Hilfeverhalten im Forum

[messie]

Zitat:

Zitat von OldGrumpy

Hört doch mal bitte auf, euch an dem Begriff "Anfänger" festzubeissen. Es geht [bitte Fluchworte nach gusto einsetzen] nur darum, dass FAULE NICHTDENKER das ganze Board mit ihren "Doofposts" zukleistern.

Nicht ganz, es geht auch darum, die Anfänger vor den Besserwissern und ihrem Bashing zu schützen.

Zitat:

Zitat von Sir Thornberry

Ich bin für ein Anfängerforum und dafür das alle die ebenfalls das Anfängerforum wollen, nur noch in diesem Posten dürfen. Die restlichen Nutzer dürfen dann bestimmen ab wann jemand von diesen Leuten wieder im aktuellen Forum posten darf.

Das würde mich nicht erschrecken... Wenn man dann noch eine Chauvikasse einführen würde für Klugsch...
Nee im Ernst, das Anfängerforum wird deshalb gebraucht, weil sich gegenüber Leuten, die Anfängerfragen stellen, der gleiche Umgangston eingestellt hat wie bei den Doofpostern. Wer sich also als Anfänger fühlt und im passenden Forum postet, für den erwarte ich keine Behandlung zweiter Klasse mehr. Übrigens hat das Bashing inzwischen auch meine Fragen erreicht, und ich würde nicht mehr alle meine Fragen im Anfängerforum posten.

Zitat:

Zitat von OldGrumpy

Warum sollte denn jemand der schon etliche nützliche Posts hat, ins "Anfängerforum" gepackt werden?

Das lässt den Umkehrschluss zu, das im Anfängerforum unnütze Posts erstellt würden. Und genauso verhalten sich einige gegenüber Anfängerfragen (deshalb gehört das Thema hier rein).
Wie kann sich ein User verhalten, um nicht beim ersten Post gleich den Weltekel derer abzubekommen, die vorher zwanzig Dummposter auf dem Schirm gehabt haben. Wer sich da als Anfänger einordnet, darf (hoffentlich) etwas mehr Verständnis erwarten.

Grüße, Messie


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so, die restlichen Tippfehler dürft Ihr behalten
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[alzaimar]

Zitat:

Zitat von OldGrumpy

In jedem Job, in jeder Gesellschaft, praktisch überall wo Menschen zusammentreffen, gibt es die eine oder andere Form einer Probezeit,..

Das ist hier kein Job, sondern ein Forum. Was ist ein Forum? Ein öffentlicher Ort, wo jeder gleichberechtigt seine Meinung äußern darf und soll. Wäre dies hier in irgend einer weise professionell(*) würde ich dir zustimmen, aber so eben nicht.
(*) Das Forum selbst, die Antworten und die Teilnehmer sind es. also nicht falsch verstehen, aber wir/Du bekommen kein Geld dafür.

Zitat:

Zitat von OldGrumpy

...Lässt Du auch ständig Deine Wohnungs-/Haustür offen, weil ja noch keiner der Passanten Gelegenheit hatte zu beweisen, dass er nichts mitgehen lässt? Lässt Du jeden, der an der Tür klingelt, gleich in die Wohnung?

Ich frage mich, was das mit einem Internetforum zu tun hat.

Du kannst deine persönlichen Fehler (12 k€) doch nicht auf ein Internetforum übertragen. Was haben Vertrauen mit einem Anfängerforum zu tun? Ich behaupte immer noch, das sich die Forenspammer an den Fingern einer Hand abzählen lassen und die paar Numsis, die ihre HA gemacht bekommen wollen, leicht abzubügeln sind. Ich sehe den Sinn einfach nicht, ein spezielles Forum zu schaffen, in dem ich im Übrigen gerne antworte, ich weiss nicht woher Du die Kamelle hast, ich würde das nicht tun (Interpretationen und andere Hirngespinste?).

Ich unterstütze alle Bestrebungen, Forenspammer abzuschrecken. Man könnte das Erstellen neuer Threads ja um 24h nach Registrierung verzögern. Ich denke, bei Bedarf werden die Betreiber hier aktiv. Und wenns denn nach deren Recherche ein Anfänger-Thread (oder Forum) geben soll, dann bitte.

Mit meinem mal wieder Wellen der Entrüstung schlagenden Post wollte ich nur mal die wachrütteln, die von den Anfängern genervt sind und zeigen, das ich es nicht bin. Ich antworte jedem gerne. Das sich einige zu Wutausbrüchen genötigt sehen, oder mir Erpressung vorwerfen, kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen. Wie soll ich denn jemanden erpressen? Meine Äußerung hat die Wucht eines Sackes Reis in Weifang/China, das dürfte wohl jedem klar sein.

Mein Vorschlag, per PN die Ha-Macher zu überschütten, ist natürlich problematisch, das sehe ich ein. Vielleicht war das zuviel des Guten, ebenso die Verwendung der berliner Gossensprache.

[xZise]

Zitat:

Zitat von alzaimar

[...]Mein Vorschlag, per PN die Ha-Macher zu überschütten, ist natürlich problematisch, das sehe ich ein. Vielleicht war das zuviel des Guten[...]

