Delphi-PRAXiS
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Delphi-PRAXiS (https://www.delphipraxis.net/forum.php)
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malo 17. Jul 2005 17:37

Re: Benutzerrechte in der DP
 
Zitat:

Zitat von DGL-luke
Wie wäre es denn, wenn man anstatt den Beitrag editieren zu können, nur noch etwas hinzufügen kann, das dann quasi ein extra beitrag ist, nur eben dem editierten untergeordnet? meinetwegen auch so, dass man seinen thread in den ersten 24 Stunden noch komplett verhackstücken kann, nur danach nicht mehr?

Parallel dazu bzw. stattdessen (je nachdem...) wäre vielleicht auch eine "Edit beantragen"-Funktion, die nach 24 Stunden verfügbar ist, eine Idee. Demnach könnte man sein Edit machen. Dieses wird jedoch noch nicht in die entsprechende DB-Spalte eingetragen, sondernn wird ähnlich wie die "Beitrag melden"-Funktion zunächst an einen Moderator weitergeleitet. Dieser darf dann entscheiden, ob das Edit zugelassen werden soll, oder nicht (dann sollten ihm beide Versionen, die neue und die alte, sichtbar sein. Zum Vergleich). Die Editierfrist sollte jedoch trotzdem ein wenig verlängert werden (von 24 Stunden auf... irgendwas).

smart 17. Jul 2005 17:57

Re: Benutzerrechte in der DP
 
Zitat:

Zitat von Olli
Abgesehen davon ist es für mich ein Unding, wie manche Nutzer ihre Position als Moderator ausnutzen, um in älteren Themen eben immer wieder den ersten Beitrag zu bearbeiten - nur weil sie's können. Auch wenn's schmerzt. Das zählt zu den Dingen wo ich kein Verständnis aufbringe - mal zum Vergleich zu den Beschwerden über Löschen und Neuerstellung meines Benutzernamens.

Mal in diesen Zusammenhang eine Frage. Kann ein Moderator eigendlich auch abgewählt werden? Ich habe natürlich nichts gegen irgend ein Moderator von der DP. Aber ich könnte mir vorstellen, dass Moderatorwahlen in bestimmten Abständen dieses Problem lösen könnte.

malo 17. Jul 2005 18:05

Re: Benutzerrechte in der DP
 
Zitat:

Zitat von smart
Mal in diesen Zusammenhang eine Frage. Kann ein Moderator eigendlich auch abgewählt werden? Ich habe natürlich nichts gegen irgend ein Moderator von der DP. Aber ich könnte mir vorstellen, dass Moderatorwahlen in bestimmten Abständen dieses Problem lösen könnte.

Willst du meine ehrliche Meinung hören (gut, auch wenn nicht, ich sag sie trotzdem :mrgreen: ): Moderatorwahlen sind der größte Schwachsinn, den man in einem Forum durchführen kann. Ich war mal in einem Board, in dem es regelmäßig Modwahlen gab (kürzlich hab ich da mal vorbeigesehen, und es finden dort gerade welche statt...). Es wurden dann diejenigen zu Mods gemacht, die am beliebtesten waren. Nicht die, die am fähigsten waren. Und... tada! Threads wurden nach eigenem ermessen geschlossen, weil sie ihm nicht passten (er hat etwas gepostet und andere haben seine Aussagen wiederlegt heißt das). Beiträge, die Kritik auf ihn ausüben sollten, wurden entfernt. So etwas habe ich mitbekommen.

Ich finde die aktuelle Regelung, dass das DP-Team (mit Daniel an der Spitze) entscheidet, wer Mod wird, oder nicht.

Und wenn du mal etwas an einem Mod auszusetzen hast, dann empfehle ich dir, dich mit ihm in Kontakt zu setzen, oder vernünftig mit einem anderen Team-Mitglied darüber zu reden. Es wird bestimmt eine Lösung geben ;)

DGL-luke 17. Jul 2005 18:06

Re: Benutzerrechte in der DP
 
nope. der herrscher und sein rat bzw. der pate und seine engsten familienmitglieder bzw. der despot und seine günstlinge machen das autokratisch und absolut.

:mrgreen:

soll heissen: demokratie wird es hier nie geben.

ach blöder roter kasten. da war er schon wieder.

abwer malo hat recht, demokratie ist hier sinnlos.

kiar 17. Jul 2005 18:09

Re: Benutzerrechte in der DP
 
Zitat:

Zitat von Olli
Zitat:

Zitat von MrSpock
Seine Antwort "weil ich denke" auf die Frage, warum ein Beitrag nach 24h noch geändert werden können soll, ist ebenfalls kein Beitrag, über den man diskutieren kann.

Das ist ein Scherz, hoffe ich?!

