Hilfeverhalten im Forum

[HeikoAdams]

Okay, auch wenn das jetzt nicht ganz zu dem ursprünglichen Thema dieses Freds gehört:
Wenn jemand ein Problem bei seinen Hausaufgaben hat, hier eine konkrete Frage postet und darauf eine konkrete Antwort bekommt, finde ich nichts schlimmes daran. Das ist doch der Sinn und Zweck dieses Forums und ein sprichwörtliches Brett vor dem Kopf hat wohl jeder schon einmal gehabt.

Problematisch finde ich aber, wenn Fragen wie:

Zitat:

Ich muss als Hausaufgabe den Wert von Pi auf 120 Nachkommastellen genau berechnen

mit einem kompletten Programmquelltext beantwortet werden. Hier würde ich entweder gar keine Antwort posten oder nur Tipps, die den OP zur Antwort führen.

[extrem]

Zitat:

Zitat von alzaimar

Zitat:

Zitat von extrem

4. Schnippelt die Antwort weg.

Sach ich doch. Aber zurückgezogen? Na vielleicht, kenn ihn ka nicht. Oder wurde Beiträge gelöscht? Zensur? Huch? Ih! :stupid: Ach, Sackreis.

@alzaimar Mich bitte nicht falsch zitieren, das habe ich hier nie gesagt!

[alzaimar]

Zitat:

Zitat von extrem

@alzaimar Mich bitte nicht falsch zitieren, das habe ich hier nie gesagt!

Ich habe dich doch gar nicht zitiert (das würde ich dann mit dem quote-Tag tun, sodaß es als Zitat klar ersichtlich ist), sondern auf diesen Beitrag geantwortet, der dann trotzdem HINTER meinem liegt. :gruebel: :gruebel: :gruebel:

Zitat:

Zitat von mkinzler

...Zudem hat er das Forum nicht verlassen, sondern sich nur zurückgezogen.

[Daniel G]

Zitat:

Zitat von MrSpock

Einfach mal machen, ist nicht unser Motto. :dp:

Hmm.. Das ist wiederum schade...

[MrSpock]

Zitat:

Zitat von extrem

PS.
Ich sehe gerade alle Beiträge von omata wurden aus diesem Thema gelöscht.

Ja, ich habe die Beiträge von omata gelöscht, in denen der Beitrag nur noch aus zwei oder drei Punkten bestand.

Zitat:

...

[Nils_13]

Zitat:

Zitat von Daniel G

Zitat:

Zitat von MrSpock

Einfach mal machen, ist nicht unser Motto. :dp:

Hmm.. Das ist wiederum schade...

Ein Forum in dem Benutzer alle machen können was sie wollen ist so chaotisch, dass ich mich nicht in den nächsten Tagen verdrücken würde, sondern mich löschen würde, weil das zu weit ginge. Die Revolution hat doch auch nur bedingt einem Land weitergeholfen, da nebenbei wirklich alles den Bach runter ging. Es ist nicht gut wenn jeder machen kann was er will, das zeigt sich überall im Leben. Die Menschen sind zu verschieden, teilweise sind sogar Kompromisse schlecht, weil dann noch mehr Personen unzufrieden sind, als wäre es beim Alten geblieben.

[marabu]

Hi folks,

ihr seid meiner Meinung nach alle auf dem Holzweg, wenn ihr glaubt Hilfesuchende und Helfer gleichermaßen nach euren persönlichen Wünschen formen zu können. Sowas geht einfach nicht, egal welche Werkzeuge euch dazu auch einfallen mögen.

Wie stabilisiert man eine Community auf hohem sozialem und technischem Niveau? Nicht durch diesen Thread hier oder die anderen ähnlicher Natur aus der jüngsten Vergangenheit. Wer ein positives Zeichen setzen will, der kann das durch seine Beiträge leicht tun. Negative Zeichen setzt man auf die gleiche Weise. Bei meinen eigenen Beiträgen ist mir die Außenwirkung in der Regel bewusst. Wie sieht das bei euch aus?

Ich bin vor wenigen Jahren als Schutzengel für meinen Sohn in die DP eingetreten - er hat mich dann garnicht gebraucht. Als er sich rasend schnell immer neuen Interessengebieten zuwandte, blieb ich allein zurück. Ich bin wohl kein typisches Mitglied, bin damals weder angelockt noch abgeschreckt worden, habe die DP erst im Laufe der Zeit kennen und schätzen gelernt. Die große Mehrheit dürfte sich nach kurzer Umschau in der DP registrieren. Wer wird das tun, wenn er solche Threads wie diesen gelesen hat? Vielleicht sollte man die Foren "Klatsch und Tratsch" und "Fragen / Anregungen zur DP" nur für Mitglieder lesbar machen.