Naja Anstatt das per PN zu machen könnte man das ja Posten. So könnte man zeigen, dass hier wahrscheinlich eine HA-Anfrage vorkommt. Außerdem verhindert man "Spam". Außerdem könnte man ja absprechen, ob man dann den Meldenbutton benutzt (btw: Wie funzt der eigentlich?).

MfG
xZise

[mkinzler]

Zitat:

Naja Anstatt das per PN zu machen könnte man das ja Posten. So könnte man zeigen, dass hier wahrscheinlich eine HA-Anfrage vorkommt.

So wären wird wieder am Anfang des Threads. Luckie hat geau dies getan.
Außerdem verhindert man "Spam". Außerdem könnte man ja absprechen, ob man dann den Meldenbutton benutzt (btw: Wie funzt der eigentlich?).
[/quote]Einfach Anklicken und Text erfassen

[xZise]

Ich meine, wenn 10 Benutzer beim gleichen Post den Meldenbutton verwenden ;) Was bekommt der Moderator.

Zitat:

Zitat von mkinzler

Zitat:

Naja Anstatt das per PN zu machen könnte man das ja Posten. So könnte man zeigen, dass hier wahrscheinlich eine HA-Anfrage vorkommt.

So wären wird wieder am Anfang des Threads. Luckie hat geau dies getan.

Nein nicht ganz. Am Anfang des Threads ging es um die SuFu. Und das Luckie nicht freundlich reagierte.

MfG
xZise

[mkinzler]

Luckie hat auf die suFu verwiesen und wurde deshalb als unfreundlich gebrandmarkt. Er hielt sich grundlos angegriffen und hat deshalb diesen Thread eröffnet. Nur geht es schon wieder um ein Anfängerforum, welches hier eigentlich nichts zu suchen hat, da es ja auch einen eigene Thread dazu gibt.

[Olli]

Zitat:

Zitat von mkinzler

Luckie hat auf die suFu verwiesen und wurde deshalb als unfreundlich gebrandmarkt. Er hielt sich grundlos angegriffen und hat deshalb diesen Thread eröffnet. Nur geht es schon wieder um ein Anfängerforum, welches hier eigentlich nichts zu suchen hat, da es ja auch einen eigene Thread dazu gibt.

Ich denke doch, daß es mehr um die Form ging.

[schöni]

Zitat:

Zitat von rollstuhlfahrer

schöni hat folgendes geschrieben:
"Unser Informatiklerhrer hat uns beauftragt, ein Programm für XXX zu schreiben. Leider habe ich keinen Schimmer, wie ich das machen soll"


Du missachtest die Sachlage in deinem angesprochenene Thread. Da hat niemand geschrieben, dass er in irgendwelchen Informatik-Kusen ist. Man könnte dies auch als privates "Projekt" ansehen, bei dem jemand lernen will, einen Quader zu zeichnen.

Wer entscheidet dann, wer nur seine HA gemacht haben will. Und nach welchen Kriterien wird das entschieden.- Du hast Recht. Bei dieser Fragestellung könnte es sich auch um jemanden handeln, der einen Lösungsansatz sucht, nicht fertigen Quelltext, sondern einen Programmablaufplan oder Anregungen zur Lösung. Deshalb schlage ich vor, bei Fragestellungen, die den Verdacht auf Hausaufgabenerstellung herausfordern, genau diesen Lösungsansatz oder auch nur einen Denkanstoss zu geben und wirklich kein beisschen mehr. Dann muss nämlich der faule Frager auch wieder selber denken. Damit erreicht der sein Ziel nicht und die anderen Anfänger sind den Generalverdacht los.

Auch wenn ich schon über ein Jahr nicht mehr angemeldet war, ich habe öfters Fragen von Schülern hier gesehen, ähnlich wie: "Mein Informatiklehrer hat uns die Aufgabe gestellt...". Und dann wird nach einer Lösung gefragt. Ich gucke nämlich doch hin und wieder hier rein. Deshalb sehe ich sehr wohl, was für Fragen hier so gestellt werden. Und wer die besten oder nmeisten Antworten krigt. Nur habe ich das Auswahlkriterium nicht durchschaut. Ist mir zu intransparent hier. Warum krigt der Eine auf seine Anfängerfrage doch Antwort, der Andere nicht? Warum missachte ich die Sachlage in meinem angesprochenen Thread? Es stimmt allerdings, das in dem von mir angesprochenen Thread nicht von Informatikunterricht oder so steht. ABer wenn der fragt, wie er einen Quader zeichnen soll, reicht dort auch ein Hinweis auf perspektivische Darstellung. Der Lerneffekt wäre bei der Aufgabe, einen Quader zu zeichnen mit der LineTo() Methode größer. Polygon() ist schon wieder zu einfach.
Wichtiger fürs Lernen ist hier der geometrische Hintergrund. Der wird aber in besagtem Thread nicht gegeben, stattdessen kommt der Hinweis auf die Polygon() Funktion. Um die jedoch richtig anzuwenden, braucht es auch das Wissen über perspektivische Darstellung. Und evtl. des Hinweises, das das Koordinatesystem der Zeichenfläche sich vom karthesischen unterscheidet. Soviel ichb weiß ist auf der Zeichenfläche der Nullpunkt oben links. X wächst nach rechts und y wächst im Gegensatz zur Mathematik nach unten. Ein Link zu einem Buch über perspektivische Darstellung + auf das andere Kordinatensystem hätte für besagten Thread also gereicht. Deshalb ist das dort für mich ein solcher Hausaufgabenthread.
Ich weiß nicht, wann in der heutigen Schule die Winkelfunktionen dran sind, die geometrischen Grundlagen waren in meiner Zeit in der 7. Klasse dran. Ein wirkliches Problem könnten also höchstens die Winkelfunktionen sein. Die waren in meiner Zeit erst in der 10. Klasse dran. Hab deshalb soeben noch mal den Thread angeguckt. Leider hat der Frager sein Alter nicht angegeben.