:gruebel: ich weis nicht, ist ja schon der zweite

smart 17. Jul 2005 18:28

Re: Benutzerrechte in der DP
 
Zitat:

Zitat von malo
...Moderatorwahlen sind der größte Schwachsinn, den man in einem Forum durchführen kann. Ich war mal in einem Board, in dem es regelmäßig Modwahlen gab (kürzlich hab ich da mal vorbeigesehen, und es finden dort gerade welche statt...). Es wurden dann diejenigen zu Mods gemacht, die am beliebtesten waren. Nicht die, die am fähigsten waren. Und... tada! Threads wurden nach eigenem ermessen geschlossen, weil sie ihm nicht passten (er hat etwas gepostet und andere haben seine Aussagen wiederlegt heißt das). Beiträge, die Kritik auf ihn ausüben sollten, wurden entfernt. So etwas habe ich mitbekommen.

Ich finde die aktuelle Regelung, dass das DP-Team (mit Daniel an der Spitze) entscheidet, wer Mod wird, oder nicht.

Und wenn du mal etwas an einem Mod auszusetzen hast, dann empfehle ich dir, dich mit ihm in Kontakt zu setzen, oder vernünftig mit einem anderen Team-Mitglied darüber zu reden. Es wird bestimmt eine Lösung geben ;)

Ja, da hast Du natürlich Recht. Aber ich habe nichts gegen das DP-Team. Im Gegenteil ich habe große Achtung vor die Arbeit und was das Team da auf die Beine gestellt hat. Immerhin ist das Freizeitabzug.

Phoenix 17. Jul 2005 18:58

Re: Benutzerrechte in der DP
 
Zitat:

Zitat von kiar
Zitat:

Zitat von Olli
Zitat:

Zitat von MrSpock
Seine Antwort "weil ich denke" auf die Frage, warum ein Beitrag nach 24h noch geändert werden können soll, ist ebenfalls kein Beitrag, über den man diskutieren kann.

Das ist ein Scherz, hoffe ich?!

:gruebel: ich weis nicht, ist ja schon der zweite

Fragt sich, woran das liegt. Also ich hab das einwandfrei verstanden.

Daniel 17. Jul 2005 19:06

Re: Benutzerrechte in der DP
 
Kurz und knapp:

@Olli: Ich beziehe mich jetzt ausschließlich auf Deinen Eingangsbeitrag, nicht auf die Folgediskussion. Ich habe den Wunsch, Beiträge über einen längeren Zeitraum selber editieren zu können zur Kenntnis genommen und werde mir das durch den Kopf gehen lassen. Aktuell gehen mir ganz andere, für mich persönlich wichtigere Dinge durch den Kopf - auf ein paar Tage hin oder her wird es auch nicht ankommen.
Bevor ich diese Sperre einführte, habe ich protokollieren lassen, nach welchen Zeitspannen Beiträge jeweils bearbeitet wurden. Es zeigte sich ganz klar, dss die meisten Beiträge innerhalb der ersten 30 Minuten editiert wurden - schon nach etwas über einer Stunde wurden die meisten Beiträge nicht mehr angerührt. Der Bedarf ist also nachweislich nur sehr eingeschränkt vorhanden.


Zum Thema Modwahl / "bedingt freundliches Team":
Es wird niemals eine Moderatoren-Wahl oder -abwahl geben. Dies könnt Ihr als feststehende Entscheidung betrachten. Im Team suchen wir Kandidaten heraus, die wir für geeignet halten und glauben, mit ihnen zusammen arbeiten zu können. Ich bin mit diesem Verfahren sehr gut gefahren und beabsichtige nicht, dies zu ändern. Unabhängig davon, dass wir alle Menschen sind und Fehler machen können, stehe ich prinzipiell und uneingeschränkt hinter jedem meiner Moderatoren.

Wenn es Schwierigkeiten gibt, so wendet Euch an den betreffenden Moderator oder gar an mich. Dies setzt allerdings die Bereitschaft für eine sachliche und konstruktive Kritik voraus. Wer zu dieser Form der Kritik jedoch nicht willens ist, auf den kann ich hier getrost verzichten.



Zum Schluss bleibt mir nur noch, alle Beteiligten zu einem sachlichen Diskussionsverhalten aufzurufen.

Olli 17. Jul 2005 19:21

Re: Benutzerrechte in der DP
 
Zu Moderatorenwahlen: Also bei uns im Forum wird das vermutlich ähnlich zur DP gehandhabt. Bei uns wird entweder jemand vorgeschlagen oder es wird nachgefragt, weil ein Mod gebraucht wird - ansonsten kristallisiert sich ab und an jemand heraus. Eine gewisse Beteiligung oder ein spezielles Engagement auf dem Gebiet (bei uns VNC) vorausgesetzt kann dann prinzipiell jeder Mod werden. Wer nicht mehr kann (zB wegen Zeitmangel) verabschiedet sich. Und gut ist. Regelmäßige Mod-Wahlen? Häh? Wo bleibt dann das Hausrecht von Daniel? Nene, ein wenig "Despotismus" hat der Entscheidungsfähigkeit noch nie geschadet.

