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Re: Delphi 9 - Eure Erwartungen
da hier nicht jeder die VCL so sehr mag :wink:
wäre doch toll wenn Borland sowas wie ne kleine include library, ähnlich wie die C-Header mitliefern würde um für "teile" der VCL alternativen zu bieten um die größe der exe-datei zu minimieren(so wie bei Luckies toolbox-includes) auch wenns doof klingt ich kann mich halt nicht ausdrücken :mrgreen: |
Re: Delphi 9 - Eure Erwartungen
Nur um mich kurz abzureagieren. :evil:
Ich bekomme bei einem String "Record, object or class type required", diese Meldung ist in .Net sowas von unglaublich hirnrissig da ALLE Typen Klassen sind! :evil: :evil: :wall: Ich mache jetzt mal ganz schnell Feierabend, sonst fliegt mein Rechner mitsamt meinem Kollegen aus dem Fenster, der das für "nur halb so schlimm" hält |
Re: Delphi 9 - Eure Erwartungen
@Robert, das wurde so gemacht, um die Migration von alten Win32 Anmwendungen zu .NET bestmöglich zu gewährleisten.
Es wurden noch andere Kompromisse in Delphi.net eingegangen um eine Migration so einfach wie möglich zu machen. Siehe auch das Sonderheft vom Software und Supportverlag. Insofern ist da Borland um Welten besser als Microsoft, denn die VB-Programmierer können ihren alten Code im Prinzip vergessen. P.S. Delphi.net ist kein C# und daran wird dein Genörgele bestimmt nichts ändern, denn sonst könnte ich ja gleich in C# proggen P.P.S. ich will ja nicht unhöflich werden aber dein ewiges Gemeckere über Delphi 8 geht mir gehörig auf den Sack... |
Re: Delphi 9 - Eure Erwartungen
Zitat:
@topic: eine stabilere IDE. |
Re: Delphi 9 - Eure Erwartungen
Ich bin der Meinung das die D8 als zwischen Version stehen bleiben soll und in der D9 ein neuanfang hinsichtlich Delphi vollsogen werden sollte.
Dabei sollte nicht auf die Kompatibilität geachtet werden. Das einzige was ich in die Dot-Net-Welt retten würde, wären Algorithmen und gedanken. Projekte würde ich sowieso von Grund auf neu schreiben, denn nur so kann man diese neue Welt voll nutzen. Diese 2 Tatsachen drängen mich von meinem geliebten Pascal weg zu C#. Und noch ein Wort zum Schluß: So wie jetzt D8 steht, würde ich kein ernsthaftes Projekt damit beginnen. |
Re: Delphi 9 - Eure Erwartungen
wenn die abwärtskompatibilität nicht vorhanden sein sollte, würde das
einen ganz anderen syntax zur folge haben oder? wenn die kompatibilität in DELPHI9 nicht vorhanden wäre sollte man es auch nicht DELPHI taufen :evil: ich bin der meinung das delphi auch delphi bleiben sollte, bei einer kompletten änderung wäre es dann nicht mehr delphi, man sehe die entwicklung PASCAL=>DELPHI=>??? |
Re: Delphi 9 - Eure Erwartungen
Ich glaube es ging mehr um die Kompatibilität bestimmter Dinge, wie zB die VCL. "neolithos" wird wohl nicht gemeint haben, die gesamte Syntax zu ändern, sondern lediglich neuen Bedürfnissen anzupassen. Wie von D1->D2 und andere Schritte, als Interfaces kamen, dynamische Arrays, etc.
Auf die VCL werde ich persönlich unter .NET auch verzichten, die hat da für mich auch nichts verloren, aber ich kann verstehen, daß einige Firmen diese durchaus brauchen. Die Installation der VCL.NET sollte optional sein :mrgreen: ...:cat:... |
Re: Delphi 9 - Eure Erwartungen
Ich glaube es ging Neo mehr um bestimmte Sprachkonstrukte & Probleme unter Winforms hervorgerufen durch eine "Kompatibilatät" ( :gruebel: )unter VCL.Net, die sich einfach nicht mit der Denkweise von .Net vereinen lassen. Zum Bleistift das Array Problem von oben (Man kann auch nicht ohne weiteres [ArrayName].Getlength, .CopyTo, ... verwenden) oder das Ignorieren der Tatsache, dass auch ein String & Integer Klassen sind.