Ich habe aber auch entdeckt, das DU @rollstuhlfahrer dort gepostet hast, nämlich das hier:

Zitat:

OT]
Ich hab mal ne Frage: Macht ihr hier Hausaufgaben oder nicht. Gibts da einen Informatik-Lehrer, der das haben will?
Der Grund für diese Frage steht hier.
[/OT]

Für die Umsetzung in ein "3D"-Bild guck mal hier im Forum nach [_dp]Hidden Lines Algorithmus[_/dp] in Google. Ich hab mir unter dem Suchbegriff mehr vorgestellt. Such doch in Google nach Suche mit GoogleHidden Lines

Und da fragst Du den Threadfrager selber, ob er hier Hausaufgaben macht. Halte ich sogar für berechtigt. Begründung siehe oben. Vielleicht hilft ihm aber auch Dein Suchlink "Hidden Lines" weiter.

Was für Fragen meinst Du denn, die auf HA gemacht haben wollen schließen laassen?

Bei von mir genannter Frageastellung ergibt sich das nämlich oft erst im weiteren Dialog, in dessen Verlauf der Frager fertigen Quelltext verlangt. Nur ist eben das Problem dann, das man sich für diesen Frager Zeit genommen hat, während andere Frager ganz ignoriert werden. Was meinst Du @rollstuhlfahrer, warum ich hier nicht mehr groß aktiv bin? Hatte hier schon Fragen, auf die ich keinen Antworten erhalten habe. Und dann lese ich diesen Thread hier.

[xZise]

Er hatte doch geschrieben es ginge nicht mehr um die Punkte, oder habe ich mich da verlesen.

Zitat:

Zitat von mkinzler

Luckie hat auf die suFu verwiesen und wurde deshalb als unfreundlich gebrandmarkt. Er hielt sich grundlos angegriffen und hat deshalb diesen Thread eröffnet. Nur geht es schon wieder um ein Anfängerforum, welches hier eigentlich nichts zu suchen hat, da es ja auch einen eigene Thread dazu gibt.

Zitat:

Zitat von Olli

Zitat:

Zitat von xZise

Könnte man das nicht eigentlich in den richtigen Thread verlagern? Weil das hat mit dem Problem hier nichts mehr zu tun (SuFu-Posts).

Am Anfang gab es sogar Beschwerden, daß dieses Thema vom Urpsrungsthema abgetrennt wurde. Ich wäre gegen ein weiteres Abspalten. Zwischenzeitlich dachte ich sogar, daß wir hier mal über den Berg (der Emotionalitäten) sind. Naja :roll:

MfG
xZise

[DeddyH]

So, nochmal zum Thema Hausaufgaben(ich habe derbe einen im Schuh, deshalb aufmerksam lesen): Was ist denn um Gottes Willen so schlimm daran, wenn jemand mit seinen Hausaufgaben nicht zurecht kommt? Hier macht der Ton die Musik (wie eigentlich allgemein hier im Forum). Wenn da steht: "Ich raff des net, macht Ihr mal bitte für mich?", dann hab ich auch keinen Bock. Steht da aber "Ich habe schon Folgendes versucht: xxxx, aber in Zeile 24 kommt die Compilermeldung: yyyy", dann ist doch eine gewisse Eigeninitiative zu erkennen, und dann sehe ich nicht ein, wieso ich da nicht antworten sollte, nur weil Einige hier meinen, es werden keine Hausaufgaben gemacht. Es fasse sich bitte mal jeder an die eigene Nase, schließlich haben wir alle mal angefangen. Und wenn da 1000 mal solche Bezeichner wie "Label45" auftauchen, dann kann man den TE auf eine sinnvolle Bezeichnung hinweisen, aber nicht generell verdammen. Teilweise habe ich hier manchmal den Eindruck, dass manche nicht begreifen, worum es in einer Community eigentlich geht (zumindest meiner eigenen Definition nach, die ich hier schon des Öfteren erörtert habe).
So, das war jetzt meine ganz persönliche Meinung, stimmt mir zu oder lasst es bleiben, mir geht das am *Piep* vorbei.