Zitat:

Zitat von Daniel
@Olli: Ich beziehe mich jetzt ausschließlich auf Deinen Eingangsbeitrag, nicht auf die Folgediskussion. Ich habe den Wunsch, Beiträge über einen längeren Zeitraum selber editieren zu können zur Kenntnis genommen und werde mir das durch den Kopf gehen lassen. Aktuell gehen mir ganz andere, für mich persönlich wichtigere Dinge durch den Kopf - auf ein paar Tage hin oder her wird es auch nicht ankommen.

Danke dafür - und richtig, auf ein paar Tage kommt es dabei nun wirklich nicht mehr an.

Zitat:

Zitat von Daniel
Bevor ich diese Sperre einführte, habe ich protokollieren lassen, nach welchen Zeitspannen Beiträge jeweils bearbeitet wurden. Es zeigte sich ganz klar, dss die meisten Beiträge innerhalb der ersten 30 Minuten editiert wurden - schon nach etwas über einer Stunde wurden die meisten Beiträge nicht mehr angerührt. Der Bedarf ist also nachweislich nur sehr eingeschränkt vorhanden.

Okay. Empirisch begründet ist natürlich interessant :-D ... in diesem Fall beuge ich mich auch gern der Mehrheit. Aber vielleicht denkt ihr zumindest über eine Verlängerung nach?!

smart 17. Jul 2005 19:23

Re: Benutzerrechte in der DP
 
Zitat:

Zitat von Daniel
...Im Team suchen wir Kandidaten heraus, die wir für geeignet halten und glauben, mit ihnen zusammen arbeiten zu können. Ich bin mit diesem Verfahren sehr gut gefahren und beabsichtige nicht, dies zu ändern..

Dumme Frage, auch Frauen? Ich frage deshalb, weil in den meisten Foren die kenne keine Frauen Moderatoren sind. Es kann natürlich sein, dass es zu wenig Frauen gibt die sich dafür interessieren.

Heike.

MathiasSimmack 17. Jul 2005 19:26

Re: Benutzerrechte in der DP
 
Bitte keine Frauendiskussion. :roll: Wenn eine der hier anwesenden Damen an so einem Job interessiert ist, dann nur zu. Daniel wird sicher keine Frauenquote haben. Aber vermutlich haben Simone, Gina, und Robert (:mrgreen:) einfach nur keine Lust.

Alexander 17. Jul 2005 19:31

Re: Benutzerrechte in der DP
 
Ich hätte da eine kleine Idee zum Editieren von Beiträgen nach 24 h:
Man könnte es doch so machen, dass der ursprüngliche Text erhalten bleibt und auch im Nachhinein betrachtet werden kann. Bspw. gäbe es dann einen neuen Button, mit dem man sich die früheren Fassungen angucken kann. Der Originalbeitrag würde dann geändert werden können und die alten Daten würden nicht verloren gehen.
Wäre m.E. ein guter Kompromiss.

Zur Freundlichkeit des Teams:
IMHO ist die DP und das Team eines der besten Teams, die ich kenne. Und auch das Eingreifen des Teams halte ich für sehr richtig. Klar müssen vielleicht nicht alle Beiträge gesperrt werden. Aber im Großen und Ganzen entspricht das hier schon meinen Vorstellungen von einem guten Forum.

smart 17. Jul 2005 19:35

Re: Benutzerrechte in der DP
 
Zitat:

Zitat von Alexander
Zur Freundlichkeit des Teams:
IMHO ist die DP und das Team eines der besten Teams, die ich kenne. Und auch das Eingreifen des Teams halte ich für sehr richtig. Klar müssen vielleicht nicht alle Beiträge gesperrt werden. Aber im Großen und Ganzen entspricht das hier schon meinen Vorstellungen von einem guten Forum.

Das kann ich voll unterstreichen!

Olli 17. Jul 2005 19:44

Re: Benutzerrechte in der DP
 
Zitat:

Zitat von Alexander
IMHO ist die DP und das Team eines der besten Teams, die ich kenne. Und auch das Eingreifen des Teams halte ich für sehr richtig. Klar müssen vielleicht nicht alle Beiträge gesperrt werden. Aber im Großen und Ganzen entspricht das hier schon meinen Vorstellungen von einem guten Forum.

Weil es bereits mehrfach falsch interpretiert wurde. Für mich gibt es nicht das Team, sondern vielmehr die Teammitglieder. Sorry wenn ihr mich für ignorant haltet, nur weil ich das Team nicht als homogene Einheit betrachte, aber das kann man weder vom fachlichen noch vom menschlichen Standpunkt tun - meine Meinung, und dabei bleibe ich.
Da es bereits unfreundliche (meist nicht persönlich, denn Kritik verwechsele ich nicht mit Unfreundlichkeit) Begegnungen mit Teammitgliedern (i.e. deren Verhalten im Forum) gab, habe ich meine Aussage relativiert. Nicht mehr und nicht weniger. Wenn ihr absolute Aussagen mehr mögt, seid ihr bei mir an der falschen Adresse.