Zitat:
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Re: Delphi 9 - Eure Erwartungen
Gut ich habe es mal wieder zur kurz gefasst.
Erläuterungen: siehe sakura und Robert_G Aber solche Sachen wie C#
Code:
Sind manchmal praktisch und Wünschenswert. Ich denke aber auch das dies mit der Zeit wird. (Kann ich aber so lange warten?)
"Hallo".IndexOf('o');
1234.ToString(); Übrigens: Pascal-Programme kann man auch nicht in Delphi ohne weiteres compilieren. |
Re: Delphi 9 - Eure Erwartungen
Für umfangreiche Stringoperationen würde ich eher Stringbuffer vorziehen.
In Java gibt es für primitive Datentypen wie z.B. Integer die Wrapperklassen, damit kann man einen Integer als Objekt mit diversen Methoden bearbeiten. Gibts das in Delphi.net nicht? |
Re: Delphi 9 - Eure Erwartungen
Zitat:
Die neuen Mechanismen und Möglichkeiten der API sollten sich auch in Delphi 9 wiederspiegeln. |
Re: Delphi 9 - Eure Erwartungen
Zitat:
Ging doch immer! :gruebel: (Hab ich doch schon 100 mal gemacht) |
Re: Delphi 9 - Eure Erwartungen
Zitat:
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Re: Delphi 9 - Eure Erwartungen
[edit]
Ich habe meinen Beitrag in http://www.delphipraxis.net/images/common/icon_dp.gif ![]() sorry, war OT. [/edit] |
Re: Delphi 9 - Eure Erwartungen
Zitat:
Übrigens: Genau das meinte ich mit OHNE WEITERES! |
Re: Delphi 9 - Eure Erwartungen
[edit]wurde verschoben! (s.o.)[/edit]
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bitte beitrag löschen
[edit]Blödsinn geschrieben[/edit]
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Re: Delphi 9 - Eure Erwartungen
Wenn die VCL.Net unbedingt dabei sein muss (Big B hält es ja für DAS Kaufargument :roll: ), sollte wenigstens eine Trennung in Web/WinForms und VCL-Krempel erfolgen.
Durch die VCL.net kann man bisher auch unter Winforms einfach keinen "richtigen" .Net Code schreiben (Arrays, Integer, Strings & Co sind schließlich Klassen!). Ich fände es super, wenn das Prinzip der XSD-Typed DataSets auf alle möglichen Collections ausgeweitet werden würde. Wo wir beim Thema sind, wenn man für Arrays keinen Hilfstypen mehr braucht würden auch die Typed DataSets ordentlich funktionen. (Schreibt einfach mal eine Relation ins XSD :arrow: im generierten Code knallt's beim getChildRows/ getParentRows weil anscheinend auch die Hilfstypen _nicht immer_ von System.Array ableiten ( :freak: ) |
Re: Delphi 9 - Eure Erwartungen
Meine grösste Befürchtung ist die IDE. Das wird wieder so ein Java-Monster ding sein, dass ca. eine Stunde zum Starten braucht. Zu besichtigen beim CBuilderX/SharpBuilder. Die letzte brauchbare IDE hatte D6.
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Re: Delphi 9 - Eure Erwartungen
Mein Erwartung?