Hinweise auf die Suchfunktion haben keine anziehende Wirkung und erhöhen nur den noise factor. Wer in der Lage ist, sich mittels Suche (DP oder Google) selbst zu helfen, der stellt hier nur noch Fragen, weil er beim Eintritt in die Community gerne mit jemandem kommunizieren möchte. Beiden Frager-Typen ist durch noch so freundliche Ohrfeigen nicht geholfen. Über den verbreiteten Mangel an pädagogischen Fähigkeiten wollen wir garnicht erst reden.

Ich habe in der Vergangenheit oft bei Hausaufgaben geholfen und mehr als einmal bin ich dafür kritisiert worden - nicht so sehr von Moderatoren, sondern eher von übereifrigen Mitgliedern, die sich bei einer persönlichen Erziehungsmaßnahme gestört fühlten. Auch solche Erziehungsversuche sind kontraproduktiv, wie die Reaktion von Thorsten zeigt.

Die DP ist nach dem Willen ihres Betreibers eine offene Community. Jedes aktive Mitglied verändert dieses Gebilde in die eine oder andere Richtung. Eine soziale Rückkopplung sorgt dafür, dass man dabei auch selbst etwas angepasst wird. Widersetzt man sich dieser Anpassung, so kommt es früher oder später unweigerlich zum Bruch. Es sind nach meiner Beobachtung genau die Know-How-Träger, die man durch unangebrachte Zurechtweisungen verliert.

Die Selbstorganisation dieser Community ist eine wunderbare Sache, wenn sie funktioniert. Momentan machen sich Störwellen breit, was zur Folge haben sollte, dass sich alle bei den nicht technischen Themen etwas zurück nehmen. Für meine Aktivität in der DP brauche ich einen gewissen Wohlfühlfaktor. Bin halt kein Masochist und kann diese Störungen leider nur bis zu einem gewissen Grad ausblenden. Konzentriert euch doch einfach auf den mehr technischen Teil. Wenn sich die soziale Komponente in gegenseitigem Respekt erschöpft, dann ist das ja kein Beinbruch.

Nachdenkliche Grüße

[mkinzler]

Zitat:

Vielleicht sollte man die Foren "Klatsch und Tratsch" und "Fragen / Anregungen zur DP" nur für Mitglieder lesbar machen.

Ist das nicht der Fall? Sonst wäre es wirklich eine Überlegung wert, da zumindest die Anregungen ein Nicht-Mitglied nicht interessiert und auch nicht interessieren darf.
Ob man wirklich immer mit passendem Sourcecode antworten muss, kann man wirklich streiten.
Ich hoffe immer mit Anregungen und Andeutungen den Fragenden in die richtige Richtung zu schuppsen, was sicherlich oft nicht gelingt.

[HeikoAdams]

Zitat:

Zitat von mkinzler

Ich hoffe immer mit Anregungen und Andeutungen den Fragenden in die richtige Richtung zu schuppsen, was sicherlich oft nicht gelingt.

Was wiederum nicht zwangsläufig gegen die Qualität Deiner Anregungen und Andeutungen spricht. 8)

[messie]

Zitat:

Zitat von marabu

Hinweise auf die Suchfunktion haben keine anziehende Wirkung und erhöhen nur den noise factor. Wer in der Lage ist, sich mittels Suche (DP oder Google) selbst zu helfen, der stellt hier nur noch Fragen, weil er beim Eintritt in die Community gerne mit jemandem kommunizieren möchte. Beiden Frager-Typen ist durch noch so freundliche Ohrfeigen nicht geholfen. Über den verbreiteten Mangel an pädagogischen Fähigkeiten wollen wir garnicht erst reden.

:thumb:

Zitat:

Zitat von marabu

Ich habe in der Vergangenheit oft bei Hausaufgaben geholfen und mehr als einmal bin ich dafür kritisiert worden - nicht so sehr von Moderatoren, sondern eher von übereifrigen Mitgliedern, die sich bei einer persönlichen Erziehungsmaßnahme gestört fühlten. Auch solche Erziehungsversuche sind kontraproduktiv

:thumb:

Zitat:

Zitat von marabu

Ihr seid meiner Meinung nach alle auf dem Holzweg, wenn ihr glaubt Hilfesuchende und Helfer gleichermaßen nach euren persönlichen Wünschen formen zu können.

Da gibt es aber einige hier im Thread, die genau das nicht wollen, aber auch nicht auf die Anwesenheit der anderen verzichten wollen. Da kommen dann Kompromiss(t)-Vorschläge wie das Bewährungs- und Probezeitforum raus.
Ich werd' jedenfalls meinen Sohn hier nicht reinlassen, solange es nicht einen geschützten Bereich für Anfängerfragen gibt.

Grüße, Messie