Newbie44 17. Jul 2005 19:50

Re: Benutzerrechte in der DP
 
Zitat:

Zitat von Olli
Weil es bereits mehrfach falsch interpretiert wurde. Für mich gibt es nicht das Team, sondern vielmehr die Teammitglieder. Sorry wenn ihr mich für ignorant haltet, nur weil ich das Team nicht als homogene Einheit betrachte, aber das kann man weder vom fachlichen noch vom menschlichen Standpunkt tun - meine Meinung, und dabei bleibe ich.
Da es bereits unfreundliche (meist nicht persönlich, denn Kritik verwechsele ich nicht mit Unfreundlichkeit) Begegnungen mit Teammitgliedern (i.e. deren Verhalten im Forum) gab, habe ich meine Aussage relativiert. Nicht mehr und nicht weniger. Wenn ihr absolute Aussagen mehr mögt, seid ihr bei mir an der falschen Adresse.

Genau es ist einfach so, man wird gleich dumm angemacht auch wenn man ganz neu im forum ist wenn man dumm frägt (beispiel, die suche benutzen oder googlen) wenn man hier neu ist sollte rücksicht darauf genommen werden und nicht einfach nach einem schema vorgegangen werden (wie beim arbeitsamt). jeder sollte gezielter behandelt werden und nicht gleich in die suchecke oder zu google geschickt werden da das abschreckt.

es ist leider gottes so das man gleich wieder mal in verschiedene schubladen aussortiert wird und danach behandelt wird was ich persönlich nicht so schön finde (was sicher auch für neue verständlich ist) da hat man eine einfache frage und bekommt eine 0815-Antwort daher wie z. B. (schon mal gedacht die forumsuche zu benutzen, oder versuchs doch mal bei google). Die leute die hier herkommen versuchen alles um ihr problem zu lösen haben schon in sämtlichen foren gesucht und sind nervlich total fertig, zeigt mehr verständnis dafür

es ist leider so, deshalb kann ich dir voll zustimmen

gruß

sebby

idontwantaname 17. Jul 2005 19:52

Re: Benutzerrechte in der DP
 
Um nochmal auf das Beiträge-nach-24-Stunden-Editieren zurückzukommen:
Wie von manchen hier vorgeschlagen, würde auch ich die Möglichkeit, Beiträgen etwas nach 24 Stunden hinzuzufügen befürworten und begrüßen. Auch der Vorschlag, den ersten Beitrag des Themas auf unbegrenzte Zeit hin zu editieren, würde meiner Meinung nach Sinn ergeben, dies wäre jedoch durch eine "Add-Funktion" unnötig.

[edit]
Zitat:

Zitat von Newbie44
es ist leider gottes so das man gleich wieder mal in verschiedene schubladen aussortiert wird und danach behandelt wird was ich persönlich nicht so schön finde ...

Das kann ich eigentlich nicht bestätigen, oder mir ist nur nicht aufgefallen, das ich damals als "Newbie" in eine "Schublade gesteckt" worden bin :gruebel:

[edit2]
Ich habe oben teilweise einen Schwachsinn geschrieben und habe dies korrigiert.
Judem möchte ich noch sagen, dass das Auf-unbegrenzte-Zeit-editieren-Können nur Sinn hat, wenn die einzelnen Leute "dokumentieren", was sie an ihrem Beitrag verändern. Dieser Beitrag ist hierfür denke ich ein gutes Beispiel.

Robert_G 17. Jul 2005 20:56

Re: Benutzerrechte in der DP
 
Zitat:

Zitat von MathiasSimmack
Bitte keine Frauendiskussion. :roll: Wenn eine der hier anwesenden Damen an so einem Job interessiert ist, dann nur zu. Daniel wird sicher keine Frauenquote haben. Aber vermutlich haben Simone, Gina, und Robert (:mrgreen:) einfach nur keine Lust.

Male nicht den Teufel an die Wand. Glaube mir: Das würdest du nicht wollen, und Daniel erst recht nicht! :shock:
@Topic
Ich galube Änderungen innerhalb von ein paar Tagen wären doch vollkommen OK. ;)

alcaeus 17. Jul 2005 21:48

Re: Benutzerrechte in der DP
 
Zitat:

Zitat von Newbie44
Genau es ist einfach so, man wird gleich dumm angemacht auch wenn man ganz neu im forum ist wenn man dumm frägt (beispiel, die suche benutzen oder googlen) wenn man hier neu ist sollte rücksicht darauf genommen werden und nicht einfach nach einem schema vorgegangen werden (wie beim arbeitsamt). jeder sollte gezielter behandelt werden und nicht gleich in die suchecke oder zu google geschickt werden da das abschreckt.

