierung installiert/genutzt werden. (läuft problemlos in der DOSBox ... 64 Bit-Windows hat kein Win16 mehr drin)
https://edn.embarcadero.com/article/20803
https://edn.embarcadero.com/article/20693
vom französischen Borland gab es auch die 7er Version

Und etwas ältere Delphi 3/5/7 sind in gewissen Büchern bestimmt auch noch im Umlauf.





Nja, im Notfall könnte man in der Schule, z.B. über einen eigenen Mailserver, sich für jeden Schüler bei Emba registrieren und Mail+Lizenz jeweils an den entsprechenden Schüler rausgeben,
aber da ist es bestimmt einfacher, wenn die Schüler das in der ersten Stunde einfach selbst machen, wenn sie daheim auch was machen wollen.
Später eventuell noch auf Education (über die Schule günstig kaufen) oder Größeres Normales (teuer kaufen) upgraden.

So oder so, wird man aktuell um die Registrierung nicht herum kommen.
Aber vielleicht lässt sich mit Embarcadero etwas hinbekommen, dass man von der Schule aus, bzw. über die Schullizenz/-installation, Mails an die Schüler verschicken kann, mit Lizenzschlüssel+Downloadlink+AutomatischesErstpass wort der CE auf die jeweilige Empfängeradresse.




Und vielleicht kommt auch mal jemand auf die Idee beim DelphiLernen einen Sammeldownload anzubieten .... je mehr es wird, um so perverser wird es Jedes einzeln runterzuladen, über millionen Mails und Formulareausfüllen. (die Zips aufgeräumt und mit besserem Namen, damit es übersichtlicher wird)

Die Details akademischer Lizenzen könntet Ihr in einem separaten Thread diskutieren, hier geht es um die CE, speziell sogar um deren Version 10.4.x.

Zitat von Rollo62:

sondern darum dass bei M$ eine geringfügige Nutzung im Enterpriseumfeld möglich ist, und bei Emba prinzipiell wohl eher nicht.
Schade ...

Möglich <> Erlaubt
Es ist so lange möglich, bis bei einer Prüfung auffällt, dass eine Community Edition verwendet wird. Microsoft ist lediglich sehr viel größer, so dass dort nicht Microsoft selbst etwas tut, sondern externe Unternehmen mit Prüfungen beauftragt. Ein paar Details habe ich auch nur am Rande einer solchen Prüfung mitbekommen, war aber nicht selbst beteiligt. Insofern kenne ich das auch nicht genauer.

Aber letztlich geht es doch gar nicht darum. Es ist bei beiden Produkten nicht erlaubt, lediglich die Durchsetzung unterscheidet sich...

Das lese ich aber anders(https://visualstudio.microsoft.com/de/vs/community/):

Zitat:

Organisationen
Eine unbegrenzte Anzahl Benutzer innerhalb einer Organisation kann Visual Studio Community für die folgenden Szenarien verwenden: in Schulungsumgebungen, für die akademische Forschung oder für die Beteiligung an Open Source-Projekten.

Alle anderen Verwendungsszenarien:
In Organisationen, die nicht zur Kategorie „Enterprise“ gehören, dürfen bis zu fünf Benutzer Visual Studio Community verwenden. In Organisationen der Kategorie „Enterprise“ (definiert als solche, die mehr als 250 PCs einsetzen oder einen Jahresumsatz von mehr als 1 Mio. US-Dollar erwirtschaften) ist eine über die oben beschriebenen Szenarien zu Open Source, akademischer Forschung oder Schulungszwecken hinausgehende Nutzung nicht erlaubt.

"Überhaupt nicht erlaubt" stimmt also nicht, es kommt eben auf die Unternehmensgröße und die Verwendung an.

Zitat von jaenicke:

Aber letztlich geht es doch gar nicht darum. Es ist bei beiden Produkten nicht erlaubt, lediglich die Durchsetzung unterscheidet sich...

Ok, das Kleingedruckte bei M$ habe ich nicht gelesen, aber der Text unten erlaubt VC klar für OpenSource Projekte.

Das finde ich auch generell eine vernünftige Einstellung, wenn man z.B. nachweislich die CE Version nur für z.B. GitHub Projekte
in Firmen verwenden würde und damit ausschliesslich Schulungs- und Trainingsprojekte machen würde.
Das wäre doch sicher ein guter, gangbarer Schritt für Embarcadero, um auch mehr Akzeptanz bei den Unternehmen zu erzeugen.

Wie man sowas dann nachweisen kann sei mal dahingestellt, aber ich glaube da gäbe es Möglichkeiten.
Generell Unternehmen die mal unbedarft CE ausprobieren erstmal rechtliche Androhungen zu machen ist meiner Meinung nach jedenfalls auch keine gute Lösung, sondern bewirkt eher das Gegenteil.
Neue Kunden und neue Delphianer in Unternehmen gewinnt man nach so einer Ansage wohl nicht mehr.

Gut das ich die Erfahrungen hier lesen kann, denn auch ich wollte mal die CE installieren um meine Tochter an Delphi ranzuführen.
Nach den Ausführungen hier lass ich aber mal schön die Finger davon.