Das die kleinen berücksichtig werden !!!!!!!!!! Die Macher/Manager sollten sich mal darüber Gedanken machen wie sie die Preise gestallten. Sicher ist so ein Programm irre Aufwendig in der Entwicklung... Ich habe für meine Delphi 4 Version 178.- DM !!! DM wahr die Währung vor der Inflazion :zwinker: Mir macht das proggen viel Freude... mal abgesehen davon das man dabei nicht dümmer wird... besser wie das beste Ballerspiel ist es allemale. Nur das Mitschwimmen in der Versionssteigerung ist für den normalen kleinen User in meinen Augen unmöglich... Für die PERSONAL DELPHI 7 (nicht 8!!) soll man 129.- EUR berappen... Ok das währe ein vertretbarer Preis aber nun der Haken... Willst Du Dir deine Zeit durch etwas Geld bezahlen lassen ist das eine "komerziele Nutzung" und damit nicht gestattet. BRAVO BORLAND... ihr habt zwar das Tool zum entwickeln herausgebracht aber hindert die kleinen Leute daran sich ihre KOSTEN wieder rein zu holen. Oder bin ich dank BORLAND und SUPER-DELPHI gleich ein TOP-Programmierer ????? :wall: Denn mit einfach nur DELPHI ist NICHTS getan... man muss ziemlich lange sitzen bis man was gescheites herausbekommt. Mal abgesehen von den teuren Fachbücher wofür man sich die Kosten zurück holen möchte... Eine Version mit der man das aus meiner Situation darf währe wohl die... Delphi 7 (nicht 8!!!) Studio Professional inkl. Kylix3 Upgrade von Delphi Pro für 449.- EUR also "nur" 500% Preissteigerung zur D4 ... naja geht ja... :wiejetzt: Wieviel Programme soll man da verkaufen bis die Kosten für einen Hobbyprogrammer gedeckt sind? Man das wird eine Lebensaufgabe !!! BORLAND... macht weiter so !!! :hello: :hello: :hello: oder denkt mal über die Preispolitik nach mich interessiert NET nicht... Und auch das ganze Internet Zeug... brauch ich nicht... Welcher Klemptner kauft sich ein VITO wenn er auch TD4 fahren kann ? Oder darf man mit dem TD4 nicht komerziel nutzen? :gruebel: (ach ich denk gerade nochmal drüber nach...) In diesem Sinne und in der Hoffnung einigen Hobbyprogern aus der Seele gesprochen zu haben... MfG Schucki... Mal abgesehen davon das auf längere Sicht die User ehh entscheiden was überleben wird... |
Re: Delphi 9 - Eure Erwartungen
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Re: Delphi 9 - Eure Erwartungen
Ich würde eine Funktion erwarten, mit der Mann wie in einem Tree Code-Teile ausblenden kann. Insgesamt ist das Visual Studio von der übersichtlichkeit der Funktionen besser aufgebaut.
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Re: Delphi 9 - Eure Erwartungen
Das haben sie doch eingebaut. :gruebel: Wer zu D9 Kommentare abgibt, der sollte sich wenigstens D8 angeschaut haben, sonst wird das total OT.
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Re: Delphi 9 - Eure Erwartungen
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Re: Delphi 9 - Eure Erwartungen
Hallo zusammen
Ich habe frühe ein wenig mit SAP(ABAP/4) zutun gehabt. Die Idee Internen Tabellen, die dort realisiert ist finde ich fantastisch. |
Re: Delphi 9 - Eure Erwartungen
Moin, moin,
1. mich würde die Integration eines Installprogrammes in der IDE interessieren. Warum soll nach dem Compillat nicht gleich noch die Setuperstellung laufen. 2. DevExpress-Komponenten 3. Komponente um PDF-anzuzeigen / zu erstellen; 4. Demoversionsbuilder; 5 Integrierter Sourcecodeformater / dokumenter 6. Bessere Druckroutinen für Quellcodes 7. Funktion, das er nach jedem 5. x. Lauf die DCU alle neu aufbaut (Strg+F9) 8. Markierungsmöglichkeit mit Hintergrundfarben. Habe oft Routinen die zu einem bestimmten zusammengehörigen Themengebiet gehören und es wäre schön, wenn die jeweils eine gemeinsame Hintergrundfarbe hätten. egal ist mir übrigens wieviel Speicher die IDE-braucht, dann gibt´s halt neue Speicherriegel und Fesplattenplatz ist mir auch egal. Wirtschaft lebt von relativem Vorsprung und deshalb hilft es einem beruflichen Entwickler nichts, wenn alle Möglichkeiten schon in einer Private Edition vorkommen... Grüße // Martin |
Re: Delphi 9 - Eure Erwartungen
Unterstützung von Win32
Möglichkeit, die alte Delphi 7 IDE zu verwenden |
Re: Delphi 9 - Eure Erwartungen
Öhm... dann nimm doch besser gleich D7 :gruebel:
;) |
Re: Delphi 9 - Eure Erwartungen
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Re: Delphi 9 - Eure Erwartungen
Also wenn ich ehrlich bin, hätte ich folgende Erwartungen an Delphi 9:
MfG Heiko |
Re: Delphi 9 - Eure Erwartungen
aus dem BDN:
Come to BorCon 2004 (US) to see the next Delphi release! - by John Kaster Abstract: In-depth details on DiamondBack, the code name for the next Delphi release, will be shown throughout BorCon 2004. If you use Delphi, you'll want to be there! Delphi developers, BorCon will be the first public showing anywhere of DiamondBack, the code name for the next version of Delphi. BorCon is the only place to learn all the exciting new features coming in Diamondback. Don't miss this once in a lifetime opportunity to get an advance look at the future of Delphi! ![]() d.h. im September sieht man in San Jose Delphi9 (beta only).... jetzt mal schnell mit dem Cheffe reden :cheers: Diamondback Rumors: ![]() :-) thomas |
Re: Delphi 9 - Eure Erwartungen
Sogar mit Gewinnspiel ;)
Zitat:
mfG mirage228 |
Re: Delphi 9 - Eure Erwartungen
Meine Erwartungen?
