Hilfeverhalten im Forum

[Muetze1]

Zitat:

Zitat von Daniel

Ich bin etwas überrascht, dass es nötig scheint, dies klarzustellen. Ich ging davon aus, dass dies selbstverständlich sei.

Du bist in meinen Augen ein manchmal erscheinender "Geist" und mit den paar Beiträgen zwischendurch würde ich niemals behaupten dich einschätzen zu können. Und aus dem wie sich einer in seinen Beiträgen gibt, kann man noch lange nichts darüber aussagen, wie er sich in bestimmten Situationen verhalten wird. Ich bin überrascht, dass du der Meinung bist, dass alle deine Art und Ansichten hier kennen. Für die Moderatoren mag das bestimmst zutreffen, mit denen hast du engeren/ungebunderen Kontakt (Internes Forum) bzw. ihr kennt euch persönlich, aber Mitglieder?

Zum anderen Luckie nichts mit meiner Entscheidung zu tun. Dies sollte hier nochmal klargestellt werden. Luckie ist neben vielen anderen Mitgliedern hier (marabu, Olli, jbg, nicodex, scp, etc, etc) eine Person mit viel Wissen, welches er (genauso andere genannte und nicht genannte) versucht hier mitzuteilen. Schon allein seine Arbeit an Tutorials und seine Aufbereitung seiner Ausbildungsunterlagen sollte man hier loben.

Und es ist nicht eine Überreaktion sondern es war eher ein Überlauf von angestautem, was zu dieser Reaktion geführt hat. Und falls ich mich doch irren sollte, dann muss ich mit der Peinlichkeit leben, wenn ich demnächst hier wieder poste.

Und die Lücke nach mir, wird mich voll und ganz ersetzen. Ich habe hier mehr gelernt als weitergegeben.

[Olli]

Zitat:

Zitat von OldGrumpy

[...] wie in einem Forum zu dem ich hier nur "Waldmann" sagen mag - Olli dürfte das kennen :mrgreen:

Ich versteh nur Holzmann :mrgreen: ... darf man doch nicht mehr laut aussprechen wegen dem Hacker§.

Zitat:

Zitat von OldGrumpy

Mir ist klar, dass so rigide Massnahmen besser in kleinen und überschaubaren Foren funktionieren, aber auf jeden Fall fände ich es einen super Filter, wenn Neulinge erstmal zeigen müssten, dass es ihnen ernst ist - und nicht nur schnell schnell die Hausaufgaben erledigt werden sollen.

Bei der Größe der DP wird das ein Kraftakt. Aber es könnte sich tatsächlich lohnen.

Zitat:

Zitat von OldGrumpy

Lange Rede, kurzer Sinn: Toleranz ist keine Einbahnstraße, und wie man in den Wald hineinruft, so schallt es heraus. Ich wäre durchaus für ein *ETWAS* strafferes Durchgreifen gegenüber den Hausaufgabenpostern und Threadvergessern :)

Warum nicht, wenn der Ton stimmt. Meine Oma sagt mir immer: "Olli, du kannst mich A****l*ch nennen, aber der Ton muß stimmen!" :zwinker:

Zitat:

Zitat von Nils_13

An sich nicht schlecht, allerdings würden sich wohl die meisten Benutzer in anderen Foren anmelden, da sie Fragen haben. Und dass jemand keine Lust hat seine Frage innerhalb von vier Wochen oder so zu klären ist wohl verständlich.

Stimmt. Allerdings ist die Erwartungshaltung in keinem Verhältnis zu dem was an die Community zurückgegeben wird. Und so gesehen muß ich hier mal entschieden für die DP eintreten. Diese Community entwickelt sich noch weiter. Andere sind schon im (langsamen) Zerfallsprozeß - oder Geschichte (DF, SL ...). Laßt es einfach nicht so weit kommen.

[Daniel]

Zitat:

Zitat von Muetze1

Du bist in meinen Augen ein manchmal erscheinender "Geist" [...]

Das ist eine wichtige Info für mich, die mich allerdings ein wenig erschüttert. Ich kann nachvollziehen, dass nicht jeder Benutzer in der DP mich vollends einschätzen kann. Aber: Wenn benutzer X schreibt, dass er den Admin kennt, der dann quasi nur auf "Zuruf" tätig würde, dann würde ich mir wünschen, dass dies nicht gleich als "plausibel" bewertet wird, sondern mit ein wenig Vorbehalt gelesen wird.

[OldGrumpy]

Zitat:

Zitat von Nils_13

An sich nicht schlecht, allerdings würden sich wohl die meisten Benutzer in anderen Foren anmelden, da sie Fragen haben. Und dass jemand keine Lust hat seine Frage innerhalb von vier Wochen oder so zu klären ist wohl verständlich.

