Win 8 Customer Preview und wo ist das Startmenü?

[jaenicke]

Zitat von shmia:

Bei Windows Vista hat man ganz klar die Tendenz von Microsoft gesehen möglichst viele Dinge vor dem Benutzer zu verstecken mit dem Ziel die Bedienung zu vereinfachen.

Da hat man wohl versucht bei Apple zu kopieren. Dass das eine andere Zielgruppe (meistens eher weniger technisch versiert) ist, hat man wohl nicht ganz verstanden.

Zitat von shmia:

Beim Herunterfahren von Vista wird z.B. als allererstes der Bildschirm ausgeschaltet.

Bei mir ist das nicht so gewesen.

Zitat von TiGü:

Benutzt ihr wirklich eure Desktop-Rechner mit normalen Monitor und Maus???

Ich werde einen normalen Desktoprechner mit u.a. einem 22" Touch-TFT nutzen, habe die neue Preview aber noch nicht installiert.

[MathiasSimmack]

Es ist sehr gewöhnungsbedürftig. Ich bin noch nicht sicher, ob ich in dieser Form wirklich mit Windows 8 arbeiten könnte. Für ein Tablet mag das prima sein. Aber für einen Desktop-PC?

[himitsu]

Hat jemand die Server-Version probiert?
Ich hoffe mal dort ist kein Metro mit drauf.


Warten lohnt sich wohl nicht?
Werde mir auf'm Heimweg vermutlich noch ein Windows Home Server 2008 für ~25€ mitnehmen. Oder Sollte, man noch auf Server8 warten?

[cookie22]

In meinen Augen ist es einfach nur dumm, das Startmenü komplett zu entfernen und nicht optional die Möglichkeit zu geben es zu aktivieren.

[Phoenix]

Zitat von cookie22:

In meinen Augen ist es einfach nur dumm, das Startmenü komplett zu entfernen und nicht optional die Möglichkeit zu geben es zu aktivieren.

Das haben viele bei Office und der Einführung der Ribbons auch Anfänglich behauptet. Und heute will keiner mehr auf den Produktivitätsgewinn verzichten, der sich auch nur ein klein bisschen auf das neue Konzept eingelassen hat. Ich würde mich tatsächlich mal ein wenig darauf einlassen und damit arbeiten. So furchtbar wird die Umstellung sicher nicht werden. Die Programmleiste auf der linken Seite und links unten das Startfenster sind ein mehr als adäquater Ersatz für die Startleiste.

Das ganze neue Konzept basiert zudem auch auf den User-Feedbackmeldungen. Okay, die schaltet der "Deutsche"-Poweruser ja immer gleich aus ("Nein! Du telefonierst NICHT nach Hause!"), aber die anderen 99,9% der 08/15-User die das Feedback-System anlassen blenden halt ihre Startleiste aus, starten ihre Anwendungen nur per Doppelklick auf das Desktop-Icon und lassen ihre Apps in Vollbild laufen. Und diese Daten nimmt Microsoft und lässt darauf die Entscheidungen basieren. Wer das Feedback-System ausschaltet hat sich selber aktiv aus dem Entscheidungsprozess ausgeklinkt und überlässt die Entscheidungen über die weitere Entwicklung von Windows den normalen DAU's, die mit ihren Usage-Statistiken hier einfliessen.

[cookie22]

Zitat von Phoenix:

...Das haben viele bei Office und der Einführung der Ribbons auch Anfänglich behauptet. Und heute will keiner mehr auf den Produktivitätsgewinn verzichten, der sich auch nur ein klein bisschen auf das neue Konzept eingelassen hat. Ich würde mich tatsächlich mal ein wenig darauf einlassen und damit arbeiten. So furchtbar wird die Umstellung sicher nicht werden. Die Programmleiste auf der linken Seite und links unten das Startfenster sind ein mehr als adäquater Ersatz für die Startleiste...

Bei den Ribbons war von Anfang an klar, dass man Zugang zu allen wichtigen Funktionen hat. Um Programme zu starten brauche ich unter Win8 aber definitiv länger, als unter Win7.

Da es auch Benutzer gibt, die schon ewig lange mit dem alten Konzept arbeiten, ist es dumm denen nicht optional das alte Konzept anzubieten. Das tut niemandem weh.

Was für ein Fehler das ist, hat Canonical mit Unity erlebt. Ubuntu hat massiv User an Mint und Fedora verloren.

Vor allem wird nicht wirklich viel geändert, es wird nur kompatibel zu Tablet PCs gemacht. Für Desktop Poweruser ist das wohl eher eine Einschränkung. Wenn es um Innovtionen geht, ist das Gnome Team und Apple Lichtjahre voraus.

[Phoenix]

Zitat von cookie22:

Um Programme zu starten brauche ich unter Win8 aber definitiv länger, als unter Win7.

Wo "Ein einzelner Klick auf die große Kachel der Anwendung" nun 'definitiv Länger' ist, als ein Doppelklick auf das kleine Desktop-Icon bei Win 7 oder ein Einzelklick auf das noch viel kleinere Icon das an die Taskleiste gepinnt wurde musst Du bitte aber noch erklären. Ich zumindest treffe ein größeres Icon vermutlich schneller als ein kleines.

Das man sich vorher den Desktop / die Taskleiste in Win7 customized geht mit dem vorherigen Arrangieren der Metro-Kacheln bei Win8 Hand in Hand.

Edit Nachtrag für die Power-User und Keyboard-fetischisten:

Die Win-Number Shortcuts funktionieren in Win8 analog zu Win7. Auch Win-Shift-Number fährt eine neue Instanz der Anwendung an der enstprechenden Taskbar/Kachel-Position hoch.
Win-[Type something] sucht genauso wie in Win7 in den Anwendungen, Win-Cmd feuert auch sin Win8 eine Kommandozeile hoch.
Hier gibts keine Unterschiede.

