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MySQL versus MsSQL Syntax Group By

Ein Thema von Ykcim · begonnen am 11. Mai 2021 · letzter Beitrag vom 14. Mai 2021
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jobo

Registriert seit: 29. Nov 2010
3.072 Beiträge
 
Delphi 2010 Enterprise
 
#1

AW: MySQL versus MsSQL Syntax Group By

  Alt 13. Mai 2021, 17:04
Ich muss mich an diese Denkweise gewöhnen. Eigentlich packe ich immer so wenig wie möglich in die Gruppierung, weil ich mir einbilde, dass die Performance dann besser ist...
Auch wenn das am Beispiel schon geklärt ist:
Wenn Du Dir die mySQL Denkweise abgewöhnst, dann bist Du genau richtig. Diesen Mist gibt es nur bei mySQL und er funktioniert nicht zuverlässig.
Unabhängig von MSSQL, selbst in mySQL würde ich alle Group By Abfragen auf "normal" umstellen, falls Du da noch Projekte laufen hast. Und die Datenbank so umkonfigurieren, dass sie diese schlampige Notation nicht mehr akzeptiert. Dann verhält sich mySQL wie richtige Datenbanken und versucht nicht schlau zu sein und falsch zu liegen. Das Schlimme ist ja, dass Du es ab ein paar Tausend Datensätzen nur mit einigem Aufwand nachvollziehen kannst, ob richtig oder falsch.

Vergiß die alte Denkweise einfach, falls es schneller sein sollte- was kaum nachvollziehbar wäre-, lohnt sich das Risiko überhaupt nicht.
Gruß, Jo
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Ykcim

Registriert seit: 29. Dez 2006
Ort: NRW
856 Beiträge
 
Delphi 12 Athens
 
#2

AW: MySQL versus MsSQL Syntax Group By

  Alt 14. Mai 2021, 09:08
Zitat:
Versuch mal Query.FetchOptions.Mode := afAll vor dem Open.
Das war erfolgreich. Vielen Dank!

Zitat:
Wenn Du Dir die mySQL Denkweise abgewöhnst, dann bist Du genau richtig.
Harte Worte für jemanden, der seit 15 Jahren sich MySQL selbst angeeignet hat
Aber ich bin ja lernfähig

Vielen Dank!
Patrick
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jobo

Registriert seit: 29. Nov 2010
3.072 Beiträge
 
Delphi 2010 Enterprise
 
#3

AW: MySQL versus MsSQL Syntax Group By

  Alt 14. Mai 2021, 21:12
Zitat:
Wenn Du Dir die mySQL Denkweise abgewöhnst, dann bist Du genau richtig.
Harte Worte für jemanden, der seit 15 Jahren sich MySQL selbst angeeignet hat
Aber ich bin ja lernfähig

Es ist wirklich ein gut gemeinter Hinweis. Schau Dir ein x-beliebiges mySQL Forum an (Ich glaube bei Maria ist es analog, da weiß ich nicht, wann dieses Verhalten- also ab welcher Version- per Default umgestellt wurde auf "normal" bzw. richtig.) Es wimmelt von Group By Fragen. Und das wäre ja noch okay, wenn es um das reine Verständnis geht.
Die Leute, die nicht fragen und die Fehler in ihrer Datenausgabe nicht bemerken, sind am Ende die Dummen. Es ist mir ein Rätsel, warum so ein Produkt existiert (und so verbreitet ist), das willkürlich falsche Daten ausgibt.

Und nur so:
Die Faustregel für eine korrekte Group By Syntax (die nebenbei schon immer auch bei mySQL funktioniert):
> alle Spalten der Ausgabe müssen entweder gruppiert oder aggregiert werden,
ist doch recht übersichtlich.
Gruß, Jo
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Redeemer

Registriert seit: 19. Jan 2009
Ort: Kirchlinteln (LK Verden)
1.119 Beiträge
 
Delphi 2009 Professional
 
#4

AW: MySQL versus MsSQL Syntax Group By

  Alt 14. Mai 2021, 21:55
Ja, es ist etwas unlogisch, dass wenn du ein JOIN-Kriterium ein PK ist und trotzdem man alle Felder aggregieren oder gruppieren muss. Aber es ist konsequent bzgl. der Regel dass jedes Feld aggregiert oder gruppiert ist.