Wobei es dann natürlich wieder die Frage ist, ob "wir" jeden wollen, nur damit die Anzahl der registrierten User nach oben klettert. Das wäre dann das ICQ-Syndrom :) Von mir aus könnten die "Doofposter" sich ruhig in jedem anderen Forum dreimal anmelden :mrgreen:

In vielen Fällen ist die Frage ja auch durch Lesen im Forum schon zu klären, wer dann noch Probs hat, kann ja durchaus einen Mod oder so per PN ansprechen und so Hilfe bekommen. So wie der Trend sich aber bisher entwickelt, würde ich lieber auf disziplinlose Nobrainer verzichten als mir ein Bein auszureissen, nur damit jeder Hilfesuchende auch die Windeln gewechselt bekommt :stupid:

Die andere Möglichkeit wäre halt ein rigideres Durchgreifen gegenüber den "Doofpostern" - Threads denen jegliche Info jenseits des "meine Hausaufgabe lautet... macht mal!" fehlt, werden kommentarlos gelöscht - oder in ein extra Forum "Mülleimer" verschoben (wobei sich dann auch hier wieder sicherlich diverse Samariter finden werden die immer noch antworten, da müsste also auch noch R/O drauf). Ab und zu lässt man mal einen der Threads stehen und schreibt in grossen roten Lettern rein dass der Thread geschlossen wurde weil die Regeln weder gelesen, noch verstanden und erst recht nicht befolgt wurden

:zwinker: :mrgreen: :duck:

Das sorgt dann evtl. für etwas Lerneffekt bei den nicht ganz hoffnungslosen Fällen :twisted:

[DeddyH]

Zitat:

Zitat von Chäffe

Aber: Wenn benutzer X schreibt, dass er den Admin kennt, der dann quasi nur auf "Zuruf" tätig würde, dann würde ich mir wünschen, dass dies nicht gleich als "plausibel" bewertet wird, sondern mit ein wenig Vorbehalt gelesen wird.

Ich kenne einen Oberstaatsanwalt persönlich, trotzdem hege ich Zweifel, dass er auf meinen Wunsch hin irgendwen festnehmen lassen wird 8). Ich finde, das Ganze ufert mal wieder aus hier. Schade eigentlich.

[Olli]

Zitat:

Zitat von Daniel

Zitat:

Zitat von Muetze1

Du bist in meinen Augen ein manchmal erscheinender "Geist" [...]

Das ist eine wichtige Info für mich, die mich allerdings ein wenig erschüttert. Ich kann nachvollziehen, dass nicht jeder Benutzer in der DP mich vollends einschätzen kann. Aber: Wenn benutzer X schreibt, dass er den Admin kennt, der dann quasi nur auf "Zuruf" tätig würde, dann würde ich mir wünschen, dass dies nicht gleich als "plausibel" bewertet wird, sondern mit ein wenig Vorbehalt gelesen wird.

Ich denke mir das wie bei Softwareprojekten. Es muß einen geben, der aufpaßt, daß das Projekt nicht entgleist. Derjenige ist meist einer der begabteren Teammitglieder, muß aber den administrativen Aufgaben immer mehr Zeit einräumen um alle halbwegs glücklich zu halten. Das kann man dir also kaum vorwerfen. Allerdings habe ich mich über die "Intransparenz" auch schon manchmal aufgeregt, aber inzwischen damit arrangiert.

@Daniel: Aber wenn wir schon am Plaudern sind. Wäre es nicht wirklich möglich eine Art "Spielwiese für die Kleinen" einzurichten? Ich meine, es gibt sogar ne Klatsch&Tratsch-Sparte :zwinker:

Zitat:

Zitat von DeddyH

Ich kenne einen Oberstaatsanwalt persönlich, trotzdem hege ich Zweifel, dass er auf meinen Wunsch hin irgendwen festnehmen lassen wird 8). Ich finde, das Ganze ufert mal wieder aus hier. Schade eigentlich.

Hatte schon Angst bei meiner Rückkehr am Flughafen mit silbernen Armreifen begrüßt zu werden :mrgreen:

[haentschman]

ich halte mich kurz... :shock:

Zitat:

und wie man in den Wald hineinruft, so schallt es heraus.

