Andorra 2D [Ver. 0.4.5.1, 31.12.08]

[mimi]

Schade !

Zitat:

Die meisten Grafikoperationen, die ich verwende, finden im 3D-Raum stat

um die Hardware Beschleunigung zu unterstützen ?

Zitat:

dass die SDL Grafikausgabe IMHO an ein in SDL erstelltes Fenster gebunden ist

Ich bin mir noch nicht sicher ob man das nicht ändern könnte.
Aber wenn schon, so schlimm währe das meiner Meinung nicht unbedingt.

Zitat:

SDL zu verwenden ist momentan also nicht möglich

Ich denke es währe aufwendig oder ? so ein Plugin zu schreibe, was dann noch eingier Maßen Schnell läuft.
Es währe halt toll, wenn das nicht doch Irgendwie ginge...

Zitat:

schon einige Gedanken gemacht, wie ich Andorra 2D endlich unter Linux

An was genau hast du dabei gedacht ? Du müsstest endliche Complier Schalter einbauen, denke ich mal, oder ?
um OpenGl zu nutzen.

und was hältst du von GDI ? währe das nicht denkbar ?

[Stoney]

Ui, es geht um die SDL. Mein Lieblingsthema :)
Die SDL ist in keinster Weise veraltet, das letzte Release war meines Wissens im Mai diesen Jahres. SDL funktioniert eigentlich auf jedem beliebigen PC , ich hatte ein Testprogramm auch auf einem 166 MHz - PC mit 16 MB RAM laufen lassen. Ging einwandfrei, die Performance war aber nicht so der Hammer *G*.
Unter Windows benutzt die SDL DirectX 7.0, wenn DirectX nicht vorhanden ist, greift SDL automatisch auf GDI zurück.
Unter Linux wird X verwendet und unter Mac Carbon (bin mir bei Carbon nicht ganz sicher, könnte unter OS X auch Aqua sein und unter Classic Carbon).
Die SDL verwendet nur dann OpenGL, wenn es der Programmierer implementiert, sonst nicht.

Momentan ist Andorra2D nur pseudo-plattformunabhängig, anders als die SDL.
Wie ohne weiteres Linux-Unterstützung für Andorra2D eingebaut werden soll, kann ich persönlich nicht vorstellen. Du müsstest ein bestehens Fenster-Framwework wie z.B. die GTK nehmen und außerdem die Unterstützung von FreePascal gewährleisten. Und dann geht der Spaß erst los: Wenn man die GTK verwendet, sehen die erstellten Programme unter KDE bescheiden aus, mit Qt genau andersrum. Einen Dinosaurier wie GLUT sollte man von Anfang an vermeiden.
Das Ergebnis am Schluss: Du hast jede Menge Code, was man mit der SDL deutlich einfacher und eleganter erledigen hätte können.

@mimi: Du kannst mal nach "ElysionSDL" googeln. Oder in meine Signatur schauen :)
Ist aus gleichen Gründen wie Andorra entstanden, nur etwas mehr als ein Jahr früher. (BTW: Alphablending mit der SDL rockt :D )
ElysionSDL läuft nachweislich auf Windows, Linux und Mac und benötigt in der Version, die zum Download steht, kein OpenGL.
Folgende Compiler wurde mit ElysionSDL getestet: FreePascal, Kylix und Delphi.

[mimi]

Zitat:

Ui, es geht um die SDL. Mein Lieblingsthema

ich glaube ich schließe mich mal dir an.....

Vielen Dank für den Tipp mit "ElysionSDL" werde ich gleich mal ausprobieren.
Mit Lazarus kann man meine ich auch API code erstellen entweder Linux oder Windows....

Aber du bist auch der ansicht, das SDL nicht in Andorra eingebaut werden kann ?

[igel457]

Um es noch einmal klar zu stellen:
Ich meine nicht, dass SDL schlecht, veraltet oder für Andorra 2D an sich nicht zu gebrauchen ist. Ich meine nur, dass es keinen Sinn macht ein Andorra 2D SDL Plugin zu schreiben ;-)

Nicht, dass mich jemand falsch versteht...