Großer Mist wie schon nummero 8 ... oder sollten die Borländer wieder zurückschwimmen und Fehler eingestehen/ausbügeln? Man weiß es nicht. |
Re: Delphi 9 - Eure Erwartungen
ehrlich gefragt ?
Ich habe nach Delphi 5 abgewunken, und warte seitdem das Borland einen Richtungswechsel erkennen lässt. Sollte Delphi 9 nicht diesen Richtungswechsel zeigen so hat sich Borland für meine private Entwicklung erledigt. So, was verstehe ich unter Richtungswechsel ? Qualität, die IDE soll schnell sein, stabil, der Debugger sollte korrekt arbeiten, die VCL und RTL sollte sauber sein und nicht stupide Fehler enthalten (siehe D7 TStringList). Kylix will ich nicht. Ich bin gerne bereit 2500Euro zu zahlen, aber dann muß ich mich darauf ABSOLUT verlassen können das Altbewährtes in der neuen Version auch noch funktioniert. Es kann nicht angehen das sich mit der Zeit über 4 Wochen Fehlerbeseitigungen/-suche und somit weit höhere Kosten für uns entstehen, nur weil in den RTLs grobe Fehler eingebaut wurden. VCL.NET?? wer brauch die wirklich. Steigt man vom Windows API um auf .NET, so grenzt es schon fast an Dummheit einen OOP Überbau über einem OOP API zu benutzen, nichts anderes macht VCL.NET. Ein bischen erkennt man in dieser Strategie Arroganz, Borland will es nicht wahrhaben das Microsoft direkt im .NET Framework nun auch eine brauchbare "VCL" benutzt. Manchmal habe ich das Gefühl das die Marketing-Leute bei Borland die Sprache "PASCAL" als Verkaufsargument vollkommen ignorieren, und sich eher auf andere Zugpferde konzentrieren. Im professionellen Bereich spielt der Preis aber weniger eine Rolle. Wir benutzen die Delphi Version die alles an Komponenten/Funktionen enthält die fürs aktuelle Projekt benötigt werden. Aus diesen Erfahrungen heraus nutzen wir Delphi 7 nur weils ADO ordentlich drinnen ist. Wenn wir TCP/IP Projekte bauen reicht Delphi 5. Ich erwarte also von Borland beim D9 ein Signal an die Kunden, das erkennen lässt das Borland sich nun einig ist WAS es in Zukunft überhaupt machen will. Ich möchte also sehen das eine Kundenorientierte und innovative Strategie verfolgt wird und nicht auf irgendwelchen Marketing-Wellen geschwommen wird. Über lange Jahre waren neue Borland Versionen immer die logisch konsequente Weiterentwicklung der vorherigen Versionen. Schaut euch BP4 bis BPW1 an, oder D1 bis D3. Aber ab D4 waren einige Versionen bessere BugFixes der vorherigen Versionen, und jede Version wiederum schwam auf einer eigenen Marketingwelle in entgegengesetzter Richtung. Ok, das ist aber nur meine ganz private Ansicht der Dinge. Gruß Hagen |
Re: Delphi 9 - Eure Erwartungen
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Re: Delphi 9 - Eure Erwartungen
Naja, aber wie stabil und bugfree war D4 denn nun ? D2,D4,D6 existieren in meinem Gedächtnis überhauptnicht. Alle diese Versionen, mal abgesehen von D2, sind Shit. Deshalb eben auch die Aussage das dann D3,D5,D7 eben eigentlich die Bugfixes von D2,D4,D6 waren.