Wen sprichst du jetzt an? Alle Benutzer oder das Team? Wenn ich deinen Post in Zusammenhang mit Ollis Zitat sehe, dann klingt es so, als ob du das Team hier an die Wand stellst. Ich glaube wir wissen alle dass hier ein hoher Freundlichkeitsgrad (verglichen mit anderen Foren) gilt, und mir ist es (auch vor meiner Zeit als Moderator) noch nie aufgefallen, dass ein User von einem Moderator "dumm angemacht" wurde. Klar werden manchmal Benutzer "zurechtgewiesen", manchmal in einem "scharfen" Ton, manchmal in einem freundlichen, aber ich hatte immer schon den Eindruck, dass die Reaktionen aller User, und vor allem die des Teams, angemessen waren, und ich glaube das auch immer noch.
Klar gibt es immer wieder schwarze Schafe, aus dem (aktuellen) Team faellt mir jetzt aber beim besten Willen keines ein. Hin und wieder kommt es zwar vor, dass ein oder zwei Benutzer in einem "scharfen" Ton auf die Suchfunktion verweisen, aber in solchen Faellen greift das Team auch ein. Deshalb glaube ich nicht, dass es angebracht ist, hier das Team oder auch die anderen Benutzer an die Wand zu stellen.
Dass manche Benutzer schlechte Erfahrungen mit anderen Benutzern oder auch Teammitgliedern gemacht haben, egal aus welchen Gruenden, laesst sich nicht abstreiten, aber ich moechte dabei betonen, dass ich die Reaktionen immer angemessen fand (auch was "Zurechtweisungen" mir gegenueber betreffen, z.B. als ich mal nach 10 Minuten gepusht habe :oops: [keine Sorge, das ist lange her]), und ich finde sie auch immer noch angemessen.

Fuer das Edit-Limit: wenn ihr einen guten Vorschlag dafuer habt, macht doch evtl. einen neuen Thread auf, damit diese Vorschlaege gesammelt sind. Dies macht es auch fuer uns leichter, sie zu sehen und darueber nachzudenken.

Greetz
alcaeus

Olli 17. Jul 2005 22:22

Re: Benutzerrechte in der DP
 
Zitat:

Zitat von alcaeus
aber ich moechte dabei betonen, dass ich die Reaktionen immer angemessen fand (auch was "Zurechtweisungen" mir gegenueber betreffen, z.B. als ich mal nach 10 Minuten gepusht habe :oops: [keine Sorge, das ist lange her]), und ich finde sie auch immer noch angemessen.

a.) es ging mir nicht um Zurechtweisungen und b.) meine ich einige Sachen die nicht mich betrafen (welche ich also nur beobachtete) und einige wenige die mich betrafen.
Man kann nicht nur bei Zurechtweisungen unfreundlich rüberkommen. Auch mit Daniel hatte ich eine Konversation über PNs, bei der er mich tadelte, weil ich quasi zwei meiner Accounts aufeinanderhetzte. Ich fand's witzig, er nicht. Mit Kritik kann ich aber umgehen. Unfreundlichkeit hat aber nichts mit Kritik zu tun. (Was impliziert, daß z.B. Daniel hier nicht gemeint war.)

Zitat:

Zitat von alcaeus
Fuer das Edit-Limit: wenn ihr einen guten Vorschlag dafuer habt, macht doch evtl. einen neuen Thread auf, damit diese Vorschlaege gesammelt sind. Dies macht es auch fuer uns leichter, sie zu sehen und darueber nachzudenken.

Es wurden doch mehrere Vorschläge gemacht (allein von mir zwei - mit und ohne Abhängigkeit vom Beitragszähler). Ist es denn zuviel verlangt, daß ihr euch das Thema in Gänze durchlest?

alcaeus 17. Jul 2005 22:24

Re: Benutzerrechte in der DP
 
Zitat:

Zitat von Olli
Es wurden doch mehrere Vorschläge gemacht (allein von mir zwei - mit und ohne Abhängigkeit vom Beitragszähler). Ist es denn zuviel verlangt, daß ihr euch das Thema in Gänze durchlest?

Nein, das nicht. In einem anderen Thema waeren sie aber besser aufgehoben, weil man sie dann nicht vom restlichen Beitragstext rauslesen muss, und weil man dann auch besser darauf eingehen kann ;)

Greetz
alcaeus

Luckie 17. Jul 2005 22:34

Re: Benutzerrechte in der DP
 
Zitat:

Zitat von Olli
Abgesehen davon ist es für mich ein Unding, wie manche Nutzer ihre Position als Moderator ausnutzen, um in älteren Themen eben immer wieder den ersten Beitrag zu bearbeiten - nur weil sie's können.