...wer sich daran hält fährt auch hier immer gut ! 8)

[OT]
Ich habe heute auch wieder ein Problem gepostet. Der Zusammenhang ist komplex. Das auf einfache Art verständlich darzustellen ist nicht einfach. NormanNG hat mit mir echt Geduld bewiesen :thumb: Auch wenn das Problem noch keine Lösung hat, hat er mich
in verschiedene Richtungen geschubst, damit ich die Lösung finden kann.
[/OT]

Was ich damit sagen will:
- die Etikette sollte von beiden Seiten gewahrt werden.
- persönliche Angriffe sind unangebracht (keine Ausnahmen)
- sicherlich ist es manchmal schwer Geduld aufzubringen, aber manche brauchen etwas länger um zu verstehen :wink:
- wem ein Beitrag nicht gefällt, der soll ihn ignorieren und nicht eine Disskussion heraufbeschwören, welche dann Reaktionen unter der Gürtellinie erzeugt

In diesem Sinne... zurück zu den wichtigen Problemen mit Delphi :hi:


[edit]Schlechtschreibung :oops: [/edit]

[DeddyH]

Zitat:

Zitat von haentschman

zurück zu den wichtigen Problemen mit Delphi

Das ist der gescheiteste Satz im gesamten Thread. :cheers:

[Muetze1]

Zitat:

Zitat von Daniel

Aber: Wenn benutzer X schreibt, dass er den Admin kennt, der dann quasi nur auf "Zuruf" tätig würde, dann würde ich mir wünschen, dass dies nicht gleich als "plausibel" bewertet wird, sondern mit ein wenig Vorbehalt gelesen wird.

Ich habe nun schon ein paar Diskussionen von Hansa mitbekommen und damals schon das Gefühl gehabt, dass er seltener mal einen Hinweis von Moderatorenteam bekommt sich anders zu verhalten als andere Diskussionsteilnehmer. (subjektive Wahrnehmung meinerseits) Auch sind seine Diskussionen meist provozierender ausgelegt gewesen - von daher passte das Zitat mit rein. Es war aus dem Kontext gegriffen, klar und das drumherum zu dieser Aussage wissen wir nicht. Aber das dann Hansa sogar noch recht unverblümt diese "Amtsanmassung" rechtfertig, ala "man kann es ja mal probieren" und es nichtmal ansatzweise vllt. auch mal eine Reaktion kommt von wegen "naja, aber es ist nicht in Ordnung" bzw. "lass uns da raus" o.ä., spricht auch ein wenig für sich.

Aber hin oder her ist ja nun erstmal egal. Ob es im Endeffekt zu einer solchen Anfrage bzw. deren so angedrohten Ausführung gekommen wäre, sei dahingestellt. Der Fakt an sich erschüttert mich, darüber zu spekulieren ob es wirklich mal dazu kommt, wollte ich nichtmal ansatzweise, weil dazu müsste ich die Parteien einschätzen können -> und da siehe Beitrag zuvor von mir.

Zitat:

Zitat von Olli

Derjenige ist meist einer der begabteren Teammitglieder, muß aber den administrativen Aufgaben immer mehr Zeit einräumen um alle halbwegs glücklich zu halten. Das kann man dir also kaum vorwerfen. Allerdings habe ich mich über die "Intransparenz" auch schon manchmal aufgeregt, aber inzwischen damit arrangiert.

Ich will und werde es ihm auch nicht vorwerfen, weil man es wirklich nicht kann. Also da bin ich voll Olli's Meinung und das ist auch nicht das, was ich dir, Daniel, hier im Endeffekt mit meinen Aussagen suggerieren will. Sondern es geht nur einfach darum, dass man dich dadurch nicht einschätzen kann und du bist der Admin und um den drehten sich die Aussagen. Du betreibst das hier ja auch nur nicht hauptberuflich sondern immer noch nebenher (afaik) und ich würde auch niemals deine ständige Präsenz hier fordern. Die Bereitstellung des Forums und der Dienste ist schon eine große Leistung und die erkenne ich, wie wohl alle hier, an und danken dir dafür.

[xZise]

Ich weiß nicht wie es genau mit den Melden Button abläuft, da aber anscheind gefordert wird hier straffer durchzugreifen, wäre es vielleicht sinnvoll den Melden-Button zu verwenden?

Und wenn der Thread dann gesperrt oder was auch immer wurde entweder der Benutzer automatisch eine Nachricht bekommt ("Der Thread <x> wurde gesperrt/gelöscht, weil deine Anfrage eine Hausaufgabe zu lösen scheint. Allerdings helfen wir nicht bei Hausaufgaben (<Link auf den Kodex>)").

Zitat:

Zitat von OldGrumpy

[...]der Thread geschlossen wurde weil die Regeln weder gelesen, noch verstanden und erst recht nicht befolgt wurden

:zwinker: :mrgreen: :duck:

Das sorgt dann evtl. für etwas Lerneffekt bei den nicht ganz hoffnungslosen Fällen :twisted:

Ehm ja... Und zwar lieber die DP zu meiden.

Also ich würde nach einem solchen Post angegriffen fühlen und die DP meiden.

MfG
xZise