[jaenicke]

Zitat von Phoenix:

Das ganze neue Konzept basiert zudem auch auf den User-Feedbackmeldungen. Okay, die schaltet der "Deutsche"-Poweruser ja immer gleich aus ("Nein! Du telefonierst NICHT nach Hause!"), aber die anderen 99,9% der 08/15-User die das Feedback-System anlassen blenden halt ihre Startleiste aus, starten ihre Anwendungen nur per Doppelklick auf das Desktop-Icon und lassen ihre Apps in Vollbild laufen. Und diese Daten nimmt Microsoft und lässt darauf die Entscheidungen basieren. Wer das Feedback-System ausschaltet hat sich selber aktiv aus dem Entscheidungsprozess ausgeklinkt und überlässt die Entscheidungen über die weitere Entwicklung von Windows den normalen DAU's, die mit ihren Usage-Statistiken hier einfliessen.

Genau deshalb gab es ja beim FF jetzt auch die Diskussion dieses System per Opt-Out zu aktivieren. Es ist eben überall das gleiche:
In den Foren (damit meine ich vor allem gewisse größere News/Trash-Portale) wird über Konzepte gejammert und genau die gleichen Leute schreiben in anderen Threads wie schlimm es ist, wenn die entsprechenden Daten anonymisiert zurückgeschickt werden.

Nur weil ein paar Leute in Foren sich beschweren kann man aber keine Entscheidungen treffen. Das geht eben nur statistisch bei der Masse der betroffenen Anwender. Wer da nicht mitmachen will, braucht sich nicht wundern, ganz genau.

[cookie22]

Zitat von jaenicke:

Zitat von Phoenix:

Das ganze neue Konzept basiert zudem auch auf den User-Feedbackmeldungen. Okay, die schaltet der "Deutsche"-Poweruser ja immer gleich aus ("Nein! Du telefonierst NICHT nach Hause!"), aber die anderen 99,9% der 08/15-User die das Feedback-System anlassen blenden halt ihre Startleiste aus, starten ihre Anwendungen nur per Doppelklick auf das Desktop-Icon und lassen ihre Apps in Vollbild laufen. Und diese Daten nimmt Microsoft und lässt darauf die Entscheidungen basieren. Wer das Feedback-System ausschaltet hat sich selber aktiv aus dem Entscheidungsprozess ausgeklinkt und überlässt die Entscheidungen über die weitere Entwicklung von Windows den normalen DAU's, die mit ihren Usage-Statistiken hier einfliessen.

Genau deshalb gab es ja beim FF jetzt auch die Diskussion dieses System per Opt-Out zu aktivieren. Es ist eben überall das gleiche:
In den Foren (damit meine ich vor allem gewisse größere News/Trash-Portale) wird über Konzepte gejammert und genau die gleichen Leute schreiben in anderen Threads wie schlimm es ist, wenn die entsprechenden Daten anonymisiert zurückgeschickt werden.

Nur weil ein paar Leute in Foren sich beschweren kann man aber keine Entscheidungen treffen. Das geht eben nur statistisch bei der Masse der betroffenen Anwender. Wer da nicht mitmachen will, braucht sich nicht wundern, ganz genau.

Wie schon gesagt, was so etwas zu Folge haben kann, sieht man an Canonical mit ihrem Unity Fail. Man hat verdammt viele User an Mint und Fedora verloren, weil man eben nicht auf die "Meckerer" in den Foren gehört hat, sondern den Leuten die tollen innovativen Neuerungen vor den Kopf geschlagen hat, ohne ihnen die Möglichkeit zugeben selbst zu entscheiden.

Warum zur Hölle sollte es mir nicht erlaubt weden, in Win8 direkt auf den Desktop zu Booten und das klassische Startmenü zu haben? Das tut keinem weh und alle wären glücklich.

Es läuft alles immer mehr auf Casual Use hinaus, mir macht das keinen Spaß.

[Meflin]

Zitat von jaenicke:

In den Foren (damit meine ich vor allem gewisse größere News/Trash-Portale) wird über Konzepte gejammert und genau die gleichen Leute schreiben in anderen Threads wie schlimm es ist, wenn die entsprechenden Daten anonymisiert zurückgeschickt werden

Oh je. Ich weine gleich

Ich habe Windows 8 heute auf dem Laptop von einem Kumpel "genossen". War zugegebenermaßen nur kurz. Aber ich bin wirklich nicht derjenige, der neue Dinge erstmal verteufelt (ich mochte Ribbons von Anfang an und fand Vista schon immer besser als XP ). Aber ich kann mir im Moment wirklich nicht vorstellen, dass mir diese Missgeburt eines Desktopkonzeptes auf einen Arbeitsrechner kommt mit dem ich produktiv arbeiten will. Man merkt doch irgendwie an allen Ecken und Enden, dass zwanghaft versucht wird, eine Betriebssystemoberfläche für verschiedenartigste Geräte zu etablieren. Wofür?!

Allein dieses ständige Umschalten von "normalen" Anwendungen auf das neue Fullscreen-"Startmenü" nervt einfach kollosal und lenkt viel zu sehr ab. Oder werft mal einen Blick in die Systemsteuerung. Das soll übersichtlich sein?!

Das einzige echte Plus was ich bisher entdecken konnte ist Connected Standby. Aber da ist fraglich ob das mit meiner Hardware überhaupt funktioniert - und sollte das der Fall sein, ob mir das den Umstieg auf Metro wert ist...