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VAR oder nicht VAR Überlegungen

Ein Thema von Mavarik · begonnen am 26. Dez 2014 · letzter Beitrag vom 27. Dez 2014
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Mavarik

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Delphi 10.3 Rio
 
#1

VAR oder nicht VAR Überlegungen

  Alt 26. Dez 2014, 13:50
Hallo Zusammen.

Unit A definiert:

Delphi-Quellcode:
type
   TFoo = Record
            MeinFeld : String;
          end;
Unit B definiert:

Delphi-Quellcode:
type
   TFoo = Class
    Public
      MeinFeld : String
   end;
Dann gibt es noch Unit C mit

Delphi-Quellcode:
Procedure A(AFoo : TFoo);
begin
  AFoo.MeinFeld := 'Warum kommt das hier nicht zurück';
end;
oder besser?
Delphi-Quellcode:
Procedure A(Var AFoo : TFoo);
begin
  AFoo.MeinFeld := 'Das kommt auf jeden Fall zurück';
end;
OK, Worum geht es mir?

Bei Records macht der Var Parameter einen Unterschied.
- Call bei Referenz
- Call bei Value

Theoretisch bei Classen auch, aber nur für den Objectzeiger.

Wenn ich also nach 5 Jahren mir eine Procedure anschaue kann ich mich ggf. nicht mehr daran erinnern, ob TFoo ein Object oder ein Record ist.

Daher meine These oder nennt es mein DesignPattern.

Wenn an Procedure ein Objekt übergeben wird, schreibe ich immer VAR. So kann ich an der Definition der Procedure sehen, dass wenn ich innerhalb der Procedure etwas mit AFoo mache, es Auswirkungen nach draußen hat.

Bin gespannt auf Eure Kommentare. Besonders ob wenigsten einer Dabei ist mit "Gute Idee"...

Mavarik
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DeddyH

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Delphi 11 Alexandria
 
#2

AW: VAR oder nicht VAR Überlegungen

  Alt 26. Dez 2014, 14:29
Tendenziell eher schlecht als gut. Im Normalfall will man ja an der Objektinstanz an sich überhaupt nichts verändern, sondern lediglich mit deren Methoden oder Properties arbeiten, wieso also als Variablenparameter übergeben? Es kann natürlich auch Ausnahmen geben, aber das sind dann meist wirklich Ausnahmen. Wenn die Übergabeart schon dazu dienen soll, auseinanderzuhalten, was ein Record und was eine Klasse ist (wobei mir das schon überdenkenswert erscheint), dann übergib doch Objektinstanzen als Konstantenparameter, da kann dann auch nichts schiefgehen.
Detlef
"Ich habe Angst vor dem Tag, an dem die Technologie unsere menschlichen Interaktionen übertrumpft. Die Welt wird eine Generation von Idioten bekommen." (Albert Einstein)
Dieser Tag ist längst gekommen
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Sir Rufo

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#3

AW: VAR oder nicht VAR Überlegungen

  Alt 26. Dez 2014, 14:43
Zeig doch bitte mal wie Unit A, Unit B und Unit C zusammengesteckt aussehen.

Denn entweder ist TFoo in Unit C der Record oder die class , aber es geht niemals das überraschenderweise mal die Klasse oder der Record in die Prozedur von Unit C läuft.

Das muss man also schon bewusst so programmieren.
Delphi-Quellcode:
unit C;

interface

uses A, B;

procedure A( var Foo : A.TFoo ); overload; // record
procedure A( Foo : B.TFoo ); overload; // class
Und auch wenn da beide gleich benannt sind, handelt es sich intern um grundverschiedene Typen, so als ob der eine Typ TAnton und der andere TFritz heißen würde.

Das Grundverhalten von record und class ist nun mal auch grundverschieden, dass man die eben nicht über einen Kamm scheren kann.
Kaum macht man's richtig - schon funktioniert's
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#4

AW: VAR oder nicht VAR Überlegungen

  Alt 26. Dez 2014, 14:55
Find ich auch eher nicht so gut. Denn wenn ein Objekt als var übergeben wird, dann erlaubt das der aufgerufenen Routine, den Zeiger zu verändern. Also wenn, dann würde ich als „Design Pattern“ eher vorschlagen, Objekte, die verändert werden könn(t)en „normal“ zu übergeben (ohne var und const), und Objekte, die explizit nicht verändert werden dürfen als const (ja ich weiß, dass das const das nicht verhindert, aber zumindest macht es es nicht noch schlimmer im Gegensatz zum var).