Somit sollte man sich zur Beurteilung die Unterschiede von D3, D5 und D7 anschauen. Um so spannender wird eben D9. Gut D3 -> D5, Sprachumfang sinnvoll erweitert. D5 -> D7 fehlgeschlagenes Experiment mit Kylix, wichtige Umstrukturierung der RTL. Wenn man sich zusätzliche Komponenten kauft so könnte man mit D3 auch ADO, Indy usw. programmieren. Fast alles was dann mit D7 geht wäre mit D3 möglich. Denn mal ehrlich, weches Sprachfeature im D7 ließe sich nicht in irgendeiner Form genauso elegant in D3 anders lösen ? Aus Sicht einer fertigen Anwendung sieht der Kunde fast keine Unterschiede im Komfort, Bedienbarkeit etc., egal ob man nun D3 oder D7 benutzt hat. Die Entwicklungszeiten für die Softwarebude haben sich abr auch nicht drastisch reduziert, zwischen D3 bis D7. Öfters sogar eher das Gegenteil, weil lange funktionierende Funktionen auf einmal nicht mehr funktionierten. Sorry, aber diejenigen die wie ich in den letzten Jahren mit allen Delphi Versionen professionell gearbeitet haben, könnten mal ne Minute 10 Schritte vom Rechner zurücktreten und sich fragen was nun für Vorteile in der Entwicklung durch die Unterschiede in den einzelnen Delphi Versionen real entstanden sind ! Meine Erfahrung dabei ? D1 wird sporadisch benutzt um ein sehr altes aber gutes Program zu pflegen. D3 wird heute noch am meisten benutzt, bei sehr großen Projekten die im Grunde garnicht mehr benötigen als D3 bietet. D5 wird benutzt wenns um saubere und stabile TCP/IP Geschichten geht. D7 wenn wir'ne ordentliche Datenbankanbindung benötigen, für neuere Projekte. Die Protierung einzelner, auch sehr umfangreicher Projekte, auf neuere Delphi Versionen war dagegen doch relativ unkompliziert. D2,D4,D6 hat man sich mal angeschaut und die Lizenzen verstauben. Im Grunde wurden diese Lizenzen gekauft um auf die neueren Versionen günstiger zu upgraden. Gruß Hagen |
Re: Delphi 9 - Eure Erwartungen
Achso, die wichtigsten Neuerung seit D1 im Überblick:
- Codevervollständigung - Syntaxhighlighting - Symbolbrowser - overloadings, default Parameter Das sind die Dinge die ich echt als Fortschritte für meine Arbeit und PASCAL empfand. Den Rest, sprich das die VCL automatisiert wird, holt man sich durch Fremdkomponenten. Und mal ehrlich, was wäre Delphi ohne Indy, ohne Delphi JEDI, Report Builder etc.pp. Der Rest wie - COM Objecte, Interfaces - .NET - ADO - CORBA - SOAP - XML sind immer nur Re-Aktionen Seitens Borlands auf aktuelle Trends gewesen. Gruß Hagen |
Re: Delphi 9 - Eure Erwartungen
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Ich persönlich habe mir für meine Freiberufliche Arbeit D8 Pro zugelegt (was in der Liste ja jetzt gar nicht vorkam :) ). Ganz einfach weil .NET auf Lange Sicht zwingend wird. Warum dann also nicht gleich damit anfangen? Und - nunja... es ist halt eine gerade Delphi-Version. Und man merkt es wirklich. |
Re: Delphi 9 - Eure Erwartungen
Hi !
Man hat ja schon so einiges von D9 gelesen, aber leider konnte ich bisher noch keinen Bericht finden, in dem es einen Screenshot zu sehen gab. Selbst Tante Google kannte nichts. Kennt von Euch jemand hier eine URL mit nem Screenshot ? |
Re: Delphi 9 - Eure Erwartungen
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