Da muss ich mich jetzt mal direkt verteidigen ohne den Rest gelesen zu haben:
In der Freeware- und Opensourcesparte ist diese beschränkung schon seit längerem aufgeohebn, damit man genau das machen kann. Es sollte nämlich eigentlich so sein, dass man die aktuelle Version immer im ersten Postimg findet, damit man nicght erst lange nach der aktuellen suchen muss.
Ich nutze also mit nichten meine Position als Moderator aus. :warn:

Olli 17. Jul 2005 22:38

Re: Benutzerrechte in der DP
 
Zitat:

Zitat von Luckie
Da muss ich mich jetzt mal direkt verteidigen ohne den Rest gelesen zu haben:

Dann lies doch den Rest bitte auch. Das Mißverständnis wurde bereits aufgeklärt und ich bitte um Entschuldigung, wenn du dich angeranzt fühlst.

Daniel 18. Jul 2005 07:30

Re: Benutzerrechte in der DP
 
Ich habe aus diesem Thread eine ganze Menge Offtopic-Schmutz entfernt, der zwischen Mitternacht und heute früh entstanden ist. :roll:

mschaefer 18. Jul 2005 10:30

Re: Benutzerrechte in der DP
 
Guten Tag,

Das Problem mit dem Edieren betrift doch im wesentlichen die sagen wir ein bis drei nachfolgenden Antworten,
die eventuell ihren Sinnzusammenhang verliegen. Prinzipiell wäre ich auch nicht begeistert wenn jemand sein
Posting vor mir Ediert und ich hätte dann im luftleeren Raum geschrieben. Es soll schon noch der Eindruck bestehen bleiben, dass hier konsturktiv herangegangen wird.

VORSCHLAG:
Ein Posting kann auch nach 24 Stunden ediert werden, wenn die drei nachfolgenden Poster
zustimmen (automatisierte Abfrage).

Damit ergibt sich eine Kontrolle des Sinnzusammenhanges ohne dass die Administratoren zeitlich belastet wären ( auch die haben noch Freizeit verdient) und die haben mit Garbage-Collection schon genug zutun (wie Daniel hier).




OT: Daniel,
was ist Dir denn passiert: Vom Chef zur stud. Hilfskraft, steht es um uns Delphi-Informatiker schon so kritisch?

Grüße aus der Stadt an der langen "Leine"
// Martin

Alexander 18. Jul 2005 10:57

Re: Benutzerrechte in der DP
 
@Martin: Ich weiß nicht, finde die Idee nicht so super. Denn was passiert, wenn es erst 10h oder sogar mehrere Tage dauert bis einem die Erlaubniss erteilt wird, einen Beitrag zu editieren.
Da finde ich meinen Vorschlag, den ich oben gepostet habe, etwas eleganter (die alten Fassungen des Posts bleiben erhalten und sollen per Link weiterhin abrufbar sein.).

leddl 18. Jul 2005 11:08

Re: Benutzerrechte in der DP
 
Also die Idee von mschaefer finde ich auch nicht besonders gut. Das gibt doch nur Chaos, und die besagten 3 User werden sich auch freuen, wenn sie jetzt noch nem Edit zustimmen müssen für nen Thread, den sie vielleicht schon vergessen haben.
Ich hab im Generellen nix gegen die Editsperre nach 24h. Ich selbst wollte noch nie außerhalb dieser Frist nen Beitrag editieren, daher bin ich natürlich auch nicht gerade in dieses Thema involviert. ;)
Allerdings könnte man von mir aus auch gerne diese Sperre auf 2-3 Tage erweitern (wohlgemerkt: nicht abschaffen, denn ich finde das aus bereits mehrfach genannten Gründen recht sinnvoll).
Für die Zeit darüberhinaus gefällt mir die Idee einer "Add"-Funktion sehr gut. Man kann ja auch seine Gedanken verdeutlichen, indem klar sichtbar etwas (am besten mit Datum und Uhrzeit) an den Post angehängt wird. So kann jeder Leser erkennen, daß die Antworten sich noch auf die ursprüngliche Fassung beziehen.

Allerdings ist das alles meiner Meinung nach auch Sache des Teams, entsprechendes zu entscheiden.

mschaefer 18. Jul 2005 11:24

Re: Benutzerrechte in der DP
 
Moin, moin

ich sehe das mit der Sperre nicht so verbissen, mir ging erst mal darum noch Möglichkeiten zu zeigen.

@Leddl, Du hast dne Nagel auf den Kopf getroffen, den darum geht es
[quote="wenn sie jetzt noch nem Edit zustimmen müssen für nen Thread, den sie vielleicht schon vergessen haben[/quote] Es wäre traurig, wenn ohne das es bemerkt wird Beiträge sukzessive sich im Zeitverlauf ändern und irgendwann stellt man fest: Der folgende hat "Stuss" geschreiben oder ist unfähig dem Thema zu folgen. Dann ist es besser die Sperre einfach zu belassen. Das mit der Teamentscheidung setzte ich mal voraus...