Mache ich aber selber nicht so, ich hatte das Problem eigentlich nie.
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Der schöne Günther

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Delphi 10 Seattle Enterprise
 
#5

AW: VAR oder nicht VAR Überlegungen

  Alt 26. Dez 2014, 15:14
Am Rande eine dumme Frage- Es macht doch für den Aufrufer keinen Unterschied ob ein Parameter const oder nicht const ist, oder?
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Sir Rufo

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Delphi 10 Seattle Enterprise
 
#6

AW: VAR oder nicht VAR Überlegungen

  Alt 26. Dez 2014, 15:15
Man muss sich immer vor Augen halten, was denn da genau übergeben wird, und das ist bei einem Record und einer Klasse eben etwas völlig anderes.

Der Prozeduraufruf arbeitet bei beiden gleich:
Bei const Value : Type ist der Wert nicht änderbar, bei Value : Type ist der Wert änderbar, geht aber nicht zurück und bei var Value : Type ist der Wert änderbar und wird zurückgegeben.

Aber bei einem Record ist der Wert eben der gesamte Inhalt des Records und bei einer Klasse ist der Wert die Referenz auf einen Speicherbereich.

Hier kann es leicht passieren, dass man Birnen und Äpfel verwechselt oder versucht miteinander zu vergleichen.
Kaum macht man's richtig - schon funktioniert's
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alda

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#7

AW: VAR oder nicht VAR Überlegungen

  Alt 26. Dez 2014, 15:49
Am Rande eine dumme Frage- Es macht doch für den Aufrufer keinen Unterschied ob ein Parameter const oder nicht const ist, oder?
Für den aufrufenden nicht, das ist korrekt. Es geht hier eher um eine indirekte Optimierung des Compilers - mit einem "const" vor einem Parameter wird kein "try .. except" um die Verarbeitung des Parameters gebaut.

Aus diesem Grund steht bei mir vor jedem Parameter ein const, es sei denn ich benötige ein var oder ein out.
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#8

AW: VAR oder nicht VAR Überlegungen

  Alt 26. Dez 2014, 21:59
Zeig doch bitte mal wie Unit A, Unit B und Unit C zusammengesteckt aussehen.
Nee falsch verstanden...

Unit A gehört zu Projekt A von 1990
Unit B gehört zu Projekt B von 2005

Unit C heißt eigentlich Hier_sind_alle_Proceduren_drinn_die_sich_in_den_le tzten_25_Jahren_angesammelt_haben.pas

2015 muss ich einen Fehler suchen und schaue mir eine Procedure an...

Und wen da steht: Procedure GetPLZ2Ort(Var AAdresse:tAdresse);

Bin ich mir sicher, egal ob es ein TObject oder ein Record ist, wenn ich

Adresse.Ort := GetOrt(Adresse.PLZ);
Bla bla bal

Das meine Adresse die ich übergeben habe, sich auch ändert und nicht nur die lokale AAdresse.

Mavarik
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p80286

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FreePascal / Lazarus
 
#9

AW: VAR oder nicht VAR Überlegungen

  Alt 27. Dez 2014, 08:50
Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, dann hast Du in der Unit B aus einem Record "einfach" mal eine (Krüppel-)Klasse gemacht. Das wird zwar manchmal gerne propagiert, halte ich aber für nicht sooo gelungen, da "Verwechslungsgefahr" besteht.
Hier kehrt sich der "Vorteil", daß Pointer hinter normalen Namen versteckt werden, in einen Nachteil um, denn der Programmierer muß wissen was übergeben wird. Bei solchen Mißverständnissen gefällt mir die "Pointeritis" des Windows-API wieder richtig gut.

Gruß
K-H
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Namenloser

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FreePascal / Lazarus
 
#10

AW: VAR oder nicht VAR Überlegungen

  Alt 27. Dez 2014, 12:09
Am Rande eine dumme Frage- Es macht doch für den Aufrufer keinen Unterschied ob ein Parameter const oder nicht const ist, oder?
Für den aufrufenden nicht, das ist korrekt. Es geht hier eher um eine indirekte Optimierung des Compilers - mit einem "const" vor einem Parameter wird kein "try .. except" um die Verarbeitung des Parameters gebaut.

Aus diesem Grund steht bei mir vor jedem Parameter ein const, es sei denn ich benötige ein var oder ein out.
Wie es sich auf Try-Except aus wirkt, weiß ich nicht, aber ansonsten hast du recht – es ist eine Optimierung. Mit const kann der Compiler beispielsweise die Referenzzählung bei Strings weglassen oder bei Records sich das Umkopieren sparen und stattdessen einfach einen Zeiger übergeben.
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