[Progman]

naja, Stoney, das SDL aus deiner Signatur läuft bei mir grad mal mit 30 FPS (GeForce2 MX 400) und dazu benötigt man auch noch 6 DLLs, also das wär für mich nicht erstrebenswert, aber wers mag.... :spin2:

[mimi]

ich finde es auch nicht so toll, es fehlt ein Beispiel. der Shooter und beim Memory fehlen die Grafiken.
Aber toll ist das nicht gerade. und auch wieder 100% CPU last... das ist doch lächerlich bei einfachen 2D Spielen.

Im Allgemeinen sollten 2D Spiele finde ich so gut wie keine CPU last verbrauchen 20 oder 30 % ist für mich inordnung aber gleich 100 ? das geht auch anders.

Ich musste alles Beispiele nach Lazarus Umwandeln. und auch die Verzeichnis namen ändern wegen dem Leerzeichen.

[Stoney]

Zitat:

Zitat von mimi

Aber du bist auch der ansicht, das SDL nicht in Andorra eingebaut werden kann ?

Selbstverständlich kann es eingebaut werden, und wäre langfristig gesehen sicherlich besser, zumal sich Andorra2D groß "Plattformunabhänigkeit" auf die Fahne schreibt und das wäre mit der SDL einfach zu erreichen, der steierne Weg wäre sich über GTK, Qt, o.ä. alles selber hinzuzimmern. (Das wäre natürlich erstmal auf Windows und Linux beschränkt, will man auch noch Mac unterstützen, muss man sich mit Carbon und/oder Cocoa beschäftigen.)

Edit:
Ok, die Vorwürfe hätten auch in den ElysionSDL-Thread reingehört, aber ich antworte auch mal darauf :)
Erstens: Die Version zum Downloaden ist auch schon über ein Jahr alt.
Zweitens: Die Versionsnummer ist bei 0.25, es ist nicht fertig und es sind eine Menge Leichen aus alten Releases noch drin (z.B. das Lazarus-Projektfile, noch nicht komplett auch casesensitiv angepasst, Code von anderen einfach ohne Bedenken eingefügt). Ich hatte die Beispiele immer über die Konsole kompiliert.
Drittens: Die Tolligkeit eines Programms/einer Engine wird nicht daran gemessen, wie viele DLLs dabei sind. DirectX-Programme benötigen auch knapp 10 DLLs (nur sind diese schon im Windows-System-Ordner mit drin). Das Spiel "Ankh" installiert dir ca. 8 DLLs mit, die zur Ogre3D-Engine dazu gehören.

Du weißt schon, dass die SDL (ohne OpenGL) komplett über die CPU rechnet, oder? Deine gewünschten 20-30% Last erreichst du erst mit Hardwarebeschleunigung. Die Grafikkarte wird überhaupt nicht beansprucht. Deswegen sind auch 30 FPS kein Wunder.


Edit2:
Außerdem steht die ElysionSDL unter der MPL-Lizenz, feel free to change. :)

[igel457]

Zitat:

Zitat von Stoney

Zitat:

Zitat von mimi

Aber du bist auch der ansicht, das SDL nicht in Andorra eingebaut werden kann ?

Selbstverständlich kann es eingebaut werden [...]

Aber Bitte nicht als Plugin! Bei allem anderen habe ich ja nie gesagt, dass ich das schlecht fände oder ich SDL nicht verwenden will :roll: :

Zitat:

Zitat von igel457

Das einzige, was ich von SDL gebrauchen könnte, wäre Fenster und Eventmanagement.

:wink:

[mimi]

naja es gibt Lazarus warum kann man das nicht verwenden. Das läuft schon auf vielen Systemen und gut ist.

Gar kein Problem. Eigentlich. Dort wird GTK1 und 2 bereit zu ca 60 bis 70 % Unterstützt.

Aber wie denn ? wenn nicht als Plugin, eine Komplet eigene Engine währe doch auch wieder Käse.
Ich dachte halt, das man es an deiner "anpassen" könnte. Mit wenig Aufwand, wobei wenig relativ ist.

[mimi]

@Stoney
Wenn man nicht ständig das Komplete Bild neu auf erstellt, kann man sogar noch weniger als 20% CPU last erreichen...