Das mit dem vorherige Version Button. ja kann man drüber nachdenken, bin ich mir aber nicht ganz im klren ...

Grüße // Martin

CrashMan 18. Jul 2005 11:26

Re: Benutzerrechte in der DP
 
Wenn ich nun meine ganzen alten Beiträge komplett editieren könnte, dann könnte ich doch den Sinn eines Threads unverständlicher machen (als die meist eh schon sind ^^) und im nachhinein nachvollziehbar. Das kann doch nicht das Ziel sein!

Man sollte aber ggf. was hinzufügen können (was extra gekennzeichnet wird)

Olli 18. Jul 2005 11:33

Re: Benutzerrechte in der DP
 
Zum Gruße liebe Mitdiskutanten,

Zitat:

Zitat von mschaefer
Das Problem mit dem Edieren betrift doch im wesentlichen die sagen wir ein bis drei nachfolgenden Antworten,
die eventuell ihren Sinnzusammenhang verliegen. Prinzipiell wäre ich auch nicht begeistert wenn jemand sein
Posting vor mir Ediert und ich hätte dann im luftleeren Raum geschrieben. Es soll schon noch der Eindruck bestehen bleiben, dass hier konsturktiv herangegangen wird.

Ich sprach auch von Korrekturen, nicht vom Entfernen sinngebender Passagen o.ä.

Zitat:

Zitat von mschaefer
Ein Posting kann auch nach 24 Stunden ediert werden, wenn die drei nachfolgenden Poster
zustimmen (automatisierte Abfrage).

:shock: wie muß ich mir das vorstellen?
a.) passiert die Abfrage vor oder nach dem Editieren?
b.) was passiert, wenn nicht alle Rückmeldung über ihr Einverständnis geben?
c.) was passiert bei Beiträgen ohne oder mit weniger als 3 Antworten?
d.) wo ist der prinzipielle Unterschied zu einem Moderator, der über die Sinnhaftigkeit entscheidet?
e.) kann ein Fragesteller, dessen Frage ich beantwortete fachlich entscheiden, ob meine Bearbeitung den Sinn entstellen würde? Weil eine der 3 Folgeantworten sein Danke an mich war?

malo 18. Jul 2005 11:37

Re: Benutzerrechte in der DP
 
Zitat:

Zitat von Olli
Zitat:

Zitat von mschaefer
Ein Posting kann auch nach 24 Stunden ediert werden, wenn die drei nachfolgenden Poster
zustimmen (automatisierte Abfrage).

:shock: wie muß ich mir das vorstellen?
a.) passiert die Abfrage vor oder nach dem Editieren?
b.) was passiert, wenn nicht alle Rückmeldung über ihr Einverständnis geben?
c.) was passiert bei Beiträgen ohne oder mit weniger als 3 Antworten?
d.) wo ist der prinzipielle Unterschied zu einem Moderator, der über die Sinnhaftigkeit entscheidet?
e.) kann ein Fragesteller, dessen Frage ich beantwortete fachlich entscheiden, ob meine Bearbeitung den Sinn entstellen würde? Weil eine der 3 Folgeantworten sein Danke an mich war?

f.) Was ist, wenn einer der nachfolgenden Poster nicht mehr in der DP erscheint?
g.) Und was ist mit denen, die die Funktion nicht verstehen, und dann aus Unwissenheit auf nein klicken?

... Die Liste lässt sich noch länger weiterführen. Ganz nebenbei kommen wir da auch zu meinem "Edit beantragen"-Vorschlag zurück... denn das Prinzip ist ja hier das selbe ;)

Alexander 18. Jul 2005 11:38

Re: Benutzerrechte in der DP
 
Wofür ich aber auf jeden Fall wäre:
Den aller ersten Beitrag sollte man abändern oder vielleicht auch nur immer ergänzen können. Denn dann ist gewährleistet, dass man die Frage vielleicht noch mal genauer fasst oder auch nur wichtige Infos oder Hinweise hinzugefügt werden können. Insbesondere bei langen Thread IMHO sehr wichtig.

alcaeus 18. Jul 2005 11:43

Re: Benutzerrechte in der DP
 
Zitat:

Zitat von Alexander
Wofür ich aber auf jeden Fall wäre:
Der aller ersten Beitrag sollte man abändern oder vielleicht auch nur immer ergänzen können.

