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146 AO Bonpflicht - elektronisch

Ein Thema von noisy_master · begonnen am 30. Dez 2019 · letzter Beitrag vom 26. Jan 2020
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3. Jan 2020, 18:49
Dieses Thema wurde am "03. Jan 2020, 19:49 Uhr" von "Luckie" aus dem Forum "Programmieren allgemein" in das Forum "Klatsch und Tratsch" verschoben.
jobo

Registriert seit: 29. Nov 2010
3.072 Beiträge
 
Delphi 2010 Enterprise
 
#2

AW: 146 AO Bonpflicht - elektronisch

  Alt 4. Jan 2020, 11:05
Ok, dann jetzt mal getratscht:

Warum heißt das Teil noch mal Registrierkasse?

Es sind ja Profis hier im Forum. Mir ist bspw. bekannt, dass es noch aus mechanischen Zeiten Schalterchen und Tricks an der Kasse gab, dass es am FA vorbei ging. Heute laufen angeblich ziemlich verrückte Sachen über Hacks, "Patches" usw., aber am Ende muss es doch möglich sein, manipulationssicher Transaktionen aufzuzeichnen?!
Jede moderne x86 CPU enthält heute Subsysteme (ARM, ..), die für die Verwaltung von Zertifikaten und Vertrauensstellungen und weiß der Himmel verwendet werden, schon bevor die CPU selbst läuft.

Ich bekomme von meinem Bäcker schon "immer" einen Bon. Es geht also und es ist sicher nicht die Umweltlast, als die es dargestellt wird.
Nur mal als Idee, wenn abends ein einziges Brot übrig bleibt, hat das sicher eine höhere thermische Energie als hunderte Bons. Und es bleiben dutzende Brote übrig!

Mir leuchtet allerdings auch gar nicht ein, warum auf Thermopapier gedruckt wird, wirklich gar nicht!

Zur wirtschaftlichen Situation: Man kann die Probleme kleiner Geschäfte wohl kaum auf die Bonpflicht schieben. Auch wenn um die Ecke der 20. Friseur aufmacht, die Haare wachsen zum Glück nicht schneller. Der Effekt ist eigentlich nur (und schon lange), die Läden überleben trotz mangelnder Kundschaft durch Dumpinglöhne, Schwarzarbeit und eben Verkauf ohne Rechnung. Bei den Bäckern ist es nicht so sehr die direkte Konkurrenz durch (echte) Bäcker, sondern der mächtigen Druck der Industrieramschware (und TK-Ware aus Niedriglohnländern) im Discounter (die man natürlich auch beim Bäcker bekommen kann).
Gruß, Jo
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Benutzerbild von Luckie
Luckie

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Delphi 2006 Professional
 
#3

AW: 146 AO Bonpflicht - elektronisch

  Alt 4. Jan 2020, 11:12
Thermopapier ist günstiger wie Tinte, technisch einfacher (Es kann nichts kaputt gehen, nichts verstopfen, nichts antrocknen. Erfordert weniger Wartung.) und man muss sich auch keine Gedanken über leere Titenpatronen machen. Neue Rolle rein fertig. Hat also nur Vorteile gegenüber Tinte.
Michael
Ein Teil meines Codes würde euch verunsichern.

Geändert von Luckie ( 4. Jan 2020 um 11:19 Uhr)
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Uwe Raabe

Registriert seit: 20. Jan 2006
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11.051 Beiträge
 
Delphi 12 Athens
 
#4

AW: 146 AO Bonpflicht - elektronisch

  Alt 4. Jan 2020, 11:24
aber am Ende muss es doch möglich sein, manipulationssicher Transaktionen aufzuzeichnen?!
Genau dafür gibt es ja die zertifizierte technische Sicherheitseinrichtung, die laut zugehörigen Anwendungserlass folgende Schutzziele erreichen soll:
Zitat:
Die Regelungen des § 146a AO sollen für digitale Grundaufzeichnungen, die mittels
elektronischem Aufzeichnungssystem i. S. d. § 146a AO i.V.m. § 1 Satz 1 KassenSichV
geführt werden, folgendes sicherstellen:
• deren Integrität,
• deren Authentizität
• und deren Vollständigkeit.
Wer also mauscheln will, muss erstmal diese Sicherheitseinrichtung irgendwie umgehen. Ich will ja gar nicht behaupten, daß das unmöglich ist, aber es wird wohl schon deutlich erschwert.

Ein Umgehen wäre natürlich sehr einfach möglich, wenn man die Kasse gar nicht benutzt, aber genau deswegen gibt es ja gerade diese Bonpflicht.
Uwe Raabe
Certified Delphi Master Developer
Embarcadero MVP
Blog: The Art of Delphi Programming
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jobo

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3.072 Beiträge
 
Delphi 2010 Enterprise
 
#5

AW: 146 AO Bonpflicht - elektronisch

  Alt 4. Jan 2020, 19:06
Also Tinte hätte für mich als Beamter des FA den Vorteil, das sie nicht innerhalb von wenigen Monaten ausbleicht und unleserlich wird.

Überhaupt gar keine Buchung einzutippen, den Teil hatten wir schon, da hilft nur ein Drehgitter wie im Schwimmbad, das an die Kassenlade gekoppelt ist.

Und tja, also ich meine schon, ohne Papier!
Gruß, Jo
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Benutzerbild von Luckie
Luckie

Registriert seit: 29. Mai 2002
37.621 Beiträge
 
Delphi 2006 Professional
 
#6

AW: 146 AO Bonpflicht - elektronisch

  Alt 4. Jan 2020, 19:36
Na ja. Du hängst die Bons ja nicht zum Bleichen in die Sonne. Und das hat ja bis jetzt mit den Bons ohne Probleme funktioniert.
Michael
Ein Teil meines Codes würde euch verunsichern.
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jaenicke

Registriert seit: 10. Jun 2003
Ort: Berlin
9.368 Beiträge
 
Delphi 11 Alexandria
 
#7

AW: 146 AO Bonpflicht - elektronisch

  Alt 4. Jan 2020, 21:02
Na ja. Du hängst die Bons ja nicht zum Bleichen in die Sonne. Und das hat ja bis jetzt mit den Bons ohne Probleme funktioniert.
Thermopapier ist nach einiger Zeit oft nicht mehr lesbar, auch bei guter Aufbewahrung, weshalb ja auch empfohlen wird für Garantieansprüche eine Kopie anzufertigen. Ich scanne die Kassenbons dafür, was ja auch ohnehin viel einfacher zu organisieren ist.
Sebastian Jänicke
Alle eigenen Projekte sind eingestellt, ebenso meine Homepage, Downloadlinks usw. im Forum bleiben aktiv!
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jobo

Registriert seit: 29. Nov 2010
3.072 Beiträge
 
Delphi 2010 Enterprise
 
#8

AW: 146 AO Bonpflicht - elektronisch

  Alt 5. Jan 2020, 08:32
Ne, im Ruhrgebiet scheint ja bekanntlich nicht mal die Sonne. Es geht aber auch ganz einfach ohne Sonne, wie jaenicke auch schreibt.

Also bleibt die Frage unbeantwortet, wozu überhaupt Papier und warum ausgerechnet Thermopapier, das nicht mal ansatzweise "dokumentenecht" ist.

Ich behaupte mal, wer ne Papierrolle wechseln kann, schafft das auch mit einer Tintenpatrone.
Gruß, Jo
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