Übrigens:
- Bei MSSQL fasst man Bezeichner in eckigen Klammern ein oder notfalls in doppelten Anführungszeichen. Einfache Anführungszeichen sind für Strings.
- IIF ist übersichtlicher als ein CASE-WHEN-Konstrukt mit zwei Situationen.
- COALESCE mit zwei Parametern ist zwar dasselbe wie ISNULL, aber ISNULL ist leichter verständlich. /Edit: Und performanter.
- Und bitte benutze Views, statt so viele Zeilen SQL im Quelltext zu haben.
- Und zu QuotedStr kein Kommentar.
Na ja gut, egal. Namen der Tabellen und Felder sind der Horror. Dachte erst Paradox, aber das kannte immerhin längere Feldnamen.

In "normalem" SQL wäre das wohl so erforderlich:
SQL-Code:
SELECT
[...]
         CASE WHEN b.in__vrrd < a.minstock then 'Mindestmenge unterschrittenELSE 'END AS 'Kommentar',
[...]
GROUP BY
[...]
  'Kommentar'  -- da weiß ich jetzt garnicht, ob MS-SQL das so kann
Nein, kann es nicht. Felder, die du nur aus Aggregaten oder Gruppen generierst, gruppierst du nicht. Sonst gruppierst du dasselbe Feld (bzw. hier zwei Felder) zweimal, das ergibt keinen Sinn.
Janni
2005 PE, 2009 PA, XE2 PA

Geändert von Redeemer (14. Mai 2021 um 22:23 Uhr)
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Benutzerbild von himitsu
himitsu

Registriert seit: 11. Okt 2003
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44.415 Beiträge
 
Delphi 12 Athens
 
#5

AW: MySQL versus MsSQL Syntax Group By

  Alt 14. Mai 2021, 22:07
Egal ob AutoFetch/FetchAll/... oder nicht,
sollte doch dennoch RecordCount mit der Gesamtzahl von der DB übereinstimmen? (fast alle anderen DBComponentenHersteller bekommen das ja auch hin)
Ein Therapeut entspricht 1024 Gigapeut.
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Benutzerbild von Uwe Raabe
Uwe Raabe

Registriert seit: 20. Jan 2006
Ort: Lübbecke
11.706 Beiträge
 
Delphi 12 Athens
 
#6

AW: MySQL versus MsSQL Syntax Group By

  Alt 14. Mai 2021, 22:56
Egal ob AutoFetch/FetchAll/... oder nicht,
sollte doch dennoch RecordCount mit der Gesamtzahl von der DB übereinstimmen? (fast alle anderen DBComponentenHersteller bekommen das ja auch hin)
Muss man halt nur entsprechend einstellen: RecordCountMode

Query.FetchOptions.RecordCountMode := cmTotal;
Uwe Raabe
Certified Delphi Master Developer
Embarcadero MVP
Blog: The Art of Delphi Programming
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jobo

Registriert seit: 29. Nov 2010
3.072 Beiträge
 
Delphi 2010 Enterprise
 
#7

AW: MySQL versus MsSQL Syntax Group By

  Alt 14. Mai 2021, 22:55
Ja, es ist etwas unlogisch, dass wenn du ein JOIN-Kriterium ein PK ist und trotzdem man alle Felder aggregieren oder gruppieren muss. Aber es ist konsequent bzgl. der Regel dass jedes Feld aggregiert oder gruppiert ist.
Die Fehlermeldung im ersten Post ist ziemlich exakt, wenn man ihr folgt und das bemeckerte Feld in die Group By Clause schreibt, wird die nächste kommen. Man folgt also der Fehlermeldung so lange, bis nicht mehr gemeckert wird und das DB System in der Lage ist, die Abfrage richtig zu "verstehen". Dann erhält man korrekte Daten. (analog kann man das Spielchen machen und die bemeckerten Felder aggregieren)

Es gibt DB Systeme, die anhand von Schlüsselfeldinformationen und sagen wir mal lazy geschriebenen Group By Clauses trotzdem richtig arbeiten. Das ist ein Feature, die Systeme haben das dokumentiert.

By mySQL ist es leider nicht so, zumindest nicht im 0815 frisch installiert Modus. Es glaubt nur, es könnte auch mit mangelhaften Group By Anweisungen eindeutig richtige Annahmen zur notwendigen Gruppierung treffen, es vertut sich aber manchmal. Und wann es das macht, ist nicht transparent. An der Stelle gibt es keine Fehlermeldung. Man bekommt einfach falsche Daten.

Es ist schon ein gehöriger Unterschied, ob man eine Fehlermeldung wegen einer falschen/(unsauber kennt das System nicht) bekommt oder falsche Daten wegen falscher Interpretation der Abfrage.
Gruß, Jo
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