Ich persoenlich bin dagegen. Es kam schon 1-2 mal vor, dass wir Themen loeschen mussten, weil der Fragesteller seine Frage rausgeschnitten hat (egal aus welchen Gruenden). Wie gesagt, eine "verlaengerte" Edit-Funktion waere sicher kein Problem, wenn es die Moeglichkeit gibt, den alten Beitrag wiederherzustellen. Die Frage ist, ob der Aufwand den Nutzen gerechtfertigt (ausser jemand von euch hat ein Versionskontrollsystem fuer phpBB-Posts geschrieben :zwinker:)

Den Vorschlag mit der Zustimmung der anderen Poster finde ich wiederum nicht so gut. Am Ende wirds dann darauf hinauslaufen, dass der entsprechende Benutzer doch wieder einen Moderator zu Hilfe holt, da irgendjemand die Zustimmung verweigert/vergessen hat. IMO ist das nicht der Sinn der Sache ;)

Greetz
alcaeus

Olli 18. Jul 2005 11:45

Re: Benutzerrechte in der DP
 
Zitat:

Zitat von Alexander
Wofür ich aber auf jeden Fall wäre:
Der aller ersten Beitrag sollte man abändern oder vielleicht auch nur immer ergänzen können.

Da würde ich mitgehen! :thumb:

mschaefer 18. Jul 2005 11:49

Re: Benutzerrechte in der DP
 
Hallo Olli hallo Malo

Uhps bei der Fragenliste, komme ich kaum noch zum arbeiten. Die Überlegung dahinter war, dass nich talles an den Mods hängen bleibne sollte, den die müssen ihre Brötchen ja auch backen. Hätte mir das so vorgestellt, dass der neue Post bei den Nachfolgenden als PN erscheint und die in einem Ja nein Formular zustimmen müßten. Wenn weniger als drei folgende sind, dann sind auch weniger betroffen, Fazit weniger als drei werden benötigt.
die fachliche Kompetenz der Folge ist allerdings ein Schwachpunkt, das sehe ich auch so. Die Sache ist noch nicht in Reinschrift.

Viele Grüße // Martin

Aenogym 18. Jul 2005 11:53

Re: Benutzerrechte in der DP
 
guten morgen,

mir ist während des lesens dieses threads auch die idee gekommen, die bereits von anderen vorgeschlagen wurde: eine add-funktion.
so könnte man seine beiträge nachträglich verbessern, berichtigen etc., ohne den alten text zu löschen. dann hätte Olli zum beispiel seine aussage über luckie's editierungen des xp-usermanager-threads im selben post berichtigen können (egal, nach wieviel tagen) und luckie hätte diese "entschuldigung" sofort lesen können.
mit dieser add-funktion wäre dann auch das problem aus der welt geschafft, dass einige user den gesamten text eines ihrer beiträge löschen können.

zum thema team: ich habe bis jetzt keine negativen erfahrungen mit den team-mitgliedern gemacht und finde jedes einzelne mitglied sehr freundlich und kompetent.

grüße,
aenogym

Newbie44 18. Jul 2005 12:10

Re: Benutzerrechte in der DP
 
Zitat:

Zitat von Olli
Zitat:

Zitat von Alexander
Wofür ich aber auf jeden Fall wäre:
Der aller ersten Beitrag sollte man abändern oder vielleicht auch nur immer ergänzen können.

Da würde ich mitgehen! :thumb:

Allerdings das ist eine gute lösung, ich würde damit auch einverstanden sein

malo 18. Jul 2005 12:30

Re: Benutzerrechte in der DP
 
Zur Add-Funktion noch eins: Diese Funktion soll die Edit-Funktion nicht ersetzen! Viele (u.A. ich) haben das Problem mit den Tippfehlern. Durch eine Add-Funktion kann man keine Tippfehler berichtigen. Man kann auch keinen Aussagekräftigen Titel setzen, oder sein Problem im ersten Post genauer beschreiben. All sowas halt...


Allerdings sollte man mit der Add-Funktion auch den Titel des Beitrags ändern können. Zum Beispiel für die langsamen Leute, die einen nicht aussagekräftigen Titel wählen, nach 2 Tagen wieder ins Forum zurückkommen und dann natürlich das mit dem Titel wieder gut machen wollen ;)

Luckie 18. Jul 2005 12:50

Re: Benutzerrechte in der DP
 
Ist doch ganz einfach: Bis 24 Stunden editieren und da nach nur noch ergänzen ohne das man das verherige ändern könnte.

S2B 18. Jul 2005 12:51

Re: Benutzerrechte in der DP
 
Ich möchte nur noch schnell eine Frage an Olli stellen: Hast du jemals einen deiner Posts gemeldet, um ihn nach mehr als 24 Stunden editieren zu lassen? Wenn ja, wurde dein Wunsch berücksichtigt oder abgelehnt?

Bitte fang jetzt nicht wieder von vorne an mit dem Widersprechen usw., sondern gib einfach nur eine klare Antwort auf meine Frage. :wink:

Olli 18. Jul 2005 12:59

Re: Benutzerrechte in der DP
 
Zitat:

Zitat von S2B
Ich möchte nur noch schnell eine Frage an Olli stellen: Hast du jemals einen deiner Posts gemeldet, um ihn nach mehr als 24 Stunden editieren zu lassen? Wenn ja, wurde dein Wunsch berücksichtigt oder abgelehnt?

Nein habe ich nicht.


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